16タイプ性格診断は全てINFPの妄想

1 ：没個性化されたレス↓：2019/05/02(木) 14:37:02.77 .net

MBTIへの疑問を抱いていたが考案者がINFPだと知って納得した
SJとかNTとかすべてはこいつらの多様性愛好・自分探しの延長にすぎないのだ
なので実際に性格に「型」があるとすれば実在するのはINFPだけだろう

もう下らない議論は止めて現実をみろ

2 ：没個性化されたレス↓：2019/05/02(木) 19:07:50.88 .net

>>1
INFPだけど確かに一理あると思う

ただ、人と人がなぜ分かり合えないのか、とか、なぜあんなに馬が合うのか、とか
その「なぜ」を解決するための考えを巡らせる起点としては間違いなく役に立ってる
最もそれを人に説明するときには、そういう専門用語を使わなくても理解できるように噛み砕いた説明ができなきゃいけない訳だけど

3 ：没個性化されたレス↓：2019/05/02(木) 19:34:39.89 .net

>>1
ユング理論の実践としてはMBTIは不適切というだけ
発達症を繰り入れればN型T型は実在することになるのをお忘れなきよう

4 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 01:24:15.14 .net

まぁMBTIを否定する心理学者も少なくないらしいらしいし。

5 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 08:06:57.68 .net

>>4
あたりまえだよ

6 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 12:20:07.85 .net

タイプに優劣はないとかまさにINFPが言いそうな妄言そのものだよな
分類対象外とかタイプの不健全とかってのも言い訳がましくてとてもとても

7 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 12:29:55.03 .net

MBTIの凄いところは発達障害という概念が広まる前からそれに近い存在を見出したこと
むしろ現代の発達障害論より洗練されてるとも言える

8 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 16:10:48.69 .net

>>6
優劣をつけるのはヒトの価値観のほうということだからINFP思想とは関係ないよ

9 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 16:11:28.72 .net

>>7
そうだね。つまりそれが逆説の言ってることなんだけどね

10 ：没個性化されたレス↓：2019/05/03(金) 19:04:04.06 .net

MBTIのINFPたる所以は能力凹凸の実測を経ずペルソナを生来タイプと認める危険性をもろに無視してる点だわな

11 ：没個性化されたレス↓：2019/05/05(日) 10:16:18.52 .net

単なるモデルだろ。
使ってくれと頼んでるわけじゃないから、合わなかったら使わなくていいよ。

12 ：没個性化されたレス↓：2019/05/05(日) 13:56:35.96 .net

運用が学問的に間違っているという指摘だよ

13 ：没個性化されたレス↓：2019/05/05(日) 21:02:21.07 .net

アドラー大先生は性格をタイプに分けることを危険視していたな…

14 ：没個性化されたレス↓：2019/05/05(日) 21:23:36.78 .net

なんのことはない、脳機能を使う順番の話だよ

15 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 17:30:39.72 .net

その結論に至るまでのめり込んでた>>1も>>1だわ

16 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 18:03:31.60 .net

ペルソナ(表向きの性格)という玉ねぎの皮をばりばり剥がしていったら最終的に核があって、その核には「INFP」「ESTP」という文字が刻まれているというのがMBTIの考え方
皮を全部剥がしても何にもないというのがアドラー心理学をはじめとした性格は存在しないという考え方
かなと思ってる

17 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 22:45:29.71 .net

>>16
エッセンシャルにもタイプ論にもそんなこと書いてないよ

18 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 22:57:43.44 .net

>>17
MBTIのタイプは生まれつきのもので、一生変化することはないと言われてるだろ
ペルソナは周囲の環境に合わせてつくられた人格で、それを考慮しない生まれ持った人格を規定するのがMBTIじゃないのか

19 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 23:02:12.62 .net

>>18
MBTIにペルソナの説明は一切ない
タイプ論にもペルソナは必ずしも被られるものとは書いてない

20 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 23:18:21.34 .net

18さタイプ論読もう。ねっ

21 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 23:28:09.33 .net

>>19
じゃあMBTIのタイプは生まれつきで一生変わることがないっていうのはどういうことなの？
環境の変化などは考慮されてないってこと？

22 ：没個性化されたレス↓：2019/05/06(月) 23:37:15.90 .net

>>21
心理機能を発達させるにあたってペルソナは獲得されるものだけど、それを使うかどうかは環境次第
あたりまえだけどみんながみんな常に本来の自分を偽りながら生きる必要はないからね

23 ：没個性化されたレス↓：2019/05/07(火) 00:08:32.79 .net

MBTIのタイプを確定させるってことは本来の自分を定めるってことになるような
そして本来の自分を定めてしまったら、定められた本来の自分から外れた面を発見してもそれは本来の自分じゃないからって無かったことにしてしまうんじゃないか

24 ：没個性化されたレス↓：2019/05/07(火) 00:17:05.45 .net

>>23
その作業が実測に拠っていなきゃセッションで選んだタイプもペルソナでしょ
自己認知を深めるだけなんだから。結局発達検査の形をとることになるしそれがベスト

25 ：24：2019/05/07(火) 00:20:18.36 .net

タイプといっても性格類型というよりは、脳機能使う順番や構造の話だからね

その脳機能に何を入力するかは問題の中心ではなくて、ソフトかハードかといったらハード寄りの話だからアイデンティティとは切り分けて考えたほうがいい

26 ：24：2019/05/07(火) 00:25:36.55 .net

ここで「切り離して」というのは、文字通り自分が自分であるという認識のパーツ(自我同一性)としての「アイデンティティ」のことでなく、
アイデンティティが生来的特質に頼るとしたら生まれてからこのかた「自分自身が」獲得してきた実績には肯定感を持てないということだから、
自己肯定感の礎となる用語としてのアイデンティティという意味では扱わないほうが良いということです

ハード、OS、アプリケーション。このうちハードを使ったOSまでがユング類型の核であるのに対し、
アプリケーションとの相性に問題を転じてアイデンティティを重ね合わせたがるペルソナの作用が性格診断という商売を生み出していると見られます

アプリケーションを使って何をするか、どんな情報をとりいれるかでもまた個別性を生み出す重要な要素なのだから
ハードやOSにあたる生来的特質もアイデンティティのごく一部に過ぎず、その的確な認知こそが発達や適性を語る上での類型論の本来あるべき運用ではないのかと思う次第です

つまるところOSが機能順列であり、タイプであり、報酬系なんですよ

27 ：24：2019/05/07(火) 00:30:59.82 .net

報酬系に対する自己認知を確立し自我状態を安定させるというワークになりますので
>>23
＞そして本来の自分を定めてしまったら、定められた本来の自分から外れた面を発見してもそれは本来の自分じゃないからって無かったことにしてしまうんじゃないか

こういった懸念はかえってナンセンスです
もちろん報酬系をできるだけ正確に把握出来るような運用のありかたが必要とされます

28 ：没個性化されたレス↓：2019/05/08(水) 19:08:38.23 .net

>>1
MBTIが妄想ならinfpというタイプも存在しないことになるんだけどそれは都合が悪いから無視？

29 ：没個性化されたレス↓：2019/05/08(水) 21:49:32.42 .net

タイプが存在しないのではなく、質問紙で突き止められるという安直な運用が。

30 ：没個性化されたレス↓：2019/05/08(水) 21:50:40.98 .net

自己認知を深めるだけになる効果の落とし穴も無視して個人のペルソナを強化する方向へ走ってるし

31 ：没個性化されたレス↓：2019/05/24(金) 04:53:22.28 .net

大雑把に重要そうな人の考えの基準を四つ挙げて並べてるだけだぞ
そんな大雑把な分け方なんだから当てはまらないのが多くあるのは当然だろ
それ以下でもそれ以上でもないのに一体何に期待してるんだ

32 ：没個性化されたレス↓：2019/05/24(金) 05:02:02.59 .net

機能構造論をアイデンティティに変換しようとする商売が流行ってるだけ

33 ：没個性化されたレス↓：2019/06/12(水) 17:28:49.55 .net

>>32
まあこれくらいでしか食えないよな
心理学なんて専攻すると

34 ：没個性化されたレス↓：2019/06/13(木) 11:34:41.00 .net

じゃあ逆説の言ってることは真っ当だね

35 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 16:33:17.35 .net

MBTIの理論そのものがNFっぽい

36 ：没個性化されたレス↓：2022/01/30(日) 03:14:18.03 .net

でも、mbtiで性格を区別できるのだとしたら面白いし素晴らしいともうけど

37 ：没個性化されたレス↓：2022/01/30(日) 03:15:10.99 .net

まぁ、何でもいいけど確かにイッチがいうように無駄かもしれない
常日頃考えるのはやめよー

38 ：没個性化されたレス↓：2022/01/30(日) 15:39:58.33 .net

>>1
スレタイ吹いたｗｗｗ
考案者が別タイプなら「INFP」の所が別タイプに変わってただろうなｗ

ちなみにマイヤーズの親のブリッグスはINFJだぞ

39 ：没個性化されたレス↓：2022/01/31(月) 20:20:04.47 .net

なるほど

40 ：没個性化されたレス↓：2022/03/26(土) 08:13:05.89 .net

最近mbti知りました。
相性の悪い人を特徴付ける・その理由を与える方法として有用だと思ったのですが、心理学界隈だともう使っていないのでしょうか？

41 ：没個性化されたレス↓：2023/01/28(土) 04:05:24.30 .net

test

42 ：没個性化されたレス↓：2023/08/06(日) 20:53:58.39 ID:8DRsvLvUZ

女性ガ━た゛のＬＧΒТカ゛‐た゛の障害者カ゛━だの氣持ち悪いか゛、海に囲まれた曰本で高い所と騒音か゛大好きなバ力が曰本中クソ航空機飛は゛し
まくって騷音に温室効果ガスにコ囗ナにとまき散らして．気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて
日本中で土砂崩れに洪水，暴風．猛暑．大雪，森林火災にと災害連發させて住民の人生を破壞と゛ころか殺害しまくって静音か゛生命線の
知的産業に威力業務妨害して他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盜殺人を繰り返して，石油需給逼迫させてエネ価格に物価にと高騰させて
経済も私権も人権もないテ゛ジ夕儿後進國のポンコツ腐敗國家に陥れてる皆殺しにされるべきＪΑＬだのΑＮΑた゛のクソアヰ又ドゥだの
クサイマ─クた゛のゴキブリフライヤーだのジェットクサ―だのＪТＢた゛のテ囗リス├と天下り賄賂癒着してる世界最惡の殺人組織公明党
國土破壞省による史上最悪のジェノサイト゛をス儿一しなか゛らその正義もクソもない自己中心的なダフ゛スタっふ゜りに寝言は寝て言えってのな
痴漢ガ─なんてのもそういう他人の権利を強奪して私腹を肥やすテ□リス├の‐味になるために受験とかしてるクス゛が大半なんし゛ゃねえのかよ

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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43 ：没個性化されたレス↓：2023/08/20(日) 15:43:01.11 ID:pwxcxkHbN

ヒ゛ックモ─夕一を非難するのか゛犯罪者た゛けという滑稽な事態になってるな．樹木を枯れさせたとか、麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒バカひき逃げ
差別主義猥褻セク八ラJKレヰプ地球破壊犯罪者の代名詞スポ─ツという犯罪推進のために明治神宮外苑の3千本もの巨木を伐採するデ夕ラメ
小池百合孑や，力による−方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れ．洪水、暴風，突風，猛暑にと災害連発させ
てる世界最悪殺人テロ組織公明党天下り犯罪集団國土破壞省齋藤鉄夫か゛何寝言ほさ゛いてんた゛か、日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家や
欧州なんて森林火災に気温40度超え連発．曰本列島も40度超え連發させて国民をさらに殺す気満々のテ□政府を放置するのは自殺と同義な
渋滞て゛環境破壞しまくり清瀬市のように歩道の樹木とか税金無駄にするだけて゛クソの意味もない、そこを自転車レ━ンにするのか゛環境対策た゛ろ
フランスとか車道をー方通行にして自転車レーン作ってるくらいだわ，このテ□政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる─方た゛そ゛
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ□組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

44 ：没個性化されたレス↓：2023/08/30(水) 17:03:05.83 .net

この中に、お医者様はいらっしゃいませんか？

45 ：没個性化されたレス↓：2023/12/02(土) 13:56:57.48 .net

よく気づいたね。
だってIFNPは心理を読み解くのが得意だもん。

46 ：没個性化されたレス↓：2023/12/02(土) 14:11:37.05 .net

よく考えて見て♪

将来AIやロボットが必ず増えていく。

そうなると人は労働から趣味や生きがいに目を向けるようになる。

仕事が生きがいの外向的な人は大人しくしていられないので

ストレスが溜まり病気になるか暴力や犯罪に向かう。

宇宙に進出する時代になっても宇宙船の狭い空間に

外向的で人の事を思いやれない人物はやっていけないだろう。

未来に向かうほどINFPの時代になっていくんだよ。