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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.19
- 704 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 04:30:58.10 .net
- 自分の偏見はヤバいとか思わないんだ
- 705 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 04:51:51.91 .net
- >>704
いや、多少なりともヤバいと思ってるからこそ偏見って書いたんだよ
個人的に>>703で書いたようなことは典型的なTi-Neのちょっと危なっかしい推論と思うんだけど、どうだろうか
- 706 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 05:41:47.09 .net
- Seで出力されるのも相当ヤバイぞ
NiやTiは所詮考えるだけで実行にはうつさない場合多い
ESTPやISTPがややアウトローたる所以
- 707 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 05:44:07.41 .net
- >>699
Tiって勝つことにそれほど拘らないからなあ
自己完結なのが長所であり短所
- 708 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 07:12:02.81 .net
- Seによる犯罪は所詮即物的なものであるから大して印象には残らない
Niによる犯罪は突き詰めればとことん大規模なものになりうるし場合によっては歴史の教科書に載るレベル
Neによる犯罪は愉快犯でネタにはなるがその程度
- 709 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 07:25:36.79 .net
- ちゃんと人物像知らないので偏見かもだけどポルポトとかNiの失敗っぽい印象ある
創作だとNiは自分が善であると思い込んで無自覚に超ヤバイ方向にいく悪役多いな
対してNeは悪役であることを自覚して楽しむ悪役
- 710 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 08:49:58.74 .net
- ヒトラーもNiだしな。NiFeは良く言えば信念があるけど悪く言えば自分の間違いに気付かない
- 711 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 09:26:54.54 .net
- 女は感情的ではなく論理的思考の典型的なイメージである外向的思考が出にくいだけだと言う考察一理あるなと思った
俺も論理的思考が外向的思考であると言う事に気付くのに時間がかかったわ
- 712 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 09:42:24.89 .net
- >>708
植松聖とかNiの典型に見えるね
- 713 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 10:07:00.47 .net
- 映画やゲームのような創作物でだいたいINTJっぽいキャラ好きになるわ
悪役のこと多いけどカッコイイ
でも身近に居たら合わないだろうな
- 714 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 10:16:15.72 .net
- Niって魔王ポジションのキャラと相性いい機能よな
- 715 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 10:21:35.59 .net
- >>712
麻原もだけど、植松は重度の自己愛性パーソナリティ障害者だよ
B群パーソナリティ障害者は認知機能に深刻な機能不全を抱えてるから
MBTIでは機能が歪んだ部分は測れないと思う
彼らは彼ら独自の思考パターンを持つから、健常者とは切り分けて考えた方がいい
Niが悪く出たのではなくて、自己愛性人格障害の特徴が犯罪と結びついたんだよ
- 716 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 10:25:00.69 .net
- 後天的な影響で精神歪んだ場合は確かにMBTI適応するのは間違ってると言えるかもな
- 717 :ISTP:2019/01/18(金) 10:55:27.58 .net
- 植松って草吸ってた気がする
薬中をタイプに当てはめるのはかなり難しいと思う
>>715
B群の内省能力の無さは異常
良くそこまで自分が正しいと言いきれるもんだとある意味感心するよ
よくタイプスレで悪口の対象になるExFJ像ってまさにB郡な気がする
- 718 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 11:36:14.66 .net
- 同じNT系でもEの奴らはなんていうか浅はかだと思う
ENTJは収入がズバ抜けて高いみたいだけど
ホリ○モンはENTJだろうけど何か謙虚さがないと言うか
「オレが知ってる事が世界の全て!」って感じで凄い暴慢さがあるように見える
ひろゆきはENTPだろうな 片っ端から喧嘩吹っかけてるし
Pだから常に飄々としてる
INTJ INTPは自分が知らないこともあるって前提で生きてるっていうか
他者には攻撃すら仕掛けない
自画自賛じゃないが
- 719 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 11:39:59.98 .net
- 無知の知を唱えたソクラテスみたいなENTPも存在するわけで外向型みんながそうとは限らんよ
- 720 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 11:48:21.52 .net
- 謙虚さ、傲慢さという尺度がFの物でしかないよ
- 721 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:28:14.04 .net
- ギャンブルや投機が大好きで金を使うことに興味ない
金は刺激を味わうための物で後先のことを考えない
自分の感情がコントロールできず家では大暴れするが外では人懐こくおとなしい
最初は怖いが2回目からはそれほどでもない、すぐ慣れてしまう
危ないことが大好き刺激を常に味わいたい
仕事は退屈で3日以上続いたことはない
俺みたいな人間いないの
- 722 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:29:15.29 .net
- >>720
本当にそうかな
- 723 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:43:04.09 .net
- 謙虚さ傲慢さもT的思考で判別できるよ
自分を棚に上げて他人を批判してばかりいる人はその発言がそのまま自分に返ってきてるし滑稽だなと
謙虚さと言うのは人の意見を聞き入れより自己の中にある論理を洗練させていく能力かと
- 724 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:47:30.33 .net
- >>723
それは傲慢さを卑下してるし謙虚さに夢見すぎだと思う
- 725 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:57:09.11 .net
- >>718
ちなentp
経験で言えば謙虚じゃない事を理由に人を見下してくる人間の9割は楽勝で言い負かせる程度の人たちだったな。
多分ホリエモンの人生では謙虚じゃないって文句言ってくる奴の9割9分アホだったんだろと予測。
客観的に浅はかなのは同意するが、それは自称浅はかではない大人たちが間違いを指摘出来る程深い人じゃなかったのが原因だ。
言い返せない理屈で非難されたらむしろ嬉しいよ。
あくまで自分はだけど。
- 726 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 12:57:39.65 .net
- ホリエモンは傲慢というかそういう姿を見せて関心を引くパフォーマーに見える
- 727 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 13:02:25.20 .net
- ホリエモンは自分が正しいと本心から思い込んではなさそうだしENTPでしょ
ひろゆきは難しいところではある
- 728 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 13:04:47.56 .net
- >>721
おまえたぶんSTP寄りだぞ
- 729 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 13:17:39.09 .net
- 定期テストや資格試験で強いのは外向的思考だけど模試や大学入試で強いのは内向的思考だと思ってるがどうなんだろう
外向的思考持ちはやるべき事を見極める能力は高いが自分でこれまでの知識をこねくり回して本質を捉えるのはあまり得意ではない様に思える
内向的思考持ちは脱線しがちではあるが本質を捉えまた常に考え事してる為長期記憶能力が高い傾向にあるんじゃないかと
- 730 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 13:39:47.33 .net
- >>723
謙虚である事を神聖化し過ぎって意見を謙虚に聞き入れる事が出来ないならまさにお前自身が自分を棚上げしてる滑稽な奴になる訳だが…
思うに謙虚⇔傲慢の対立軸の想定が他人に都合良く動いて欲しいって心理で成り立ってんじゃねーかなぁ?
何故ならお前自身が物理的に弱いから。
双方が臆せず論理的に語れるって前提があれば謙虚でも傲慢でも関係ないよね。
- 731 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 13:46:07.55 .net
- >>730
さっきの意見が曲解すぎたのは謝る
しかし傲慢さというのは結局は自分の思い通りにしようという思考に還元されるのではないかな
自己の利益だけを考え全体の利益を二の次とするならばそれは合理的な判断とは言い難い
謙虚さと弱さはまた違うものだと思うし謙虚であるのなら全体にとっての利益を重視する傾向にはあるかと
- 732 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 14:42:21.13 .net
- ENTPはFe的な目的を達成するためにNeTiを動員して道筋を見つけそのために必要ならFeを使ったり伏せたりする
ENTPは自分が一生人格のロールプレイしてるような気持ちがあるはず
- 733 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 14:54:15.89 .net
- >>731
いやただの意見だからな、謝らせて申し訳ない。
ホリエモンが一見傲慢に見えるのは周囲があまりに対話出来ないからじゃねーの?
バラエティに出てる学者やコメンテーターってそんなの多いでしょ?
まともに対話が成り立つなら、傲慢だろうと謙虚だろうと出てくる結論は同じだから二項対立で論じる事に大した意味は無いよね。その程度で結論を見失う程度の頭しか無い奴が悪いよね、ってか結論より感情優先するやつの方が傲慢だよね
と理解してくれ。
- 734 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:27:04.71 .net
- ホリエモンはENTPだろ
ひろゆきは審議中
- 735 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:28:26.89 .net
- ホリエモンの傲慢な態度ってキャラ作りだろ
メスイキ騒動の時の隣のカマホモよりなよなよしいホリエモンの写真見れば明らか
- 736 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:46:48.31 .net
- ENTPでパッと浮かぶのっておれは中田英寿
INTPはわからん
- 737 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:49:45.62 .net
- 日本人のINTPってなかなか思いつかんな
外国人なら思いつくが
- 738 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:54:51.54 .net
- 米村でんじろう
- 739 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 15:55:57.37 .net
- 大体のINTPはINFJと思われてるんじゃないか
世間の目に晒される場面では少なからず演じるわけだし
INTPと断定できるほど深い話をする関係にもそうそうならない
INFJが自分をINTPと思い込んでるパターンもあるだろうけど
というか自分は実はINFJなのでは?とも最近思う
Feが機能してるのかNe代用が上手く行き過ぎて錯覚してるのかもうわからん
- 740 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 16:10:57.54 .net
- INFPとINTPのあいの子ってありうる?
- 741 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 16:17:42.81 .net
- >>740
FiモードとTiモードの二面性を持つみたいな感じじゃね?
- 742 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 16:34:29.63 .net
- トラウマを負ってINTPみたいな性格になる場合って結局元はどのタイプなんだろ
理詰めなのは変わらんと思うが
- 743 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 16:40:58.68 .net
- >>740
メンタルの調子次第で行ったり来たりする
ネガティブ思考に飲まれてない時は大体INTPだから多分素はこっちだとは思うんだけど
- 744 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 16:46:18.87 .net
- 西村博之はINTP-Aっぽいと思う
INTPとしては外向と内向の軸が若干外向に寄ってて、-A(自己主張型)に振れたタイプと考えるとしっくりくる
JとPについては確実にPだろうね。あれはどう見てもJに怒られるタイプ
堀江貴文はENTJというよりENTP-Tっぽい気がする
一見Te-Ni優勢にも思えるけど、>>698のような危うさのあるNe-Tiと考えた方がしっくりくる
Neが強く出てるのでこのスレの人たち(Ti優勢)から見ると危なっかしく思えるだろうね
-Aか-Tかについては-T寄りだと思う。彼はストレスに弱そう(キレやすい)なので
- 745 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 17:00:28.37 .net
- 逆に落合陽一こそENTPっぽいENTJなんだよな
- 746 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 17:18:02.73 .net
- ひろゆきINTPa、ISTPa、ENTP、ESTPのどれかじゃない?
TPであることは間違いないけど結構外向的だったりしてわけわからん
- 747 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 17:22:30.04 .net
- >>739
わかる
数人のINTPらしき人に16personalitiesをやってもらったら軒並み結果がINFJだった
逆ももちろんあり得ると思う
- 748 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 17:32:46.96 .net
- コミュ障、陰キャ、ニートであるなどの自虐ネタで笑いを取りにいく、コメントが変化球、やたらハイテンションな時がある、これってINTP?
- 749 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 17:57:08.32 .net
- INTPは良くも悪くも自己完結していて他人を笑わせようという欲求は薄い気がする
- 750 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 18:02:30.72 .net
- >>721
腹内側前頭前皮質の機能が何らかの理由により低下している可能性あり
- 751 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 18:25:26.85 .net
- 外向的感覚って重要な心理機能だと最近思う
ストレスを発散したり、自分の感情を表現したりするのってすごい大事
ぶっちゃけ外向的感覚を使いこなすことさえできればまず鬱々とした人生送らずにすむだろ
- 752 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 18:28:19.34 .net
- 外向的感覚が死んでると好奇心を満たす事でしか幸福を感じられなくなる
- 753 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 18:33:59.27 .net
- 論理的思考(Te)と論理的思考(Ti)のギャップよ
Teが求められてる場でTi全開な主張をすると当然ながら猛反発食らう
- 754 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 18:36:57.24 .net
- INTPはユーモアが無いわけではないのよ
ただリア充による正統派のユーモアを理解するのが難しいから自虐や不謹慎ネタを使いがち
本人自体もブラックユーモア的笑いは軒並み好き
- 755 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 19:14:20.96 .net
- >>739
リメンバーのことかな?
- 756 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 20:52:06.00 .net
- 自分がめっちゃ面白いと思ってることが伝わんなかったり逆に巷で面白いと思われてるものの面白さがわかんなかったり
NTあるある
- 757 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 20:54:28.39 .net
- >>756
一人で勝手にテンション上がって家族に何だコイツみたいに思われる
- 758 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 21:01:27.75 .net
- INTPの男性に聞きたいんですが、
女性は可愛い系か美人系どっちが好きですか?
INTPの好みの傾向を知りたい
- 759 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 21:04:41.84 .net
- >>758
可愛い系が好きです
かっこいい系は怖いので
- 760 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 21:31:29.00 .net
- ヒロシです…の人面白かったのにすぐ消えちゃって残念
にしおかすみこもちょっと好きだった
- 761 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:02:22.43 .net
- >>758
優しければ何でもいい
INTPに優しい女はそれだけで希少価値だから
- 762 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:10:01.55 .net
- その優しいの定義って何?
- 763 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:15:49.52 .net
- INTPだけどとにかく視点が変わってる子が好き
天然で危ういところはあるけどとにかく好き
- 764 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:16:04.17 .net
- 自分が優しいと思ったら優しい人だぞ
- 765 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:22:42.79 .net
- 好かれるのと嫌われるのがものすごく両極端だわ
個性が強すぎるのかな自分
だから出会いとか怖くて求められん
- 766 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:23:16.78 .net
- まず一般的な女性とは付き合えないよね
- 767 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:25:39.82 .net
- 一度でも「は?(威圧)」系の対応されるとまず心開かないな
打たれ弱いし根に持つから
- 768 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:32:31.00 .net
- 大体保健室の先生みたいな女に弱い
- 769 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:37:23.08 .net
- INTPが払う対価は?
- 770 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:42:29.65 .net
- >>739
む!?
まさか自分もINTPかもしれない可能性が…
16personalitiesでINFJと診断が出て、だから生きにくかったのかなと妙に納得していたけど、いまいち確信が無かった
自分の事なのに自分がよくわからない…
皆さんはどこで診断しましたか?
- 771 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:54:02.71 .net
- 異性に関わらず、独特の視点を持ってる人に魅力を感じる
逆に言えば、普通すぎる人はNPCのようで好きになれない(深く関わろうとしないのもあるだろうけれど)
- 772 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 22:54:14.41 .net
- >>769
浮気はまずしないな
それは保証する
- 773 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:00:09.99 .net
- 独特な感性持った変わり者タイプは友達なら最高だけど
こいつを異性として見れるかと思うと無いなって感じる
- 774 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:02:03.43 .net
- 恋愛積極的にしたいINTPってそんないるの?
いい人が出来たら恋人になればいいなぐらいにしか考えてないから特に好みのタイプとかないんだが
苦手なタイプは思いつくけど
- 775 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:05:15.45 .net
- 興味持ったらチャンスを逃したら二度と訪れないだろうなと思うから積極的になってしまう
- 776 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:08:09.46 .net
- この人いいなって思うタイプ、大抵INFP(と思しき人および作品)ばかりだわ
でも恋愛とか異性とか関係なく、「人間として」とかでもなく、
自分の普段眠っている感情成分を呼び覚ましてくれるような対象に心惹かれるって感じ
- 777 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:08:58.00 .net
- そしてINTPが好むような女はがっつかれるとドン引くから
結局逃がすわけだ
- 778 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:10:52.25 .net
- 友達になりやすいタイプって意外と同じようなTよりFのほうが多い気がしなくもない
協調性がないTPと衝突しにくいからなのか
- 779 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:16:11.27 .net
- 友達は同族で恋愛対象は全く自分と違うタイプあるある
- 780 :没個性化されたレス↓:2019/01/18(金) 23:21:28.86 .net
- Te持ちと結婚したらいい争いが絶えない日々が続いてしんどいだろうし多少はね
- 781 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:21:05.74 .net
- まず好きな人自体あまり出来なくない?
- 782 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:34:17.54 .net
- あんまり出来ないけど好きな人できるとめっちゃ好きになる
- 783 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:34:31.41 .net
- アセクシャル気味だわ
- 784 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:41:40.41 .net
- INTPとINFJ結構近しいというか、俺当初INTPだと誤認してたんだよな、まあINFJってのも微妙だが
ぶっちゃけINTPとINFPだったら、INTPの方がよっぽど近いように思う
んで考えてるんだけど、INTPとINFJの決定的な違いって何だろうな
機能的にはNe、SiとNi、Seで違うわけだが
- 785 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:47:45.78 .net
- >>783
俺もそんな感じ
- 786 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 00:55:19.96 .net
- >>758
そんなもん人によるだろ
それより性格や価値観の方が重要なのでは
- 787 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 01:07:37.67 .net
- >>760
ヒロシわかる
個人的にはロンブーとかくりぃむあたりのノリはあんまり好まない
- 788 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 01:26:06.72 .net
- >>781
好きな人も嫌いな人もなかなか出来ないな
単純に好き嫌いがはっきりするほど他人に興味がない
- 789 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 02:22:40.05 .net
- 高田純次みたいなクソ適当なノリが好きだわ
さまぁ〜ずも毒気なくてよく見てる
坂上忍とか死ねと常に思ってる
- 790 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 02:25:52.25 .net
- Te強い人ってTi主軸から見れば俗物的で浅はかに思えるし
Te主軸の人がTi主軸の人を見るとこの人はいい加減で反抗的に思えてしまうんかな
- 791 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 02:47:28.14 .net
- マツコの番組なんかも割と好き
- 792 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 03:24:10.73 .net
- >>791
マツコは面白いね
周りで起きている出来事のパターンや本質を見抜く能力がすごい
- 793 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 03:28:08.85 .net
- >>790
『そんな役にも立たないこと考えてて時間の無駄だろ。もっと実用的なことに時間費やせよ。』って思っていそう
- 794 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 03:39:30.61 .net
- マツコデラックスはISTPかな?
- 795 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 03:43:34.60 .net
- >>790
Tiって主観的なものだからで、客観性についてにはちょっと弱いところあるよね
一旦主観的な思考(INTPの場合Neの影響もある)で「これは正しい」と思っちゃったら、
客観性が乏しいものであっても自分の中では暫定的な真理(あくまで仮説ではあるけど)になっちゃう
その暫定的な真理(仮説)を基にしてその上に新たな論理を積み重ねることによってTiの思考は形成されていくわけだけど、
ある日突然、客観的思考(Te)に優れた人から「お前の論理の前提、客観的な事実とズレてね?(間違ってね?)」とツッコまれて、
今まで自分の中で暫定的に正しいはずと形成してきた思考が土台から一気に瓦解することがある
- 796 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 05:55:14.47 .net
- なんか主観とか客観の定義が微妙になってくるな
まあタイプ違う人から見たらろくに有益なことしないでくだらないこと考えてるヤツと思われても仕方ない
でもFJは頑張ってINTPの理解を強いられるような場面ってあんまないのに
INTPはほぼほぼSJの理解必須っていうなかなか世知辛い社会やでえ
- 797 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 08:18:50.74 .net
- 個人的に気になるのがフェミニスト過激派や風俗のクソ客に対する愚痴を呟く人のタイプ
- 798 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 08:34:00.98 .net
- 気になるってどういう感じに
- 799 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 08:35:32.33 .net
- >>798
一体どういう心理機能の暴走からあのような発言が繰り返されるのかなと
- 800 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 08:38:27.31 .net
- 普通にFでしょ
- 801 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 10:11:43.85 .net
- >>795
それあるな というかいつもそれで困ってた
防ぐ個人的な方法は
・専門分野に焦点を絞って「数撃ちゃ当たる」を繰り返す
間違ってる可能性が高い暫定的な仮説→理論構築 も、
何度も試行を繰り返せばおぼろげな対象の外観を見ることができる
その外観からアタリを付けて本質に対して直感を働かせ、一気に潜る また仮説を立てる
そしてそれを繰り返して精度を上げていく
間違いが多くても正解を見つければそれでいい
・根拠となるデータの精度を上げて、これまた数を増やす
論理が飛躍する所でデータがないなら保留することを心がける
効率悪いし頭悪い方法だけど、泥臭くてもこうするしかなかったわ
他のタイプになりたい
- 802 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 10:16:32.05 .net
- 結局論理的思考って多くの場合Teだから辛いわな
- 803 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 12:02:49.64 .net
- 我思う、故に我あり
なんて言っててもお金が儲かるわけじゃないからな
- 804 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 12:29:09.34 .net
- Ti持ちだから劣等Teな奴とは付き合いやすいんだよね
お互いにTeな話で突っつかないから
INFP「ニートで辛い」
INTP「何故ニートがいけないと思う?」
INFP「そ、そう?」
INTP「俺もニートだ、しかし何も問題はない」
INFP「すき!」
INTP「えっえっえっ///」
- 805 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 12:30:26.27 .net
- ISFJとは話しやすいのにESFJとは話が通じない謎
- 806 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 14:19:08.63 .net
- >>801
わかりすぎる
だから頑張りに対する成果が少ない
- 807 :781:2019/01/19(土) 14:39:22.48 .net
- >>788
ああーそうかもしれない
どうでもいいなって感じる人が多いからきらぃ〜すきぃまでいかない
その分好きになった人はずっと好き
>>783
よく同性愛者?らしき人に好かれない?
>>784
自分もどちらかわからないけど、INFJとINTPどちらのタイプの言っている事がわかるし、あるある
- 808 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 14:46:23.02 .net
- ISFJは八方美人だから合わせてくれるんじゃないの
多分踏み込んだら拒絶されるw
- 809 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 14:57:10.08 .net
- >>523
このスレみたいにな
- 810 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 15:12:40.32 .net
- 何においても「批判を許さない人」が一番無理
批判が不当だと思ったら批判の批判で反せばいいことでしょ
- 811 :810年:2019/01/19(土) 15:15:08.81 .net
- まぁ批判する側も人格否定や侮辱を混同する場合があって利口じゃないなとも思ってしまうな
日本人は本当にディベートができないように思う
批判と人格否定は明確に区別せねばならないし
人格否定や侮辱は否定しつつ
正当な批判はしっかり受け止めるべきでしょう
- 812 :810:2019/01/19(土) 15:15:46.01 .net
- 年はただのミスで入ってしまったので気にしないで
- 813 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 15:33:55.22 .net
- INTPがマツコを気にいるとは到底思えない
- 814 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 15:46:26.62 .net
- 別に好きじゃないけど面白いと思うよ
仲良くなれるタイプではなさそう
- 815 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 15:51:56.80 .net
- マツコはENFPだとどこかで見た覚えがあるが、実際どうなんだろうな
INTPとENFPは相性いいのか、そもそもマツコってENFPなのか
- 816 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 16:12:27.60 .net
- INTPが好きな有名人って誰?
- 817 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 16:43:58.08 .net
- すぐ物事を悪い方向に考えて勝手に被害妄想してしまうのはFによるものなのでしょうか?
- 818 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 16:57:36.50 .net
- >>809
あっちも乗っ取られた
- 819 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 17:49:43.39 .net
- 女性だとある程度の役職に就かないとハードモードだよね
- 820 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 17:58:11.43 .net
- >>819
ガールズトークが出来ない以上OLとかは難しいだろうな
- 821 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 18:31:33.90 .net
- ENFP好きだよ
エニア5が退行すると7になるしなんとなくENFPっぽくなる
ただいっしょに堕落していく
- 822 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 18:35:54.05 .net
- 男でもハードモードだと思う
女だともっとだろうな
- 823 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 18:41:30.07 .net
- 平沢進はINTxホイホイだと思う
ライブ会場にINTxぽい人しかいない
男で一番ハードなのはINFPで女だとINTPかなと
女社会で理想的なESFJの真逆だからドンマイでしかない
- 824 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 18:56:41.10 .net
- ずっとTi主機能かと思ってたけどロジックの構築が下手くそなのと
家で一人で考え続けてるとネガティブな思索に耽りメンタルがおかしくなる点からNi-TiループをTi主機能と勘違いしてるだけな気がしてきた
- 825 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 18:57:16.43 .net
- INTP女子はイージーモードだっていう某透明なブログはうそだったのか😡
- 826 :819:2019/01/19(土) 18:57:50.17 .net
- >>820
ガールズトークってよくわからないけどよく相談役になったりはする
まずいわゆるキラキラ系からほど遠いけど腐女子と言われてる人達の趣味もわからない
仕事は得意な事をやっていくしかないんだろうね…
男性のINTPは同志が見つかりやすそうという点でいいなと思う
INFP男性はかなりハードだろうね…アーティストには多そうだけど
- 827 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:01:32.79 .net
- ミステリー系小説好きで恋愛小説は目が滑るはあるある?
- 828 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:02:29.84 .net
- Fe劣等の時点でイージーではない
- 829 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:02:45.42 .net
- >>825
どこみても一番ハードモードだと書いてるが…
- 830 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:08:49.16 .net
- Te持ち女に比べればまだ女性的に見られるんじゃないの?
- 831 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:13:11.39 .net
- ISTJとESTJは腐ってもSiだからな
INTJは第三機能がFだし
ENTJの女性って見たことないや
- 832 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:18:37.13 .net
- Te主機能女性が不利なのは男性に対してだけだけど
Fe劣等女性が不利なのは同性に対してもだから生きやすさ全然違う
- 833 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:24:38.47 .net
- INTP男はガールズトーク耐えられそう?
同僚の子育ての悩みや旦那姑の愚痴を聞いたり
彼氏とののろけを聞かされたり
特に興味ない流行りのアイドルや俳優の話を聞かされ
気に入らない同僚への悪口を聞かされ
色々相談されるが特に解決策は求めてなく共感と肯定的な感想を求めてるだけ
- 834 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:34:20.32 .net
- >>832
Te主機能女性はFi劣等になるから男性にも女性にも不利
外向内向問わずT主機能は女性ならきついと思われ
- 835 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:45:10.98 .net
- T主機能の女はフェミニストになり、F主機能の男はニートになるのだ
- 836 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:45:14.94 .net
- 女性は基本的に同じ話が繰り返し続く
解決策を求めていないと言うのもあるし
今感情を吐き出して楽になり、また同じ日常を繰り返す為だから
ガールズトークってこういうやつ
同調しないと空気を乱したって事でハブにされるし
- 837 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:47:07.38 .net
- Fの男も辛そう
- 838 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:49:14.48 .net
- Te劣等はつらいかもだけどESFP男とか最強に生きやすそうじゃん
- 839 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:49:34.40 .net
- 男社会って詰まることろはTeが求められてるわけだからその時点でしんどいぞ
- 840 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:50:18.16 .net
- >>836
Ti主機能の女なら分析しまくり、
Te主機能の女なら社会的な枠に当てはめた解決策を提供する
どちらも共感や同情がベースではなさそうだから詰むだろうなw
- 841 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:51:36.47 .net
- Ne未発達なINTPってTiによる見当外れな推論の連発で詰まない?
- 842 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 19:56:16.76 .net
- >>841
Ti未発達なENTPってNeによる見当外れな推論の連発で詰まない?
↑こっちの方がしっくりくるかな
Ne未発達のTiはNの「跳躍」が弱いってことだから、
危うさ控えめな割に大して面白みもない実直な推論(Ti-SiまたはTi-Seっぽい?)に近づく感じがする
それと、見当はずれな推論ばかりってのは単にTi自体の精度が低いせいもあるかと
- 843 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 20:08:24.66 .net
- >>833
女はそいつの話の矛盾してる部分を
「でもさっき君こう言ってたじゃん笑」
っていい感じに突っ込んであげると喜んでくれるよ
ちゃんと話聞いてくれてるって思ってくれるし
女が自分でも自覚してる矛盾を一緒に笑ってあげればいいんだよ
- 844 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 20:19:42.71 .net
- >>843
よほど親しくない限り滅茶苦茶嫌われて陰口言いまくられる奴だぞそれ
- 845 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 20:42:27.87 .net
- >>844
「あーそれ分かるわー。○○なのに○○なんだよね」
って返してあげると女は「そうそう!」とか言って
喜ぶんだよ
ってかぶっちゃけ女の話に楽しいも楽しくないもないぞ
頭悪い女の話はつまらないし
頭いい女の話は楽しい
- 846 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:02:59.00 .net
- たし蟹
- 847 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:04:52.17 .net
- まずでもから話が始まる時点でOUT
- 848 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:05:20.55 .net
- 楽しい楽しくないの問題じゃなく苦痛だろ
なんの価値も無い興味も無い無益な話をし続けるのは
- 849 :826:2019/01/19(土) 21:10:48.93 .net
- >>830
性別は女だから女性にはちゃんと見られてるとは思う
むしろ男性の方が親切だったり気を遣ったり?してくれる事が多かった
- 850 :826:2019/01/19(土) 21:18:26.95 .net
- ここって女性はかなり少いのかな…?
- 851 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:22:40.80 .net
- 即反応ほしければTwitter行けばいいじゃん
- 852 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:26:56.33 .net
- 人間関係リセットするのって内向型だとありがちなんかな
- 853 :826:2019/01/19(土) 21:34:00.57 .net
- >>851
Twitterやってないのよ
あとTwitterのINTPと思われる方々は専門的な仕事についての話が主でバトっていて忙しそう
それに職種関係なしに個人的に感じた事を言い合える場があったらそのままの感想を聞けるからね
- 854 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 21:36:05.28 .net
- つうかTwitterよりはてブの方がINTP向けじゃね?
- 855 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:08:46.60 .net
- 長文かけないからTwitterがちょうどいいや
- 856 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:17:59.43 .net
- STPは全て自己完結してて男も女も生きやすそう
割り切りがいいというのは大事だ
- 857 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:19:18.75 .net
- >>842
しっくりくるね
entpは若い頃はオカルトや陰謀論にハマりがち
- 858 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:30:59.02 .net
- 陰謀論ってたまに事実紛れてないか?
- 859 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:36:49.97 .net
- 真のコミュ強ってESXP型よな人間関係そのものを楽しんでる
- 860 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:41:49.77 .net
- ESXPは人の話聞いてないぞ
真のコミュ強がいるなんて幻想もいいとこ
- 861 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 22:53:45.27 .net
- 見た目は真面目中身はアナキスト、それがINTP
- 862 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:13:10.74 .net
- 割り切り下手くそすぎていつまでも悩んでるな
周りはそれが無駄に見えるらしいが自分にとっては大事
- 863 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:18:43.56 .net
- 思うんだけどさ議論って外向的思考持ちかENTP(これだけは例外)以外勝ち目なくね?
議論力鍛えるにしてもまず外向的思考が主機能に無い時点で圧倒的に不利だよな
- 864 :826:2019/01/19(土) 23:27:28.19 .net
- >>854
はてブなら同志が見つかるのかな…
INTP女性少な過ぎて宇宙人になっている
- 865 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:32:13.68 .net
- TwitterでINTP女って検索すると結構出てくるけど
- 866 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:40:29.12 .net
- >>865
なんだお前
君がTwitterへ行ったらいいよ
- 867 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:46:38.98 .net
- Twitterの人たちの性格はあまり信頼できないですね…
- 868 :没個性化されたレス↓:2019/01/19(土) 23:47:20.59 .net
- こちらのスレは特定の仲間内でお話しされている感じよね。
- 869 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:01:56.83 .net
- そうわよ
- 870 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:05:07.04 .net
- そうわよそうわよ〜
- 871 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:10:13.58 .net
- といいつつレア属性のINTP♀である事は内心満更でもないんだろう
疎外感抱きつつも凡庸を最も侮蔑してるINTPにとって少数派であること自体は悦に浸れる要素だから
- 872 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:17:17.57 .net
- 外交的思考持ちの女っておっかねえよな
興味関心の方向性的に(女性の権利や風俗嬢に対する偏見の是正など)
一見Fっぽく見えるんだけど並大抵の男じゃ太刀打ちできないくらいには論理的に主張するの
多分フェミニストの多く(トラウマ持ちの過激派除く)はそれなんじゃないかと
- 873 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:23:07.19 .net
- >>871
その感想は君そのものでしょ
- 874 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:27:07.07 .net
- >>872
そんな女は見たことないし、それっぽいやつも打たれ弱かったよ
- 875 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:29:32.28 .net
- >>873
凡庸を嫌うのはINTPの特徴
普通になりたいと心から思うならINTPではないよ
- 876 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:31:25.14 .net
- 自分が特異であることは自分の自信でもあるけど普通の奴が優れてるところも欲しいな
- 877 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:32:52.65 .net
- 〇〇タイプならば✕✕である/ないなんてねーよ
外出て人と話して来い
- 878 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:34:45.90 .net
- 外向的感覚と外向的思考を同時に使えたら最強なのになといつも思う
理論的には無理だけど
- 879 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:36:21.31 .net
- そこでタッグを組むという発想ですよ
- 880 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:37:12.91 .net
- >>877
このスレでそれを言うのはギャグ
- 881 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:38:45.54 .net
- >>875
いや、だからそれ君でしょって話だよ
何でも投影するのは良くないよ
- 882 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:52:30.78 .net
- >>863
勝てる議論は絶対勝てる
絶対勝てると分かった上で議論する
自分が考えてる仮説みたいなのは
一度仲良い人に話してみてから
考えを固めていく
完全に固まれば議論して自分の考えを説得できる
- 883 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:52:45.77 .net
- >>858
何訳の分からないこと言ってるんだ。世の中には実際に陰謀が存在するんだから、
事実が紛れ込んでるのは当たり前だろ。100%ウソってそれただのファンタジーだし
- 884 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:59:33.98 .net
- うーん、このスレ他タイプが過半数いるな
- 885 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 00:59:45.39 .net
- >>858
事実が紛れてるからハマるんだよw
一度ハマると陰謀がある事を前提にあらゆる事象を演繹するから結果変な子になってしまう
自分の場合は一度ハマったお陰で軍事や政治に詳しくなって分別は着くようになったけどTiが弱いままだと変な大人になってたと思う
- 886 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 01:00:35.88 .net
- >>818
あっちってどこ?ディスコード?
- 887 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 01:17:02.04 .net
- そうわよそうわよ〜
- 888 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 01:20:45.94 .net
- 三浦瑠麗の徴兵制の話も
Ti的発想だよな
どうでもいいけど俺は国会を
政策院と思想院の二院制にして
憲法とか移民とかの話を思想院でして
有権者があんま興味ない政策の話を政策院で
すれば良いと漠然と思ってる
具体的にどう立法の手続きとかすんのかは知らん
これもTi的発想だと思ってる
- 889 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 02:15:56.48 .net
- INTPだけど興味ない話は他のタイプ以上にできない
政治の話とかちんぷんかんぷんだわ
- 890 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 02:18:38.38 .net
- INTPなのになんで自分経済学に興味あるのか疑問だったけど経済学の祖であるアダムスミスがエピソードからしてINTPなのな
- 891 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 02:37:18.90 .net
- >>889
INTPはオールマイティな秀才じゃなくニッチオタクタイプだしそれでこそINTP
興味ある一つのことには強いが他の無関心な物には人並み以下が通常営業
- 892 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 02:42:30.60 .net
- わかる目が滑る
- 893 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 03:00:32.01 .net
- 興味のないことは目は文を読んでるのにいつの間にか脳みそが別のこと考えてて理解してないから何回も読み返すことになる
- 894 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 03:01:46.03 .net
- 数学得意だったけど外向的感覚が死んでるからか古典力学がダメダメだったわ
どうしても具体的なイメージが作れなかった
- 895 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 04:58:32.33 .net
- 自分は国語特化型だった
算数や数学系は小学生の時からお察し状態
- 896 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 09:48:29.48 .net
- INTPで文系選ぶ人なんているの?
文系の仕事は難しいでしょこのタイプは
- 897 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 10:22:08.79 .net
- >>896
分類が雑すぎるわ
INTPの興味範囲ってもっと細分化されてるし
- 898 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 10:28:14.65 .net
- 言ったら哲学も文系だぞ
- 899 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 11:02:57.27 .net
- >>833
全く耐えられない、というかその手の会話が最も苦手かもしれん笑 だからこの歳でもDTなのかな?笑
- 900 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 11:48:28.37 .net
- >>899
男同士の会話だって大半がガールズトークと変わらないと思う
仕方なくくだらない会話に参加してつまらん冗談に愛想笑いしてる奴いるだろ?
女同士はその圧力が強いからintpが好みそうな話題が好きな女がいても外からじゃわかりにくい
- 901 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 12:36:42.98 .net
- 気付いたんだが所謂ASDってのは外向的感覚が欠落してしまう障害なのではないだろうか
だから外向的感覚持ちの多いDQNからターゲットにされやすい訳で
ADHDは外向的直感が働きすぎて身の回りの現実が疎かになってしまいやすいのではないかと
- 902 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 12:41:36.46 .net
- 男は輪に加わらない寡黙だが真面目とか自分不器用ですからタイプは
昔から一定数居ることは世間に認知されてるからな
- 903 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 12:56:30.65 .net
- 発達障害とかいうけど本当に障害なのかは謎
単にSJ社会からみたら障害ってだけなんじゃないのと
INTPだけの100人の村があったら多分障害じゃないだろ
- 904 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 12:59:15.88 .net
- 発達障害がN型のような深い思索やヒラメキがあるとは思えない
未熟なS型じゃないの
- 905 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:02:10.39 .net
- ADHDだと
深い思索→過集中
ひらめき→多動
じゃないの?
- 906 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:02:28.70 .net
- >>904
ソースとして微妙だけどこんなんだし
実際東大は発達障害へのサポート体制半端ないとも聞くし
https://www.j-cast.com/2016/02/04257610.html?p=all
- 907 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:02:55.81 .net
- INTPの偉人のエピソードとかどう考えても発達障害だろこれってのばかりだからな
>>904
ADHDは閃き力あるぞ
- 908 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:03:44.19 .net
- ひらめきは多動っていうか衝動性かな
- 909 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:10:37.49 .net
- このタイプじゃないような気がしてきた
- 910 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:27:13.21 .net
- SJから見るとNPは頭がおかしいとしか思えないのだろうから、
軽度のADHD ←ENTP
中度のADHD←ENFP
軽度のASD←INFP
中度のASD←INTP
とされてても驚かねぇ…
実際Pの特徴って発達障害扱いされる要素が多い
- 911 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:31:33.05 .net
- >>910
あえてタイプに当てはめてみればASDはISTJ的だろ
非社交的またはKY、こだわりが強い、積極奇異型は一言居士、単純作業に強い、興味の対象が狭い、融通性がない、コミュ障
- 912 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:32:50.49 .net
- 一番勘違いされてるのはISTPなんじゃないかね
- 913 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:39:28.12 .net
- 東大生のアスペルガーってなんちゃってアスペルガーだろうな
ガチのアスペルガーで東大に行けるってあり得ないわ
- 914 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:41:37.36 .net
- ISTJにしろINTPにしろ主機能にSeがないことには変わらないしなあ
典型的なASDのイメージはISTJなんだろうがINTPも少なくはないよ
INTPのASDは大体ADHD併発型と認識されるが
- 915 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:45:39.39 .net
- 最近では学歴で発達障害を見分けることは難しいとされてるんだってさ
IQに問題のないタイプの中には最高学府レベルの発達障害者もいるし、
学習塾等で受験法のノウハウが洗練されたこと、
各大学が生徒不足によって敷居を下げてることによって
知的障害を伴うタイプでも最終学歴が大学なんてパターンはあり得ると書いてあった
- 916 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:47:57.71 .net
- INTPが発達障害っていうのよく言われるけど納得いかないなあ
そりゃ中にはいるだろうけど一部だろ?
しかも他のタイプにだって一部にはいるだろうしなんか釈然としない
- 917 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 13:59:11.77 .net
- あー出る直前まで必要な物持ってたのにいざ使おうと思ったらまた忘れてきてるわ
やっぱ俺…
- 918 :ENTP :2019/01/20(日) 14:23:28.03 .net
- 一応WAIS受けたらASD傾向らしいが知的には問題ないと言われたわ
むしろ正常だってさ
- 919 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:00:53.99 .net
- 直感型の人って基本言語性優位なんかね
動作性は感覚型の方が有利だと思ったので
- 920 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:08:52.02 .net
- >>903
INTPだけの村か…
INTPは別に同族とも仲良いわけじゃないからそれぞれ引きこもったり引っ越していきそうだ
- 921 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:16:26.50 .net
- >>916
よくあるINTPの典型にあげられる歴史上の人物やキャラが典型的発達系の奇人なのがね
健常でこれらに近い物があるのはそれはそれでなかなか
- 922 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:24:39.31 .net
- >>913
そんなことないよ
大学内に支援室が置かれていて心理士も常駐
高機能でも社会参加の機会をが失いつつある実態
- 923 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:27:35.66 .net
- 現代に天才が現れないのって社会の仕組みがそれを受け入れなくなったせいだと思うわ
昔の天才科学者とか現代に生まれてたとしても学校や会社で潰されてそうだし
アカデミアの世界もなんだかんだで規律にうるさくなってしまったしもうね
発達障害の流行もその延長線上にあるんじゃねえかな
- 924 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:33:51.45 .net
- 高学歴ニートっていじめで潰されなかったアスペの行き着く先だよな
- 925 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:34:08.10 .net
- >>922
ガリ勉で他の経験値が低いだけなのに発達障害ってレッテル貼ってるだけだと思う
ガチの発達障害は中学時代で成績が下がる
とてもじゃないけど東大はないわ
- 926 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:37:11.09 .net
- >>925
過集中って知ってるか?
発達障害が何に興味を持つかは様々だしその方向が勉強に向かえば際限なく伸びるぞ
彼らは長期記憶能力が高いから一般入試では有利になる
東大の場合記述式だから尚更言語性IQの高い当事者と相性がいい
- 927 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:41:07.05 .net
- >>925
それは興味の対象が勉強以外に行った場合
発達は過敏だから周囲の環境に苦痛を感じると勉強にかなり支障を来すから
育ちの良さにも影響ある
- 928 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:50:09.32 .net
- IQは120前後
要領は悪い
聴覚は良すぎるほど良いのに人間の言葉を聞き取りにくい
INTPの性格でこれがあると典型的アスペだから気をつけろ
- 929 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:53:48.59 .net
- アスペの臨機応変ができないはSeの欠如によるものなんだよな
周囲の状況に目を配って適切な行動ができないというか
- 930 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:54:40.63 .net
- 注意こんな奴がアスペ!って感じに、INTPの性格書き連ねているのが誤解や過剰診断の元になっている
それは多数派のESFxの嫌いな性格をガイジ扱いしているだけ
アスペの共感力壊滅な考え方は、MBTIでいうT型や劣等Fとは微妙に違う
先天的にFi-Fe間の連絡が働かず、内向外向ループの切り替えでしか考えられないのがアスペ仕様
だからアスペは自己中な理解の内向ループで柔軟性にかけたり、外向ループの行動を止められない
例えば生来ENFP型アスペだと、外向ループで思いつき内向機能は働いていないので衝動的になる
アスペの本質はこの辺にあるだろう
現状では発達障害とは別の診断になるが、人格障害や一部の精神病もループのものがある
後天的なループは治るが、うまく治らないのは先天性アスペ仕様が原因
- 931 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 15:59:00.51 .net
- 特定の心理機能が働いてないがその分主要機能はとんでもなく働いてたりするんかな
本来であれば外向的感情で処理すべきところを内向的思考で解釈してたり
- 932 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:11:39.50 .net
- >>926
発達障害は天才肌説を信じてる人か
君の言ってるのはギフテッドだよ
本当の発達障害は福祉の対象だからな
- 933 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:16:21.55 .net
- 知ってるIQ130のアスペはなにもかもTiで処理してるように見える
こういう時こういう対応をしてはいけない何故なら以前の学習より○○という感情が起こるらしくそれは好ましくない事態(例○○)を引き起こすと考えられるので回避すべきである
その為の対応候補としてABC案があり今回はA案を採用する(なんとも言えない笑顔実行)…というように失敗する度に進化するロボットみたいな奴だ
- 934 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:17:48.85 .net
- >>930
例えば生来ENFP型アスペ
アスペルガー症候群の定義には
「対人的又は情緒的相互性の欠如」ってのがある
だからF型はアスペじゃないよ
この特性をF型同士の価値観のすれ違いまで拡大解釈してアスペって言う悪口はよく見かけるね
ENFPが発達っぽい悩みを抱えるとしたらADHDじゃない?
一番しっくりくるのは境界性パーソナリティ障害
- 935 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:18:03.01 .net
- >>932
ギフテッドにも2Eがあることをご存知でない?
- 936 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:20:49.47 .net
- 女アスペならISFJになることもあり得る
これまでのアスペの基準はあくまで男向けに作られたものでしかないからな
- 937 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:27:23.24 .net
- INTPってESFPと話合うの?
論理学者タイプとエンターテイナーでは合わなそうに見えるんだけど
https://www.motivation-up.com/whats/16type/match_esfp_intp.html
- 938 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:33:25.54 .net
- ESFP男がINTP女を拾うというパターン以外そもそも接点が無くて始まらない奴
- 939 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:43:12.00 .net
- >>937
そのサイトはソシオニクスをMBTIだと誤読してるので間違ってる
- 940 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 16:45:31.71 .net
- ISFJの女すき
優しいし具体的な解決策を述べてくれるしまさに天使
- 941 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:15:04.76 .net
- >>934
F型の思考回路を持ちながらも情緒的相互性が欠けるようになるのが、
FiFe間の連絡が働いていない場合に起こる
それはT型と間違えやすい
健常な第4Fが情緒なんたらに欠けて見えるのはFよりTが優先的なだけで、
分らないガチアスペとは訳が違う
FJ型でそうなら、たぶんこれが受動型アスペ
Fiがアスペだと共感的な考え方をしていても、サリーアン課題に引っかかりやすくなるだろう
ADHDはNeが診断されやすいらしいが、
知覚の発達したP型のことで、これはデータの集め方がおかしい
- 942 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:26:09.30 .net
- 発達障害というと括りがでかいどADHD、ASDを含む自閉症スペクトラムは障害と言えども動物として生きるには何の問題もなくて人間社会に適応できないから障害と言われてるだけだよな
むしろADHDが多数派になったら現状の定型が障害と呼ばれると思うわ
- 943 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:33:11.20 .net
- さかなクンや平野レミだらけの世界
栗原類や米津玄師だらけの世界
- 944 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:33:29.39 .net
- >>942
そりゃそうだろうが、定型がいないと人間の社会が維持出来なくなると思うぞ?
942が言ってる様に動物としてなら生きられるって事は
動物の社会になるって事だから
- 945 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:43:45.13 .net
- 健常者とは世界を維持する人たちのことで発達障害者とは世界を変革する可能性を秘めた人たちなのだろう
大多数の発達障害者は何も為せずに終わるが極一部の世紀の大発見を成し遂げる当事者を輩出するためには健常者によって養われなければならない
- 946 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:54:57.18 .net
- 精子みたいだな
- 947 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 18:59:27.99 .net
- >>941
タイプが何らかの要因で障害とされた場合
およそこんな理解です
INTP=ASD+ADHD
ENTJ=ASD+ADHD(積極)
ISFP=ASD(受動)
ISTJ=ASD(古典的自閉)
ENTP=ADHD
ENFP=ADD(ADHD),BPD
INFP=ADD,PDD,*HSP
ESFJ=*カサンドラ症候群
- 948 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 19:08:40.56 .net
- 女に方向音痴な人が多い理由ってSi-Fe軸な人が多いからですかね
- 949 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 19:26:40.67 .net
- >>947
ENTJのASD知ってるけど議論においては無敵だったわ
Te主軸だから決して間違えないしNiにより将来性を交えて話すしFi劣等だから決して感情的にはならないし勝てる気がしない
ただ普段の人間関係はお察しだった
- 950 :ENTP :2019/01/20(日) 19:49:38.49 .net
- >>934
それは定義じゃなくてただの診断方法の一つだぜ
定義としてしまうなら「仲間関係をつくることの失敗」なども定義に入ることになる
- 951 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:12:39.21 .net
- アスペってアスペ同士だと普通に意思疎通しあえるってソースどっかで見たな
SJ社会だからNPが障害者のレッテル貼られるって割とあってるかもしらんぞ
- 952 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:17:18.85 .net
- >>936
ISFJって常に人の顔色見て気遣いするしアスペと真逆いかない?
職場に典型的アスペの人いるけど無理矢理MBTIにあてはめるとISTJまんまだよ
- 953 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:21:24.91 .net
- >>950
A.以下の少なくとも2つで示される、社会的相互作用における質的な異常
1 視線を合せること、表情、身体の姿勢やジェスチャーなどの多くの非言語的行動を、社会的相互作用を統制するために使用することの著しい障害(
2 発達水準相応の友達関係をつくれない
3 喜びや、興味または達成したことを他人と分かち合うことを自発的に求めることがない(たとえば、関心あるものを見せたり、持ってきたり、示したりすることがない)
4 社会的または情緒的な相互性の欠如
SFの代替劣等のようです
定型発達SFと関係性を保つのむずいです
F劣等なのでTでコミュニケーションさせていただきます
B.以下の少なくとも1つで示されるような、制限された反復的で常同的な、行動、興味および活動のパターン
1 1つ以上の常同的で制限された、程度や対象において異常な興味のパターンへのとらわれ
2 特定の機能的でない日課や儀式への明白に柔軟性のない執着
3 常同的で反復的な運動の習癖(たとえば、手や指をひらひらさせたりねじったり、または身体全体の複雑な運動)
4 物の一部への持続的なとらわれ
Sから見たらNのこだわりはわかりみが少ないです
Sのバリエーションが少なくてカクついた身体表現です
C.この障害は、社会的・職業的あるいは重要な機能の領域において、臨床的に明白な障害を引き起こす
D.臨床的に明白な言語の全般的な遅れはない(たとえば、単語が2歳までに使用され、コミュニケーションに有用な句が3歳までに使用される
E.認知能力発達または年齢相応の生活習慣技能、適応行動(社会的相互作用以外)、および環境への興味の小児期における発達に、臨床的に明白な全般的な遅れはない
F.他の特定の広汎性発達障害や精神分裂病を満たさない
C〜F
普通によくいる人なんだと思うんですけどめっちゃ困ってらっしゃいます
- 954 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:27:26.58 .net
- >>951
ASD単独では想像力が欠如してるからNPはあり得ないよ
S型
- 955 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:29:33.17 .net
- >>954
ASDの話はしてないです
- 956 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:40:49.83 .net
- >>947
カサンドラ症候群ってたぶん、
TiFe&NeSiの人と、FiTe&SeNiの人がケンカして、
少数派側みたいな奴なんて存在しないと周囲から認知されない状態
その一方で少数派はガイジ扱いされる
FiTe&NeSiと、TiFe&SeNiの組み合わせの場合も
せめて判断軸が同じなら、そういう視点もあるね、でケンカにすらならないかも
判断軸が違うと社会性や交流の仕方が全く異なるし、知覚が違うと見える世界が違う
>>951
それは過剰診断されたNTP同士だbうな
- 957 :没個瑞ォ化されたレス=ォ:2019/01/20(日) 20:43:10.23 .net
- >>953
こだわりとかパターンへのとらわれとかってのはNなのか?
Nタイプだけど、ASDのこの手の診断項目は全然引っかかる気がしないんだけど
- 958 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:44:58.09 .net
- >>954
想像力をNと捉えた場合カナータイプちゃん(S)
想像力をFと捉えた場合アスペちゃん(T)
- 959 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:50:09.27 .net
- >>953のB項目、JとPの軸でいうとJっぽい感じがあるよね
MBTIとASDの関係で、INTPとINTJはどっちもASD傾向高めだった覚えがあるけど、
P型(INTP)は>>953のA項目には当てはまりそうだけど、B項目には当てはまらなそうだけど、
J型(INTJ)はP型(INTP)とは違ってB項目も当てはまる部分がありそう
- 960 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:50:35.16 .net
- >>957
Sの方が多いからN(特にNe)のこだわりや行動が奇妙にみえる
- 961 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:51:48.44 .net
- INTJはADHDな人は居なさそうだね
- 962 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 20:52:25.12 .net
- >>960
パターンへのこだわりっていうと、NeよりもNiの方が当てはまる気がする
(だからそういう意味ではINTPよりもINTJの方がASD項目に合致する部分が多そう)
- 963 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 21:09:31.26 .net
- おまえらめっちゃ頭いいな詳しすぎだろ
- 964 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:03:57.35 .net
- >>963
それな、久しぶりに来てついていけない笑
- 965 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:19:28.18 .net
- 心理学板に来るだけあってそういう分野に興味を持ったやつは多いだろうな
- 966 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:19:52.22 .net
- 読む気が失せる
- 967 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:21:07.31 .net
- >>903
仮にINTPだけの村があったら絶対に上手く回らないと思うな
自分勝手に好きな事考えてるだけで周りのために役立つ事何もしたがらないだろうから
INTPはTi主機能な分普段はT劣勢の他のタイプの事を頭悪いと見下しがちだと思うけど、
実際にはINTP以外の人達が社会を回してるからINTPが好き勝手やれる(やれない人もいるだろうけど)わけで
見下す視点だけじゃなく感謝する視点もちゃんと持っといた方がいいなと思った
- 968 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:28:32.65 .net
- んじゃ有り難く見下そか
- 969 :没個性化されたレス↓:2019/01/20(日) 23:55:22.00 .net
- ENTJの心理機能のベクトルを真反対にしたらINTPになるの面白くね?
- 970 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 00:48:50.21 .net
- >>969
なんで内向型の人間が外向型になった自分を想像すると、逆同同同よか逆同同逆の方がしっくりくると予想している
ただこれN型にしか当てはまらなさそうだな。ISTJが外向的になったらそのまんまESTJだろ感がある
まあS型はJ/Pどちらかであるかが重要だからね
- 971 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 01:11:23.86 .net
- ESFJが真逆の人間だとすれば
ENTJは根本は同じでも感じ方とアプローチがまるっきり逆の人間ということになるのかなあ
おもしろいね
- 972 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 02:03:17.20 .net
- だから逆説君も入り浸ってんのか
- 973 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 07:48:49.41 .net
- >>957
こだわりはJ的だな
特定のやり方とか同じものを食べるとか
- 974 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 08:10:38.15 .net
- 理系学部出身なんだけど実験が苦手で仕方なかったな
実験結果見ただけじゃなんの疑問もわかなかった
結局それも外向的感覚が劣等だからかね
- 975 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 08:23:50.82 .net
- 自分が満足するための行為じゃないからじゃないか
結果の分かりきってる実験はつまらない
- 976 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 08:33:33.64 .net
- >>975
自分のなかの理論を裏付けるための実験なら楽しく感じるのかもな
取り敢えず身体動かして結果出せだとやる気が出なくなる
- 977 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 08:48:50.88 .net
- 結果のわかりきった実験なんて全タイプ興味持たないだろw
- 978 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 08:51:39.94 .net
- >>977
Se持ちだと違うんだなそれが
身体動かして実験進めること自体に楽しさを見出してるみたいで実際テキパキ進めてる
- 979 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 09:43:15.38 .net
- Si持ちだと
(結果通りだ…大変落ち着く)
なのだろうか
- 980 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 10:32:01.21 .net
- 思うんだが天才を知能指数で見極めようと言う思考自体が間違ってねえか?
知能検査自体が凡人が作ったものであれば結局それは凡人の物差しでの優秀さを推し量る指標にしかならないのでは
むしろ全IQが高すぎる人って言うのは究極の秀才に過ぎないのではないかな
量子コンピュータと古典コンピュータを全く同じ検査で性能を比較するくらい無意味な事
量子コンピュータは単純な計算では古典コンピュータより遅いけど古典コンピュータじゃ永遠に終わらないような計算を短時間で終わらせる事が出来るわけで
- 981 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 10:57:15.11 .net
- >>980
個人の尊さは推し量るべきではないけど指数の高低は客観的だよ
身長体重測定と一緒
- 982 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 10:59:38.02 .net
- >>980
こういう書き込み見てて思うんだが、
INTPのTiってNe(ランダム要素多め)がソースで、
Neで直観的に閃いた事について、Tiによってそれっぽい論理構成&説明ができてしまうって事だよね
自分も似たような直観ソース→それっぽい論理的説明の流れを辿るんだけど、
根本的に思いつき(Ne)がソースなんで、適当な事をそれっぽく説明できてるだけになりがちな感がある
思いつきも「これが真実だ」みたいなものではなく「こういう考え方アリじゃね?」みたいな仮説の提案みたいなものばっかり
- 983 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:13:47.65 .net
- 論理の飛躍はINTPにとって日常茶飯事だから
- 984 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:18:33.75 .net
- Tiの思考が先行してて、
NeSiでデータの整合性取れたっぽい場合に出力されるんだろう
IQ検査で計る事のない要素、あるいは未知の心理機能の存在は否定できない
- 985 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:20:55.79 .net
- Neの直観って数打ちゃ当たる方式で、色んな閃きが起こるけど当たりハズレが激しい気がする
現代の常識を飛び越える、パラダイムシフトを起こせるような画期的なものもあるけど、
一見それっぽく思えるけど後でじっくり考えると全く的外れだったりするものも多い
Neだけでは不完全で、TiやSiによる見極めや研鑽がなければNeが輝く事はない気がする
この点Niだとどうなるんだろうね
Neは思い当たる節が多いからわかるんだけど、Niは全然当てはまらないのでよくわからない
数打ちゃ当たる方式ではなく、一点に集約されていくような方式らしいけど、いまいちイメージしにくい
Niだけで集約されるんなら、Neと違ってTiやSiの見極めや研鑽はいらないように思える
- 986 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:22:25.34 .net
- TiをTeで照会するとNeに流れ込むべきか否か立ち止まれる。
- 987 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:56:22.63 .net
- 昔mbtiを知る前に他人に俺は思いつきを論理で検算してそれっぽかったら出力してるって説明したことがあった
なんとなくそんな風に感じてた
- 988 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 11:57:09.44 .net
- >>985
Niが収束的な特徴を持つのはあくまでも背景にSeがあるからじゃないか。
つまり直観のソースが客観的事実であるがゆえにそこから得られる閃きは確信的である的な。
NeはSiが背景にある。
とすれば直観のソースが主観的かつ限定的なのでそこから閃きが横に広く拡散するといった具合に。
- 989 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 12:01:04.97 .net
- MBTIを知るまではオタクか否か発達か否かを基準に人間を捉えてた
内向型と外向型、感覚型と直感型、思考型と情緒型、判断型と知覚型の概念を知ってからそれらの疑問が全て氷解して嬉しかったね
- 990 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 12:47:17.30 .net
- 大した根拠は無いけど思い付きで理論付けるのが楽しいんだよな
ボリビアかどっかの山の最古のピラミッド説とか
聞いただけで真偽はともあれわくわくしてしまう人種
オカルト好きも多いけど偽映像やデマには常人より厳しい井上円了タイプ
- 991 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 12:55:39.86 .net
- >>985
Ni-Teもほとんど同じだよ。俺がJPほぼ均等だからかもしれないけど、Ne-TiもNi-Teも同じことを言い換えてるだけなんじゃないかと感じる
- 992 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 12:58:56.75 .net
- >>991
だからS型はPとJの差異が取り沙汰されてるのに対してN型はFとTの差異が重要になるわけだな
- 993 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 13:08:57.87 .net
- ISFJの人は話が通じる(というかSiだからか理詰めで丸め込ませることができる)んだが
INFJの人とはNiが主機能にあるからか相手もなかなか譲らないし信念に基づき尤もな主張してくるから衝突が絶えないわ
- 994 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 13:25:23.07 .net
- >>991
>俺がJPほぼ均等だからかもしれないけど、Ne-TiもNi-Teも同じことを言い換えてるだけなんじゃないかと感じる
↑なんとなくだけど、これが大きいんじゃないかという気がする
例えばINTPスレの会話とINTJスレの会話の流れとか見てて印象が微妙に違ったりしない?
自分の場合はTとFがほぼ均等なタイプで、Ti-NeとFi-Neがある意味で同じことの言い換えのようにも思える所はあるけど、
やっぱりINTPスレはF度外視気味に、INFPスレはFばっかり気味という微妙な違い(微妙ではないか?)があるように思える
JとPの違い(Ni-TeとTi-Ne)について、そういう微妙な違いを感じたりする事はない?
- 995 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 14:05:41.61 .net
- INTJとINTPの違いを一言で説明するなら
「雰囲気が堅苦しいか柔和であるか」
INTJは堅苦しい雰囲気を醸し出す一方INTPはどことなくユーモラス
- 996 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 14:38:54.81 .net
- これはなかなかいい
他者の気持ちを読み取ることが苦手など、対人コミュニケーション障害から生きづらさを抱えるとされる
「自閉症スペクトラム障害(ASD)」。「幸せホルモン」とも呼ばれる「オキシトシン」を鼻からスプレーする
治療薬で症状の改善が見られたと、浜松医科大学などが実用化に向けた研究を進めている。これまで
ASDに有効な治療法はなく、全国の患者や家族らから注目を集めている。
研究代表者で同大の山末英典教授によると、ASDは自閉症やアスペルガー症候群などを総称する
診断名で、100人に1人の割合で存在。2〜3歳で特徴が表れるが、大人になるまで分からず、
「職場で意図せず人を怒らせてしまうなど、トラブルにつながることもある」という。
山末教授は、ASD患者が男性に多いことに着目。女性の陣痛や母乳分泌に関わるオキシトシンが、
協調性に関係するのではないかと仮説を立てた。臨床試験したところ、オキシトシンを鼻から
吸引した成人男性患者は、治療前には活動が低下していた感情理解などをつかさどる脳の部位が
活発化、コミュニケーション能力の向上が見られた。
近年、ASDの認知度向上に伴い受診率が上昇。診断者数も増加傾向にあり、社会的な関心も
高まるが、有効な治療法はない。山末教授は「患者や家族、社会全体にも大きな負担が生じている」と語り、
早期に治療薬を開発したいと話す。
山末教授は昨年12月、医療分野に貢献した若手研究者に贈られる内閣府の日本医療研究開発機構
(AMED)理事長賞を受賞した。
治療薬は現在、第3段階まである試験の第2段階で、全国7大学で治験を実施している。今後は、
女性や子どもなどへの効果や安全性を確認し、2023年ごろまでの実用化を目指すという。
(2019/01/21-12:03)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012100142&g=soc
- 997 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 16:20:50.55 .net
- INFPとの相性は?
- 998 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 16:36:30.40 .net
- >>996
うーん、、、
- 999 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 16:42:43.08 .net
- 埋めていい?
- 1000 :没個性化されたレス↓:2019/01/21(月) 16:44:38.25 .net
- はい
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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