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【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part8

367 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 20:20:07.07 .net
SeSiは聴覚や視覚の認知で使う

Seは面接官が何と言っているのかをきちんと聞き分ける機能
あるいはそれを聞いて条件反射的にリアクションしたりアドリブしたりする機能

Siは面接官が何と言ったのかをきちんと覚えておく機能
または自分が用意してきた回答を思い出してきちんと再生する機能

聴覚情報処理障害なんかがあると、質問がうまく聞き取れない→何をしゃべればいいのかわからないってなるし
発達障害で注意欠陥持ちだと、何を喋ればいいのかド忘れした上、アドリブもできないのでグダグタになる
聞こえなかった部分や忘れた部分をNiで補完すると面接官の意図とズレた回答になる

INFJが口下手と言われるのはSe劣勢は少し噛んでそうな気がする
HSPならわかるかもだが、騒がしい場所や緊張時だと相手の会話が聞き取りにくくなったりしないか？
もしくは数秒後にすぐ忘れてしまったり

368 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 20:47:07.10 .net
INFJの恋人、確かにかわいいし大好きなんだけど見てて危なっかしい
自分の心身の機微に疎く人に頼るのが苦手っぽい…

369 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 21:07:27.34 .net
Seの能力は聞き分ける所までで確かに相手の言うことを早く精確に理解して早くリアクションしてくるが
そのリアクションの品質は保証されてないんだよね、あと早すぎてこっちが言い終わる前に返答しだすのには注意して欲しい

370 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 21:08:52.47 .net
>>367
なるほど
自分的にだけどSeの特徴で積極性もしくは強気度的なものがあるのかなと思う
もしくは声のボリュームに気を使う、これに関してはFeも関わるのかもしれないけど

371 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 21:26:06.69 .net
>>367
後ろ3行はまんま自分だな

372 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 23:46:45.96 .net
INFJは第一印象が穏やかだったりプラス面もあるし、対策しまくって上手くいく人も多いと思う どちらかと言うと女性の方が強いんじゃないかと思う

ただ、聴覚情報処理障害などある場合はやはり苦労があるかもしれないね
面接で何見られてるかって言われたら、内容はほどほどで会話のキャッチボールや印象、表情だから、聞き取れないとますます本人も焦るし不安だろう

373 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 23:48:26.50 .net
面接番長で辛いです

374 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 23:53:33.81 .net
>>372
あとは自己客観視が大切だと思う
自分を知ることはINFJにとっては苦手な事や盲点なのかも知れないが
彼を知り己を知れば……という言葉もある
それが出来ればINFJ得意の対策も立てやすいというもの

375 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 00:52:44.19 .net
グリップ、ループ中は虚脱感を伴う？高揚や衝動性を伴う？
グリップとループの精神状態の差を聞きたい

376 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 00:55:14.20 .net
INFJのTiって一見強そうだけど実際はEXTPのFeと同レベルであてにならないんだよね…

377 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 01:58:47.95 .net
Niはリソースが安定してると気持ちがホント楽だろうなと思う
俺自身は昔からリソースがあとどれだけあるかを常に考えながら生きざるを得ないから生きるのが辛いし、今への専念がマジで出来ん
あれとこれとどれも全部やらなきゃで疲れ果ててこれがいつ終わるのだろうで死にたくなるのを繰り返してばかりだ
あれだけやればいいとか好きなことをやればいいとか出来るとどれだけ気持ちが楽だろうか…

378 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 03:34:02.38 .net
>>377
まず優先順位をつけて書き出すなりして可視化する事だね

379 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 05:25:47.44 .net
>>376
エニアグラムが5だとTi結構強いと思う

380 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 06:28:15.94 .net
先のことばかり憂いて今を楽しめないってのはあるな
享楽的になれない

381 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 08:51:19.61 .net
わかるわあ

382 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 11:08:52.89 .net
この性格ってどうしても浮くよね
まわりがS型ばかりだと物事の捉え方が合わないしP型ばかりだと行動様式が合わない
男だと役割が合わない

同じタイプは1%しかいないらしいから、もう割り切るしかないのかね

383 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 11:55:25.11 .net
Niで一見抽象的な印象与えるところをTiで補強しなきゃいけない
思ってるとこを説明付けるために具体性を持って述べる努力をしないと伝わらないよ

384 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 12:00:43.13 .net
話を聞いてくれる人が常にいる、聞ける状況が常にあるとは限らないんだよなー
やってみせたり行動で示したり、わからせたりする方が確実だし早いね
Se鍛えまくるしかないのか　限界まで鍛えても常人以下なのが悲しいが

385 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 13:32:32.07 .net
INFJってびっくりするほど純粋なのに闇もちゃんと知ってて面白いね
純粋さと深淵なる闇を矛盾なく持ち合わせてるのかっこいい

386 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 13:38:10.53 .net
そのバランスが取れないとぶっ壊れるけどね

387 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 14:53:02.61 .net
いや、面倒くさくね？w

388 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 15:04:07.25 .net
特定の場所や一時的ではなく、どこでも浮くなら何かの原因でFeが上手く使えていない可能性も
Feを成長させる環境が無かったとか

389 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 16:09:28.10 .net
ふと思ったが、今に集中するためにやるマインドフルネス瞑想はN型、特に劣等SeのINFJ,INTJには効果的な気がする
一時期やってたが、やる前より現実的な感覚を持てるようになったと思う
結果的に現実に向き合いすぎてストレスが溜まったが…
そういう意味では空想の世界に意識を飛ばすのは現実逃避なんだろうな

390 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 16:15:02.01 .net
ISTP的な生き方はかなり憧れる
生き方のムダが少なそうで

391 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 17:29:26.55 .net
MBTI界隈の奴って何でもかんでもMBTIに結び付けて考えすぎだろw
Feが〜Niが〜鍛えなきゃ〜馬鹿じゃね？w
そんなことグダグダ考えてる暇あったら友達とか彼女と遊んだ方が楽しいだろ
陰キャw

392 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 17:32:14.24 .net
つか男でSe劣等てのがつら過ぎる
INTJはまだTeがあるけどさ、男INFJはどうすりゃいいんだ・・？

393 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 17:34:41.78 .net
Fe活用するしかないね

394 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 17:48:19.41 .net
>>391
それができたらそれがベストだね
タイプ別で伸びてないスレは割とそれができてる健全な人が多いし
逆に伸びてるスレはそれができてない不健全な人が多いってことなのかも

NiがとかSeがとか言い回しや概念で語るのが好きなのはN型の特徴かもね
なるべく客観的かつ端的に表現するとこんな感じになる

S型だともっとこう、彼氏とうまく行かなくて悲しいとか、職場の上司がムカつくんだがどうすりゃいいのとか
個別具体的な事例レスが多くなる印象

395 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:01:08.16 .net
前から思ってたけど鍛えるってなんか違和感ある

396 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:19:33.40 .net
>>385のように時々話に出てくる深淵なる闇ってどんな感じのもの？

397 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:21:12.97 .net
闇がどうとか、ちょっと小恥ずかしくなるのは自分だけではないはず

398 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:32:55.29 .net
Niが強すぎて自己分析してて深層心理まで入り込んでしまった時に自己嫌悪に陥ったり
人間関係の嫉妬や悪意に気づいてしまって厭世的になったりしやすいんじゃないか？

Feが強さから、それじゃいけないと仕事や役割を完璧にこなしたり、周囲に働きかけたり色々努力するんだけど
残念ながら周りにわかってもらえることは少なくて、空回りしやすい

そんな孤独感や無念から、
段々独りよがりになっていき、失意や諦観、渇望、そして絶望といった負の感情にとらわれてしまう
それが心の闇なのかな、と思う

純粋さと闇が同居したINFJは、
その闇を乗り越えたり受け入れたりして、それでもなお人を信じられる人なのだと思うよ

399 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:56:14.69 .net
>>397
正直俺もくっさ思ってるけど
多分触れちゃいけないんだろうなって

400 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:59:09.89 .net
ヒトラーとか麻原のような悪魔的方向に堕ちることみたいな

401 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 18:59:58.29 .net
>>397
分かる
でも厨二病臭さを無理に避けるのも違うかなって

402 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:04:35.97 .net
なるほど
そういう意味なら自分も本当のことを話すだけで聞いた人が壊れそうなほど闇深いわ
その前に防衛本能で怒るか逃げると思うけど

403 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:12:25.86 .net
ネガティブな過去や感情は毛嫌いして直視しない人も多いからね
INTJは自分の中にあるそういうのをから目を背けずに直視したり
他人の過去や負の感情も受け止めてやることができる人なのかな
普段ポンコツだけどね

404 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:16:14.67 .net
ヒトラーも麻原も闇じゃなくて野望のために行動したから多分お前らとは根本的に違うと思うんだけど
近いのは太宰治とかじゃねえの

405 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:22:21.80 .net
INFJに出される人物が強烈なので、イメージが先行しすぎているんだよな INFJかも怪しいのに

406 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:23:52.46 .net
>>398
闇と言われる部分の根幹を言語化されると辛いな
そう、人を信じたいし愛したいが、偽りと悪意に気付いて勝手に傷付きそれが出来なくなる
自分なりに動いてみるが周囲に理解者はいない
博愛とニヒリズムを繰り返す人生

407 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:29:27.72 .net
内向型のメンタルこじらせた人が集まるのが心理学板

408 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:40:41.72 .net
板尾創路がいちばんINFJのイメージに近い
何考えてるのかわからんけど人は良さそう
ただし劣等Seで下半身には忠実

409 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:41:17.92 .net
理想を掲げた結果闇落ちしたらとりあえずINFJにしとけってところある

410 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:41:44.81 .net
単に内向じゃここにはこないな
INじゃないと

411 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:48:19.62 .net
これまでの生きてきた環境で、かなり性格差はあるだろうね
周囲に影響受けやすいタイプなので尚更

412 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:50:13.56 .net
ENFJなのに環境が酷すぎてここにいるが

413 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:51:52.24 .net
下半身に忠実は笑う

414 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 19:59:39.35 .net
そんなに動物的なのか？

415 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 20:01:59.74 .net
たしかにNiユーザーのエピソードって感じ
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1614431/

416 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 20:47:52.00 .net
>>403
ISFJはまさにそういう感じだと思う
Niは嫌なことでも徹底的に見つめて思い詰めてしまう
Siは嫌なことは毛嫌いして極力直視しないようにする
健全なのはどちらかは言うまでもないこと

417 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 20:51:34.78 .net
闇というより、幼少期から急な虚無感は感じる事はある
順調で楽しく満たされている時も、急になんとも言えない不思議な感情になったり
その感情を感じた時は強く一人になりたくなる
例えば学生時代の合宿や友達とお泊まり会の楽しいシーンでも突然感じるし、その場を楽しみながらも、冷静な感情も存在していて、感情のズレというか
これを上手く説明出来ないんだけど、前どっかで似たようなこと書いている人がいたんだよな
人に言うとそれこそ闇があるとか病んでる認定されるから言わないし、病んでいる訳では無い

418 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:01:29.06 .net
Niの作用で、今楽しくてもいつか終わりが来るみたいな虚無感を同時に感じてしまうんだろうね
Niが弱いS型の人の場合は、今楽しい時は"楽しい"に満たされていて、いつか終わりが来るとかはその時には考えない

419 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:17:12.51 .net
中二臭いと思われるかもしれないが俯瞰が最終的に行き着く先は、どうせ全員死ぬしどうでもよくね？だからな
いつ死んでもいいなぁと思いながら生きてる

420 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:18:55.15 .net
>>417
エニア4っぽい

ところでINFJ禁欲的説、出てなかったか？

421 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:31:11.53 .net
知り合いのINFJの男性は、性欲が全く無さそう。

422 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:32:40.59 .net
性欲ないです、相手に気使ってやります

423 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:44:21.35 .net
性欲はあるけど恋愛欲がない
男の恋愛欲=性欲とはよく言ったもんだけど逆が成り立たないんだなぁ……

424 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:45:09.84 .net
自分はINFJ9w1で、不健全で5w4になる
同じINFJでも4w5とか2w1とか見てると自分とは別人だと思う

425 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:48:09.01 .net
恋愛欲がないってどういうこと？
性欲はあるってことはワンナイトとかならあり？

426 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:48:11.50 .net
劣等Seのせいでセックスにのめり込んでしまうか、そんな自分を見たくないからまったくしないかの両極端らしい

427 ：423：2019/07/01(月) 21:51:46.71 .net
>>425
シコりはするけど誰かと好き同士になりたいとは思ったことがない

428 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:51:47.59 .net
9w1は、基本楽しく平和に生きることができたら世界の真実とかはどうでも良くて
頭のなかでああだこうだ考えない
現実で楽しく生きれたら抽象的な世界に逃避することも基本無い
不健全で、自分の信じていた正義は正しかったのかと懐疑的になり5w4になる

429 ：423：2019/07/01(月) 21:52:36.03 .net
あと若干潔癖症気味でセックス（したことないけど）に不快感を覚える

430 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:53:39.26 .net
>>418 そういうことか
何の感情か分からなくて、凄くスッキリしたよありがとう

431 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:55:45.30 .net
私の知人のINFJ男性も性欲なさそう
でも同時に色気がある
Sが劣等機能なのに色気があるのはなんで？
INFJの有名人も色気のある人が多い

432 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:56:49.62 .net
自分も性欲はあるけど、特定の異性が好きという気持ちがわからない
好き、っていうならよき理解者である同性の友達の方が信頼できるし好き
でも同性愛者とは違うし性欲があるわけじゃない
恋愛感情がよく分からないのかも？
人として好きかどうかってのが大きいからそういう人と巡り会えたら好きになるかも
一目惚れ、というのが理解出来ん

433 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:56:56.93 .net
好き同士になりたくないのは、面倒だから？それとも相手にハマりそうで怖いから？

潔癖ぽい部分があるなぁというのは見ててわかる

434 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 21:57:34.68 .net
>>424
自分もたぶん9w1
エニアグラムはあまり詳しくないけど9の退行は6だと思ってたけど違うのかな

435 ：423：2019/07/01(月) 22:01:45.44 .net
>>433
これが自分でもわからないんだよな
そもそも彼女がほしいってのがわからないんだよな　いないのが当たり前だからかな
多分いない歴年齢を拗らせたんじゃないかと思うけど

436 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:01:51.08 .net
INFJは異性の好みの範囲が狭いとは聞いたことある
しかも恋愛に受け身らしい

437 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:04:00.01 .net
自分はINFJと診断されるけど、セックスと女性の綺麗な体は何よりも好きだな。
ただ異様にシャイな上にプライドあるから、そういうのを簡単には出したがらないムッツリなだけ。

いったん付き合うと、こんな情熱的だったのかと驚かれる。むしろ引かれてたかも。

438 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:05:11.67 .net
INFJ男性は色気あるのわかる。
性欲的な艶かしい色気ではなくて、なんか人を惹きつける色気がある。

439 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:05:21.73 .net
生々しくて悪いけど、ディープキスが苦手

440 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:06:39.82 .net
>>435 恋愛なんかしなくても自分の中で世界が完結できてしまうんじゃない？

441 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:07:13.80 .net
INFJに性欲強い人は以外と多い気がする。
ただ浮気性とかではなくて、1人のためにエネルギーを費やしたいタイプかとは思う。

442 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:11:25.72 .net
自分と他人に一線を引いていて、なかなかそのラインを越えさせることはないけど、そこを越えた相手には一途なのかな

443 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:14:07.82 .net
男性で性欲はあるけど恋愛は気が進まないな
終わりを意識して辛くなる
自分の独占欲や嫉妬を醜く感じるし

444 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:14:52.64 .net
性欲に溺れる自分が汚らわしく感じる
理想は性欲を無くすこと

445 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:19:48.36 .net
女性に手を出す自分が汚らわしい獣のように感じる
この社会において加害者になりうる男である自分、というのが嫌になる
でも性欲は無くせないしやっぱり自分は男だと思う

446 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:21:02.75 .net
なんかその、内面に豊かな欲や本能を持っているのにそれを理性で押さえつけてる感じが外から見ると色気に感じるのかも

447 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:25:33.84 .net
>>424
8w7でなくて
9w1なら434の言うように後退先は6になるよ

448 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:30:11.95 .net
歩く生殖器みたいな奴よりずっといいよ

449 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:41:31.73 .net
ドストエフスキーもトルストイもゲーテといった世界的な文豪もINFJと言われる。
意外にも共通するのは大変な女好きで、情欲や嫉妬ゆえに苦しんだこと。

セックスを追い求めつつ、遊びきれず満たされない。そんな自分を恥じたりする。
その結果、宗教や思想や新しい生き方だのを説き始めて作品にしたあたり、さすがINFJだと思う。

聖人のようなカリスマ性を持つ裏では、そういう内面的な葛藤があったという。
実はエネルギーを秘めた、情熱的であると同時に理想家なのは間違いないな。

450 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:46:04.36 .net
劣等Seが欲を隠すのか
みんなSeへの愛憎バリバリだねぇ
食欲は語られないけどどうなんでしょ

451 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:46:05.19 .net
何かINFJを美化するレスが多いけど小っ恥ずかしくなる、言ってるのはINFJじゃないよね？

452 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:50:59.92 .net
INFJに片想い中のENFPです

453 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:58:05.12 .net
スレで美化ならまだいい
ISFJスレにずっといる上から目線のINFJはどうにかならんのか…

454 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 22:58:23.44 .net
好きになるのは殆どENFPだわ

455 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:01:04.93 .net
>>454 INFJから見てENFPってどう？

456 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:01:05.75 .net
偏見だけどENFPはINFJの重さに耐えられなさそう

457 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:07:07.41 .net
>>450 食欲はお腹はすいても自分が何が食べたいのか分からない時が多いな
周囲のS型はやたら具体的に食べたい物が決まっているが、自分はコンビニ行って商品見てもピンと来ず、おにぎりとか選びがち

458 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:14:17.64 .net
INFJスレって他タイプに比べて恋愛の話題多くね？

459 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:16:53.88 .net
>>455
ENFPスレにも書いたんだけどさ、色んな矛盾を孕んでそうで何処となく不思議なんだけど、それが魅力的に映る
天真爛漫なのに芯が強かったり、天然かと思ったら鋭いことを言ったりね
ただ日頃の印象としては、裏表がなく誰にも平等に接するし、自分の気持ちも素直に表現する清廉なイメージ
人に対して気を使って気疲れすることが多いから、混じり気のない素直な気持ちに癒されて惹かれることが多いかな

460 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:17:16.44 .net
子供の頃は初めて同士の永遠の愛みたいなものに憧れてたけど成長するにつれてそんなものはないんだって諦めるようになってから恋愛が自分と関係があるとは思えないようになったな
3組に1組が離婚するようなものが恋愛の末路ならしなくていいやって

461 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:17:42.43 .net
INFJと相性がいいタイプはENFPとENTPの二つらしい

462 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:21:24.87 .net
>>461
一通りタイプの相性調べてみたけどENXP以外だと
ENFJ INTJが相性良さそうかな

463 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:23:32.21 .net
Ne主機能と相性が良いのは何となく分かるな
与えられた選択肢に対して最適解を導くのは得意だけど、選択肢を挙げるのは得意ではない
そこをフォローしてくれるのがNeな気がする

464 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:25:12.66 .net
INTJと相性がいいってマジ？
知り合いのINTJは言う事言うことトゲトゲしくて俺は「ふえぇ……」ってなっちゃうんだけど

465 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:28:59.30 .net
>>447
退行しているが、逃げてると自覚さえしにくいんだろ
危機に陥ったときの自分なりの解決策として5w4を使うようになる
9→6 1→4で、自分を憐れむくせに何も出来ない。3に統合できず、5w4でただああでもないこうでもないと自分の頭の中に逃げるから
自分で3を使ってると思ってても完全に統合することは難しくすぐに9に退行して自分だけの世界4にこもる。

466 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:29:23.30 .net
海外のサイトだとENTPとの相性が最高に良いみたいによく書かれてるけどみんなはどう？

467 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:31:54.70 .net
INFJ男だがそう思う。INFJ女はまた違うような。

468 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:32:58.44 .net
相性はソシオニクスの範疇だし
あんま気にしないわ
人を見たい

469 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:38:45.83 .net
>>464
俺がエニアグラム5だからそう思うのかも
INFJのエニアグラムって4が抜けて多くて12569がいるって感じ
エニアグラムが違うとかなり傾向違うかもしれない

470 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:40:05.73 .net
9w1が本当の意味で成功するには
人々のために行動して自分の頭の中に逃げない3ことと、どこに正義があるのか？そんなものはどこにもない、案外人生は単純明快だから深く考えるな7ということを自覚することが必要

471 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:56:04.82 .net
私の周りでは4w5と5w4と9w1が多い
4w5→人懐っこい人が多い。理想をうたう。より社交的で愛想がよく魅力的で貴族的。自分の価値観に従って生きてるので、そこから外れた人をあっさり見限ることもある。縛られることが嫌いな自由人。
5w4→真実とはなんだと常に問いかけており人見知りすることが多い。常に世界に対して懐疑的で、知ることによって安心したい。議論好きで自分と違う考えにも寛容。好きになった人を理想化して自己犠牲的になることも。
9w1→平和に楽しく生きたい。自分なりの独自の道徳観をもつ。大抵の事は間違ってると思ってもスルーできる。しかし、ある一線を超えると自分の価値観を守るために攻撃的になることもある。

472 ：没個性化されたレス↓：2019/07/01(月) 23:58:35.43 .net
>>465
トライタイプに5w4が入っててそっち使ってるんかな
エニアグラムは複雑だね

機能面から話すと共通点多いのに、性格面はエニアグラムで変わるね
相性は一概に言えないな

473 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:03:36.48 .net
潔癖なせいかMtFの性同一性障害的な症状に苦しんだ時期がある
今でも体毛キモいが

474 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:07:48.31 .net
>>471
9w1の特徴ってINFJじゃなくてIXFPじゃない？

475 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:08:20.66 .net
N型の人は未来志向というけど過去を美化しないってだけでかなり過去にとらわれがちだよね

476 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:10:32.12 .net
>>457
自分で話題振っといて返すのもあれだけど
空腹度合いが無自覚だ
食べはじめてからお腹すくし、腹6分目から9分目にスッキップする

性欲で伸びたのに食欲は伸びないの、みんな正直だなー

477 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:17:29.64 .net
>>474
うん
それでもINFJの人はいる
個人的にはINFJ9w1が最も聖人的だと思う
その自分の価値観もINFJ的に自分で考えたもの
だからINFJ9w1は5w4もサブとして有する人が多い
考えが確立されるとまた9w1に戻る
仏陀も9w1という説が有力
5w4は言い方悪いが性悪説的で常に疑ってかかる
9w1的に平和に過ごしたいというよりも知識を得たい真実を探したいという気持ちが強く攻撃的

478 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 00:33:49.40 .net
8w7 肩身が狭い…

479 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 01:20:52.89 .net
竜宮レナ INFJ2w1
碇シンジ INFJ4w3
渚カヲル INFJ4w5
アシタカ INFJ5w4
衛宮切嗣 INFJ9w1

個人的にINFJと思うキャラのエニアグラム

480 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 01:45:39.55 .net
ホリエモンがENTPって言われてるけど相性よさそうっすか？

481 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 01:55:57.56 .net
違うな、アシタカやっぱ9w8だわ
んで、ポケモンのフラダリが5w4

482 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 02:19:17.14 .net
切嗣のINFJっぽさは異常

483 ：464：2019/07/02(火) 06:47:42.89 .net
>>469
俺も5w6だけどなんつーかな
INTJに対して「言い方きついなー」って思うことが多い
友達としては問題ないけど相性いいって言われると、そうかな？って思う

484 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 07:09:26.42 .net
4w5か4w5に限りなく近い5w4のINTJだけど、複数の友人から「言葉をすごく選んで話す」「言い方にかなり気を遣っている」って評価を受けてる
たまーに超ストレートで出ちゃう時あるけど。後々あ、あれはやっちまったやつだなって思った場合は謝る
INTJでもエニアグラムによって違うと思う

485 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 09:11:46.79 .net
ホリエモン大嫌い

486 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 09:35:02.62 .net
INFJとINTJは静かで普段は派手さに欠けるが、いざとなると神秘的な2大リーダータイプやで

ハリポタでいうダンブルドアとヴォルデモート、スターウォーズでいうヨーダとパルパティーン、X-MENでいうハゲとヘルメットのおじさん

みたいなものや。似たところもあるし、物語的には頂上対決させると面白いタイプの組み合わせ

487 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 09:46:27.19 .net
>>485
なんであんなに口が悪いのか不思議なくらいだよね

488 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 09:58:24.32 .net
SiSe持ちは初期能力が高めでそのまま最後まで安定して戦えるキャラ

Ni持ちは初期能力は最弱だけど努力値MAXまで育ちきると一転して最強なイメージ

489 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 10:01:42.13 .net
ENxJは強いけどINxJはそこまでいくかなあ…

490 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 10:14:23.52 .net
NeとSi持ってる人は早熟
NiとSe持ってる人は大器晩成な印象あるぞ

491 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 10:17:38.64 .net
ホリエモンの本質は好奇心と合理性と見栄だと思うので嫌いじゃない
支配欲や金銭欲はそこまでなさそう
共感力がないのかたしかに口は悪いけどそういう人だろうからどうしようもない

相性がいいかは謎だがENTPってFeが育ったらマイルドになりそうだね

492 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 10:32:05.33 .net
どうしても見栄っ張りなところが気になってなぁ……

493 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 11:03:47.85 .net
ENTPは気分で言うことがころころ変わるし心の機微にも疎いから個人的には好きじゃないな
自分本位かつ見栄っ張りなところが受け付けない
ISFJあたりはいいように利用させるけど、 ENTP本人はまったく意に介してないぞアレ

ひらめきや行動力は尊敬するが、人を生かす才能やマネジメント能力はないと思う
上司としては関わりたくない

494 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 11:07:21.78 .net
ENTPは煽てればとっても親身に接してくれるから利用するには最高なんだがな

495 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 11:07:35.57 .net
>>486
るろ剣の剣心と志々雄
ハガレンのホーエンハイムとお父様
FFTのラムザとディリータなんかもそうだな

実はキャラが濃い…のか？

496 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 12:12:34.99 .net
同僚ENTPとはまあまあ上手くやってる
たまにこっちがキレるけど
アイデア詰めてく時ポンポン言い合えるの楽しい

497 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 12:38:55.49 .net
エニアグラムやってみたら
1番高いのがタイプ6で、その次に1点差で高いのがタイプ4だった

498 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 14:52:13.59 .net
infjって何で反出生主義多いの？

499 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 15:04:42.96 .net
Se劣勢だからじゃね
Ni-Tiループで苦しんで、実際に会社や学校で苦労した人も多そう

500 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 15:30:08.74 .net
Se劣等が何で反出生主義に繋がるの？

501 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 15:33:25.30 .net
死にたくないから生きてるだけって人は多そうだ
Se優勢なら「遊ぶために生きる」ができるのだろうか

502 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 15:46:55.24 .net
身近にいるけどSe dom/auxは考えても仕方ない/わからないことは考えない、意味がないから。
兎に角今やることをやる、でサクサク行動して進んで行けるからな
人生に意味を与えなくても生きられるみたい
身内のISTPに自分にとっては重要なことに関する質問をすると「そんなこと考えたことがない」と返って来ることが多い

503 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 16:02:27.39 .net
半出生主義が多いってソースはあるの？

504 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 16:19:07.21 .net
>>502 MBTIを知る前に、ISFJとESTJに生きる理由や意味について聞いた事があるが、同じ様に「そんな事考えた事ない」と言っていたな
ISFJはこいつ自殺願望でもあるんかみたいな心配そうな眼差しを向けてきてな
それまでは皆が口に出さないだけと思っていたので
そういう思考もあるんだなと凄い発見をした不思議な気持ちだったよ

505 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 16:45:52.66 .net
恋愛って普遍的に言えば似た人に惹かれるが、そもそも希少種目線から見て似た人が現れない
そのおかげでこちらが勘違いすることもないから、友人として広く親しまれてる気がする

エーリッヒフロムはこの状態を理想としてるから、俺たちは最初から正しい存在なんだよ

506 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 16:51:14.83 .net
INFJに恋をしたENFJだけど相手からよく発言に気をつけるように言われます
Feが最初にくるからか感情をすぐに口にしてしまうしその点INFJの引っ込み思案なところは見習いたいな

507 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 16:55:48.52 .net
>>505
本能(遺伝子)は正反対を求めるんじゃないっけ？

508 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:00:06.71 .net
>>442
そんな気がするわ

Niのセンサーに引っ掛かった場合って感じかな

509 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:12:27.53 .net
>>507
迷信

510 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:24:53.79 .net
今は多くの人と心を通わすことよりも1人の人に出会って守ることに憧れるわ

enfpの女性と仲良くなってみたい

511 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:26:51.79 .net
パリピやぞ
根蔵マンのINFJに果たして満足させられるかな？

512 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:40:13.71 .net
俺は INTPだが、
INFJの人達見てると、今生を充実させることよりも、100年後に何が残せるかを考えた方が良いと思う。
日常を守るだけの生活がしんどそうなのが伝わってくる。
今生は諦めて、100年後のためにコツコツ歴史に残る善行をなしてくれ...

513 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:59:34.84 .net
20世紀の人たちは俺達のための犠牲になった
俺達も2000年後の人類のために出来ることをしよう
ぐらいのことを考えたりする

514 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 18:27:45.19 .net
>>511

にはできなくても俺にはできるんだな

515 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 18:30:22.81 .net
INFJだからネガティブって決めつけず
MBTIは自己理解とか他社理解のために使うべきよ

自分のINFJとしての行動力に活かさないで、行動しない理由作ってるやつ多すぎ

516 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 18:30:53.37 .net
INFJがその気になりゃ異性を独り占めすることくらい訳ない

517 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 20:28:14.30 .net
>>502
それをひたすら考えたり色々と答えを出してくる人って大喜利でもやってるかのように見えてるよ

518 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 20:51:27.12 .net
自己理解のためにMBTIを利用するのは良いが
他人をジャッジしたりマウント取るために使うなよバカタレと思っている

519 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:04:22.82 .net
そういえば私の推しのINFJも子供は持ちたくないって言ってたわ。でもINFJって子育てに向いてそうよね。

520 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:08:34.71 .net
MBTIの理解に繋がるなら何でもいいと思ってる

521 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:10:14.99 .net
結婚できそうなのは女性だけじゃないかな
男性INFJは見るからに生きづらそうだしたぶん無理だと思う

522 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:12:48.75 .net
どんな偏見なの、幸せに暮らしとるよ

523 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:40:08.79 .net
むしろ、私がINFJ男性と結婚して幸せにしてあげたいわ

524 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:42:53.15 .net
>>523
こういうこと言う人にINFJは1番弱いと思う

525 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:46:28.74 .net
ねんしゅう450しかないオサーンだけどええんか？

526 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 22:02:34.70 .net
>>524
個人的には苦手だわ
特別視されるのを感じると気張ってしまう

527 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 22:13:02.76 .net
自分のことを分かってもらいたいINFJと別にそうでもないINFJがいるよな

528 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 22:15:27.07 .net
色々と感じ取りすぎたり考え過ぎたり疲れやすいのも事実だが、幸せそのものは感じやすいんやで

529 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 23:21:15.88 .net
感受性が強すぎてしんどい…

530 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 00:45:22.64 .net
わかる　すぐ泣くよな
あと他人に強く出られると反論できなくなっちゃう
忘れてしまうというか、相手の感情を無意識に汲んでしまうというか

531 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 01:00:45.24 .net
INFJは選ばれし者なんだ
歴史上の偉大な指導者の多くは同じタイプさ

歴史に名を残したという意味では、ENTJ以上だな。古くはキリストやブッダもINFJなんだろう

ENTJは偉大な起業家にでもなって成功するが、100年後の歴史にはほぼ残らない。

INFJは生きているうちは難しくとも、その教えや思想、作品は100年1000年と残り続けるのさ

532 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 01:31:29.72 .net
残念ながら多分キリストはESTPだしブッダはINTJ

533 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 03:17:47.95 .net
INFJは別に特別ってわけではないので過剰に持ち上げてる人には違和感しかない

534 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 06:15:49.56 .net
同感

535 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 06:18:34.92 .net
>>525
高望みしなけりゃ大丈夫

536 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 06:36:55.59 .net
親しい人の前で傍若無人になるのはどうしてなんだろう
動物の進化と同じでそうすることになんかメリットがあるからやってると思うんだが

537 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 08:38:07.13 .net
別に特別視はしないが、INFJはINTJと同じく俯瞰で物事捉える節はやっぱりあるかも
Nが一番強いので、Sが一番強いESxPやISxJとはとは一番合わない気がする
こちらが当たり前の感覚で話すとたぶん向こうは違和感を感じるし、
場合によっては怒りや反感を買う　あるいは個別の事象細部の矛盾をを持ちだして反論してくる

キリストにしてもブッダにしてもS型の怒りを買ったんじゃないかなぁ
パリサイ派とかISTJっぽいし

538 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 08:53:18.45 .net
考えた事なかったな
仮面を被らずとも離れていかないって分かっているからかなあ

539 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 09:40:14.83 .net
>>537
別に特別視はしないが、って、N特別視してることがバリバリ伝わってくる書き込み

540 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:11:00.35 .net
>>537
INFJらしいと言えばらしい感覚だと思うが
過剰にNiを期待するべきではないと自分は考えている
今現実世界で求められる能力が悲しいかなS型（特にSe）であると思っている。
じっくり正しい追求をすることより、即効性と効率、そして並行作業が求められている

もちろん基本的に機能の優劣はないとは思ってはいるけどね

541 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:14:34.62 .net
あまりにも時代の流動性が激しすぎてN型の枠が減ってしまったのが辛いね

542 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:18:31.31 .net
>>537
怒りを買うというかどっちも既存の勢力に喧嘩売ってるに等しい行動してるからな
素直に喧嘩売ってるだけのキリストは当たり前に反発食らって死んだだけだが
周りのやること全否定しといて「私は君らと争う気も議論する気もないよ無意味だから」
とか言ってるブッダのNTJ感すごすぎる

543 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:30:28.30 .net
>>541
枠とは？

544 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:33:13.02 .net
思いやりは大切だけどそれを他人に求めるのは間違ってると思うんだよね

545 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 10:47:47.33 .net
あの人は多分ESTPだから合わないな、とか
あの人はISFJっぽいから仲良くしてもそのうちうまく行かなくなる、とか
そうやって諦めるのはもったいない事だよ

546 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:03:37.44 .net
キリストがINFJでなくても別にいいけど
ESTP説は逆張りすぎだろう
快楽大魔神サド侯爵だぞ代表的なESTP

547 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:09:21.89 .net
>>545 その通りだ
N型にはN型の思想があるが、同様にS型にも考えや感覚がある それぞれの良さも違うんだよ
皆が「アイツはきつい性格だから嫌い」と思う人物に対して、自分達は得意ではなくても嫌いにならなかったりするだろ
あの人も一生懸命なんだよなとか、いい部分もあるのに勿体ないなとか
そういう様々な一面を、広い視野で見られるのが自分達のいい所だと思うよ

548 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:32:48.95 .net
>>536
メリットは知らないが普段は他人優先モードで動いてる反動で親しい人の前だと甘えでそうなってしまう
あとはそれが自己開示している証でもある

甘えてしまって嫌な思いさせてたらごめんなって思ってしまってガードをなかなか緩められないんだよ
ごめん

549 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:33:42.38 .net
でも実際S型の人は愚かだなと思うこと多いな
SiでNe劣勢の人は発想に乏しくて凝り固まった視点しか持たない
SeでNi劣勢の人は今が楽しければそれでよくて後先考えない見えてない

550 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:35:27.78 .net
タイプで人を決めつけて勝手に嫌うのは良くないとは思うがESTPだけはダメだ
近寄るなクソ

551 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:44:03.78 .net
INFJの自分から見てもINFJの愚か・無能と思う部分も多々あるから他のタイプ自体を責めたり嫌いになるのはないな
個人レベルになると話は別だが

552 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:50:30.06 .net
そもそもタイプでマウント取ってるような奴は視野の広さなんて微塵も持ち合わせてないだろう

553 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:52:18.91 .net
なんでこんなに他人を貶すレスがつくんだ
まぁどうでもいいわな

554 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:05:07.23 .net
>>551,552
こういう反応はFe-Ti軸という感じがするね
つい感情的な裁定（Ni-Fe）が先立ってしまい論理的判断が脇に追いやられてしまうの、
第3機能Tiという感じがしてINFJらしい

555 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:14:45.68 .net
なるほどTiが発達してないと>>549-550みたいになるのか

556 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:18:56.21 .net
ESTPぽい奴に屑が多いのは実感している

557 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:44:18.46 .net
>>549
Si優勢Ne劣勢の人はどうしても保守的なのか批判的になるよね
Neに対してそんなの無理だよって決めつけてしまったり
Niに対してどこに根拠があるの？とか、全部（全員）がそうじゃないでしょ？とか
個人レベルの話に持って行ったり、否定から入ることが多い気がする

あるいは、こちらが何か気付いたところを指摘すると、そういうつもりでなくても
曲解して悪意や人格否定と受け取ってケンカ腰になりがちなところがある
Neは批判を判断材料としてアイデア出すし、Niは批判を受け止めて洞察するが
Siは経験や先例主義なのでそれに反するものは受け付けにくいのかもしれない

一方で権威や権力を無批判で受け入れるね
家の母親でいえば、私の言うことは信じないが、池上明や林修が言えば信じるみたいな
いずれにせよNiからはもっとも遠い心理機能なのは間違えない

558 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:45:20.10 .net
正直な話
「あ、こいつESTPだな」
なんて俺にはわからん
個人レベルで「こいつ好きじゃないわ〜」とはなるけど

559 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:51:59.12 .net
NiはNiで弱点があって、客観的な根拠に乏しいのと
ビジョンが抽象的かつ遠大になることが多いので、実現性が低いことだね
現実が見えていなくて、足元がお留守になりやすい

理論上や理想条件なら確かに実現できるかもしれないが、
MBTIだけでも16タイプも人間いるわけだし、しかもそこに様々な不確定条件や
想定外が入り込むんだから、Ni読み通りに進むのはまあ無理だよ

しかも厄介な事に、Niは確信めいたところがあるので
明らかに間違っていたとしてもなかなか引っ込められないところがある
ひとつの仮説は弱くても、３つ束ねれば折れない、三本の矢方式はこういう時に仇となる

だったら余計な事考えないで先例や経験、権威権力に従った方が賢いってのが
Siにとっての合理性なのかもな

560 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:55:08.78 .net
>>542
ブッダ面白い

561 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 12:58:27.07 .net
Fe主機能のExFJのように気遣いができる人間になれなくても最低限人を貶すような発言は避けるべきだよね

562 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:02:15.67 .net
ネット上で吐く馬鹿が最大限の罵倒

563 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:02:37.58 .net
だからINFJは普段口数が少ないんだろうね
相手を傷つけないか、場の空気を乱さないかに慎重になるから
直観でこの先どうなるかわかっていても、あえて黙ってる

564 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:06:38.07 .net
あと考えたことをそのまま口に出すと否定しかしない人みたいになる（第三機能Ti）からな

565 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:16:21.84 .net
これ本当無意識なんだよなぁ　悪意とかなくて思ったや感じたことを言ってるだけ

解釈の幅が狭い（代わりに処理速度が速い）S型だと
これを即座に悪意や人格否定と断定して、攻撃してくる
Siがあるからか、メンツをつぶされるのが嫌いらしい
深く考えないんで、今のはナシですすみませんでしたといえば許してくれる

N型だと解釈の幅が広い（代わりに処理速度が遅い）ので
聞いても黙っているか、少し経ってから、それは○○ってこと？と疑問を深掘りしてくる
Siのメンツよりも、Neの可能性やNiの確信が優先されてしまう
その代わり、今のナシって引っ込めてもグイグイくるんで撤回できない　面倒くさい

どっちもどっちだね
人類にとって最大のストレスは他人の存在であるとはよく言ったものだ

566 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:18:37.57 .net
石橋を叩いて渡るのがN
石橋が落ちる前に渡り切るのがS？

567 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:21:59.76 .net
>>564
良い例がいるね

568 ：566：2019/07/03(水) 13:25:08.10 .net
まぁeとiでも違いそうだよね
石橋を叩いて渡るのがNiなら
橋を使わない他のルートを探すのがNeみたいな

569 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:26:00.00 .net
INFJサイコー

570 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:27:19.93 .net
なのかな
INFJって悪口言われてもあんまり怒らないし、流したりするけど
第二Fe＋劣勢Seによるものなんじゃないかと思ってる

逆に、第二Se＋劣勢FeのISTPは割とケンカっぱやい
代わりに行動力があるので、煮詰まったら自ら動いて状況を打開することもできる

ただ両者ともSi持ってないのであんまり根に持たないのは同じかな
そういう意味ではどちらもサッパリしてる　ガバガバともいう

571 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:28:17.59 .net
決め付けを本人は分析のつもりでいるところが非常にFらしくて興味深い

572 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:30:25.44 .net
>>546
・当時のユダヤ教社会の常識におもくそ反抗していて
　挙げ句の果てに俺は神の子とか言い出す
・漁師や大工等ガテン系の兄ちゃん集めてウェーイ勢である
・女の子もいっぱい引き連れている
　（当時から大酒飲みで宴会好きで知られていた）
・支配者であったローマの法には表立っては逆らってない
・少年時代から大人に議論と喧嘩ふっかけに行く

どうみてもESTP

573 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:36:00.79 .net
>>567
ゴメン気を悪くしたようなのでそろそろ消えるね

特定のタイプをディスってるわけじゃなくて、それぞれ個性はあるよってことは伝えたい
SiにしてもNiからはある意味一番遠い心理機能なので興味あるし
物覚えの速さとか、ミスなく正確にこなせるところとか、地に足付いて現実的な考え方が
できるところとか、見習うべきところ尊敬するべきところがいっぱいある

その上でNiはどう活かしていくべきなのか、INFJは社会でどうあるべきなのかって
会社休みなのもあってちょっと気になってしまった　面倒くさくてゴメンよ
（INFJじゃなくて、あなた自身がねって言われてしまうかもしれないけど）

574 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:37:24.27 .net
>>571
お、Te持ちか？

575 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:45:12.34 .net
教え的には

ユダヤ教＝ENTJ キリスト教＝INFJ
仏教＝INTP イスラム教＝ENTJ
ヒンドゥー教＝ENFP 神道＝INFP

だなあ。入ってない宗教スミマセン

576 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:48:52.64 .net
>>572
そういう牽強付会をやり出したら何でも言える
反対にサドをINFJだと言い張ることも簡単

下とかの海外サイトでは聞いたことのない珍説だけど
そこで持論をぶつけてみたら
https://www.reddit.com/r/mbti/comments/bfwz81/jesus_christ_mbti/
https://www.personality-database.com/profile/2394/jesus-christ-religion-biblical-mbti-personality-type

577 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:49:55.54 .net
それ以前の書き込みでお仲間が諭してくれてたのに何の効果も無かったっていうのが悲しいね

578 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:55:07.34 .net
>>571
それTにも言えるんだよな

579 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:04:18.26 .net
>>578
まあ、この人の場合私情が入ったりMBTI・心理機能のステレオタイプに囚われ過ぎちゃったんだよね
昨日のISFJスレの流れ見てた？

580 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:08:17.79 .net
やめたれ

581 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:16:23.31 .net
どうでもいいけど他タイプのスレに居着くのはやめた方が良いとは思う
このスレでも他タイプが連投してたらなんだこいつと思うだろうし

582 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:06:40.57 .net
このスレはINFJの特性か、INFJに対し否定的な事を言われてもそうだね一理あるねで済ませる事が多いんだが、そのノリで他スレに行くと危ないな
INFJ側は客観性と愛を持って接してるつもりでも、他タイプからはそうは見えないと思う

583 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:18:17.35 .net
INFJの特性は宗教的なまでの信仰と狂気だ！！

584 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:26:45.45 .net
INFJのTiはEXTPのFe、EXFPのTeなみに頼りにならないことをもう少し自覚しよう

585 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:30:15.28 .net
俺はINFJになりたかったINFP
INFPからするとINFJですらカッコ良く見えるんだよ。

586 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:35:43.29 .net
>>584
決め打ち志向だから自覚しにくいんだ…

587 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:41:23.40 .net
>>582
INTJだけが真の友達かもしれんね

588 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:57:35.87 .net
>>583
Ni-Tiでひらめく事は昔の人は神託やお告げの様に感じたのかも知れない
現代に置き換えるとあまりにも非現実的だし狂気に感じても仕方がないのかもね

589 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:06:58.42 .net
ESTPとINFJってお互い嫌ってると思うが
どっちが優秀かっていわれたら間違いなくESTP

590 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:25:17.21 .net
Fe-Tiは中々優秀だがNi-Tiはあまり当てにならない

591 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:09:33.28 .net
そもそも1と3の組み合わせはloopで良いもんじゃないからね
3と4の発達も大事だけど基本1と2の組み合わせが使えるものなんでしょ

592 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:09:59.69 .net
>>579
他タイプのスレ見るほど暇じゃないのさ

593 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:33:11.30 .net
こういうのもSe劣等が関わるんだろうか

594 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:35:44.51 .net
フィクションのキャラ診断見るとINFJは良い人に美化され過ぎてるな。
INFJの悪役ほど魅力的なキャラはいないはずなのにな。

595 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:45:54.91 .net
えへへそうかな

596 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:49:38.16 .net
NI　この石橋はどのような犠牲を払おうとも渡らなければならない（確信）OR　石橋を渡る気がそもそもない
NE　石橋は崩れるか石橋の斬新な渡り方を議論しあううちに石橋は崩れてしまい誰かがボートを持ってくる
SI　石橋を叩いているうちに崩落が始まり渡らないで良かったと胸を撫で下ろす
SE　スリルを求め石橋の上を走り回る崩落が始まる直前間一髪回避
こんな偏見

597 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:52:59.54 .net
たとえ話下手だなお前

598 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:04:59.84 .net
ブッダ、キリストがINFJとかお前らただのクソナルシストじゃんｗｗ
一生孤立してろ

599 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:05:32.53 .net
>>584
第三機能まで発達したINFJなんていくらでもいるだろ
自分が使えてないのかもしれないけど他の人がみんなそうだと考えるのは良くないよ

600 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:07:28.34 .net
Nって本当クソ機能だわ
Sに迫害されて当然

601 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:09:11.90 .net
決め付け？分析かなり参考にしてるし同意できる部分も多いけどね
違うと思う部分があれば論理的に反論すればいいだけ、そうすればそれも参考にしたり議論に加われるし

602 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:17:50.56 .net
でもNiって物事の飲み込みがよくない？
仕事で具体的になにをすればいいか勝手に見えてくるのは便利だわ

603 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:18:23.32 .net
INFJだけどINFJであることに自負心ある人が案外多いんだなと感じる
自分自身気苦労が絶えず、己の性格が嫌になることが多いので余計

604 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:18:51.94 .net
>>596
SEはギリギリ渡れると判断したから実行する

605 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:19:53.58 .net
だってタイプは変わらないんだししょうがないじゃん
クヨクヨしながら生きるか、NiとFeのお花畑世界観を追求するか

606 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:22:12.41 .net
第三機能が発達する年齢が30代からってどこかで見たんだけどどこだったか思い出せない

607 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:23:54.30 .net
第3機能の発達は第2機能の発達が前提としてあるわけで第2機能をすっ飛ばしてNi-Tiループしてたら上手く使いこなせないよって話

608 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:25:08.53 .net
>>602
飲み込みはSiでしょ
Niはあくまで見通し

Siは飲み込まない限り次には進まない
Niは見通しを立てて進むが外れることもある

609 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:26:39.71 .net
飲み込みはむしろ悪いと感じる

610 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:28:32.47 .net
Siは実体験や常識しか信用しない
Niは仮説や主観といった実体験によらないものも信じるし、常識を疑うこともある

Siは細部をすみずみまで見極める
Niは全体をざっくり見渡す

611 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:30:32.39 .net
Niは間違うこともあるとかいうけど絶対に間違わない機能なんてあるの？

612 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:31:21.12 .net
Tiは間違えないことに拘る

613 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:32:38.68 .net
>>611
絶対に間違わないものはないがNiが知覚4機能の中で一番決め打ち傾向あるのは確かだぞ
INFJの場合、Feで軌道調整するのがいいね

614 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:33:10.46 .net
Seは絶対間違えないと思ってる人が多そう

615 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:34:23.01 .net
その調整が上手く作用しないとS型を貶めるような方向にいっちゃうのかな

616 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:35:54.50 .net
N型の長所を理解してくれるのはS型の方だと思うけどなあ
逆も然り

617 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:35:55.28 .net
Siは細部にこだわるがしかし不要な情報は容赦なく切り捨てる傾向にあるのでそういう意味では割といい加減
Niは大雑把ではあるが情報を取捨選別しないので大半の人がどうでもいいと思う様なところまで知ってたりする(ただし記憶の精度はお察し)

618 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:37:23.79 .net
>>611
常識や権威や経験則といった客観的事実を基づいて判断を誤っても叩かれないが、
推論や仮説といった主観的事実に基づいて判断を誤ると独断とみなされて盛大に叩かれるよ
大局が誤っていてもそれを遵守するのがSJ的規範
大局が誤ってるなら叩かれてでも是正したり逸脱するのがNJ的規範かと

619 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:40:18.07 .net
>>616
S型に褒められるのは失敗しないN型だけでしょ
逆に失敗したとしてもそれが常識権威先例などの客観的事実に基づいていればS型からは叩かれない
N型からは叩かれるが

620 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:44:11.67 .net
>>619
そういうことじゃなくてさ、S型の友達と話してて相変わらず頭が固いなあ、
でもそれがこいつのいいところだよな、みたいに感じたりしない？

621 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:44:56.47 .net
単純に知識の幅ならN＞Sだよ
だけど知識の具体性や確かさならS＞N

622 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:46:24.13 .net
Ni-Tiループは怖いねえ

623 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:48:22.00 .net
盛り上がってるなあこのスレ
INFJ諸氏はよほどS型への憎しみがあるんだな

ENTPの自分もS型とは馬は合わないが、ここまで真面目に考えるとはな。

624 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:51:46.05 .net
Niで決め打ってFeで軌道調整とか人間の感情的な調和はもたらされても真実からは遠のきそう
あ、それが宗教か

625 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:51:54.87 .net
>>621
働いてみてからわかったけど知識や教養の幅ってあんまりいらないからなぁ
資格取っても未経験者お断りみたいな

最低限の知識だけ押さえて、経験積み重ねてミスなくやる方が大事かも
得物はひとつに絞った方が生きやすいのは確か

626 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:53:13.01 .net
>>623
割と他タイプも紛れてると思ってる
勢いがあるスレってそういうもん

627 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:53:16.14 .net
これ憎しみなのかな
どちらかというと悲しみに見える
INTJのイメージカラーって紫色っぽいよね

628 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:54:42.67 .net
「あいつらは」でS型に言いたい放題言っておいて「悲しんでるのはこっち」とかどんだけ図々しいの君ら

629 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:54:42.81 .net
ごめんINFJだた

630 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:28.76 .net
だって現実社会では相手(主にSJども)は我々を理解するつもりないじゃん

631 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:52.44 .net
>>627
紫は高貴または自閉症のイメージ

632 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:57.01 .net
別に憎んでも悲しんでもないんだけどな

633 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:57:02.66 .net
紫は一番好き

634 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:57:29.22 .net
なんか怒ってる人いるな
NiとSiの感じ方の違いを考察してるだけじゃん
怒る要素なくね

635 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:59:11.33 .net
ヒトラーポルポトビンラディンがINFJなわけだ

636 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:00:07.12 .net
ISFJスレに続いてまだやってんのかよww
Siってイマイチよくわかんないんだけど誰か解説頼む

637 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:03:21.06 .net
>>630
ちゃんとTi、Te(※)使って説明すれば理解してくれるし、評価してくれるよ
※一節には第三機能はどちらも使えるとのこと

638 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:04:41.20 .net
N型てこういう時はとことん議論するよね
んで終わると何もなかったかのように帰っていく
この切り替えの早さはうらやましいわ

639 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:06:40.90 .net
できれば一節のソース元が欲しいんだがあるかい？
本かサイトの名前だけでもいいから

640 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:07:22.25 .net
>>639
お前がソース

641 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:08:48.26 .net
>>640
？
第三機能はどちらも使えるって話のソースがほしいという話だけど

642 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:12:03.50 .net
>>636
単純労働で同じやり方を好む
問題の解決策は過去の経験。隙あらば経験を語る。過去の経験を持ち上げて欲しいと思ってる

643 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:12:03.56 .net
キリストやのブッダやのイメージカラーは紫で高貴な色だとか、INFJは自己嫌悪してるようでで、割と自己肯定的なんだな
安心したわ。

やっぱINFPの方が心配

644 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:07.31 .net
ソースを求める(Te)ことがソースだなと思った冗談なのでスルーしてくれ

645 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:34.67 .net
>>642
やっぱ恨み節やん

646 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:57.26 .net
INFJ議論厨説

でもSJって割と縦割組織の権力構造に馴染むし、SPは一人親方やフリーランスっぽい感じだし
命令や請負って感じで既存の仕組みに順応するから、あんまり議論そのものが起こらないのかもしれない

既存の仕組みに対して懐疑的になるときに
構造意識を議論したがるのがNJで、手段やアイデアを語りたがるのがNPかね
〜
ふむふむ

647 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:15:16.62 .net
そもそも一応第８機能まで設定されてるらしいが
それだと５以下は劣等どころではないし、それぞれが致命的な不利益をもたらしそうなのだが

https://mbti.jp/function-list/

648 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:16:39.50 .net
>>644
ああ、なるほど
悪いけど俺は別タイプだよ
知ってる限りの一次ソースに書いてなかったことを聞いたから興味持っただけだ

649 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:02.25 .net
>>643
そこまで考えてなくね

紫は割と芸術派だというか、感性が鋭い人が好む色だね
安心安定を求める人が好む色ではない

650 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:09.98 .net
NFJの生きづらさは独立にあまり向いてないけど組織に向いてるとも言い難いところにあると思うよ
SJに比べたら生活リズムはいい加減だしT型の人たちに比べるとメンタルが弱く主観的だしSP程の自立性もないし

651 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:50.84 .net
>>646
悪いけどワイは他タイプで議論の種があれば駆けつけてるよ

652 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:54.81 .net
なんだ、一番ダメなやつじゃんwww
なんか安心したわ

653 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:18:44.14 .net
>>647
第5〜第8は優位機能順ではないぞ

654 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:25:27.60 .net
>>647
なんかよく分からないけどそのサイトの説明見るとSIはINFJにとって影のプロセスで悪魔らしい

655 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:27:01.35 .net
>>646
どちらかと言うと、既存の枠組みに懐疑的になるときに新しい枠組みについて議論するのがNP
既存の枠組みの構造を明らかにするために議論するのがNJってイメージかな
INFJはTiもあるから後者の色が濃く出るように思う

656 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:28:12.40 .net
SeはNiの対角線上に当たる、苦手とする心理機能なら
SiはNiから最も遠く、盲点になりやすい心理機能ってことか

657 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:05:04.78 .net
【疑問】対角線にあるのが1番遠くないか【疑問】

658 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:27:21.91 .net
>>657
対角線にある機能は遠いというか対になるという感じだね
主機能の対角線は劣等機能となって、自分から一番遠い感じになるけど、
補助機能の対角線は第三機能なので、そこまで遠い感じはしないんじゃね？
Ni主機能のINFJにとってSeは遠い機能だろうけど、FeとTiはどっちも割と身近

659 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:39:28.32 .net
Seは重要だと分かっていても上手くできない
Siはそもそも認識してない
こんな感じかな？

660 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:43:46.11 .net
Siユーザが焦ってるの見ても内心なんでこんなことで焦るのって思っちゃうしだけどFeでまあええやって感じで行動する

661 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:46:42.87 .net
文言が抽象的でよく分からんから具体例をあげて欲しい

662 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:47:20.33 .net
>>417の感覚、本を読み返してみたら遊離タイプ9の記述がぴったりだ
よく考えもせず4といってすまん

663 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:49:16.30 .net
>>661
これ、リアルで俺が言われがちなことまんまで声に出して笑ってしまったわ
例えば学校から実験レポートが課せられたとする
俺は少し遅れてもまあええやろって気持ちで取り組むがみんなは思いのほか焦って必死に取り組んでいる様子である
それを見て内心やる気はなくてもみんながやってるしやるかってなるそんな感じ

664 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:49:54.79 .net
知覚と判断、内向と外向でも分かれるような気がする
内向知覚のSiとNiはプロセスが全然違う（根本的に別物）と思うけど、
外向知覚のSeとNeはその対象が現実世界か抽象世界かというだけでやってること自体は近いような
逆に内向判断のTiとFiは似ている（自分の内なる判断の両側面）けど、
外向判断のTeとFeとなると全然別物という感じがする

665 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:56:23.89 .net
Siってそんな感じなのか
ならSiが無くて痛い目見たことも多いわ
絶対あった方がいい

666 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:04:08.55 .net
SIユーザーは良くも悪くも地に足が付いてて、
Niユーザーみたいに現実が疎かになることはない
まぁそれでもINFJはFeで世渡りしていけるだろうけど

667 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:07:31.42 .net
生きづらいとは思うけど、INFJは根本的に弱いタイプじゃないよね。
孤独に親和性があるからこそ逆に社会の中でやっていくのが難しい。

スターウォーズのオビ＝ワン、
ロードオブザリングのアラゴルン

物語では賢人タイプの英雄多いよな。
道を見つけられさえしたら、孤独な性格ながらむしろ社会に多大な貢献ができるよ。

May the force be with you !!! From INTP

668 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:09:57.12 .net
ENFJだけどINFJの方が明らかに賢くて正直劣等感ある
考えるより先に言葉にしてしまうのダメだなあ

669 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:13:52.98 .net
>>662 417だけどわざわざありがとう
エニアグラム初心者だから参考にさせてもらうよ

670 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:19:36.26 .net
>>667
現実は孤独だと潰れるけどね、Feが働かないと誰も知らないところで勝手に自滅するタイプ

671 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:21:03.82 .net
内向型の方が想像力とか知性とかには優れると思うからINFJは憧れですよ

672 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:22:01.28 .net
Feが共感性高いって嘘だろFedomだけの話じゃないの

673 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:23:36.16 .net
その場の雰囲気に合わせて共感したそぶりを見せるのが得意なのがFe domです
感情の深さはINFJの方があると思います

674 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:28:54.07 .net
VIPとかで議論ぽいなにかをしたときの自分のレスを見返すと判断基準がFeっぽいんだよな
ただ日常生活では一切活用されていないように感じる

675 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:31:24.52 .net
>>668
>>225の画像、ギフテッド割合らしいけどIQともちゃんと相関がある気がする
ENFJはN型の中でもN傾向が弱くS型に近い感じが実感としてある

主機能Niと違って補助機能Niはいまいち効果的に働きにくいのかも
補助Ne（INxP）は主機能の内向判断を純粋に強化し高める感じあるけど、
補助Ni（ENxJ）は主機能の外向判断をNiの思い込みで暴走させがちな印象がある

676 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:32:26.24 .net
>>668
頭の中でいくら考え込んでもSe劣等で実行力が無いと意味ないからなあ・・
ENFJは人のために尽くすという信念は近いものがあると思うけど、
その上に実行力もあるから、俺は逆に劣等感があるよ
まあ、お互いないものねだりだろうし、自分のやれる範囲で頑張るしか無いんだろうね

677 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:43:09.70 .net
>>675
実際にSJ型の人と話すと感覚の違いとか強く感じるけどIN型の人と話すとここまで突き抜けられないって思ってしまいますね
変人集団に入ると埋もれてしまい常識人の集団に入ると浮いてしまう、そんな中途半端な感じ
IN型の人はどの集団にいようが強烈な個性を発揮するからすごいと思います

678 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:23:31.85 .net
>>673
感情が深いのはFi
例えばINFPはINFJを見て感情が薄っぺらいと感じるらしい

679 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:26:07.66 .net
ISFJだけど言ってることが難しすぎる
おまえら頭よすぎだろ！！！

680 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:33:36.81 .net
ISFJのかわいさ大好きだよ

681 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:38:52.66 .net
考えて考えて結局何も喋らないことあるよ
考えるより先に言葉にできる事は長所だと思うよ

682 ：INTP：2019/07/03(水) 23:46:31.34 .net
>>677
ENFJとESFJの知り合いいるINTPだけど、あなたの言っていること何となくわかる

両者はどちらもコミュ強タイプ（Fe主機能）という意味では似ているけど根本が別物で、
ENFJはNの世界に住んでいて、ESFJはSの世界に住んでいる

INTPの自分からすると、ENFJの人はTi劣等のNiによるちょっと頼りない思い込みに基づいて、
無自覚に周囲の人間を自分の意のままにコントールしようとしているように感じられ、危うさを覚えることが多い
（もちろん個別で違ってくるだろうけど、抱える危うさの方向性は基本的には同じだと思う）
同じN型ではあっても、Ti-NeとFe-Niじゃ流石にNの現れ方が違いすぎて意思疎通の困難さを強く感じる

逆に、ESFJの人は最初からNiの危なっかしさがなく、考えていることを素直に話してくれるため付き合いやすい
お互いに相手が自分の苦手な機能を持ち合っているので、それを理解し合えば良好な関係も築きやすいし

そういう意味で、ENFJの人はS傾向が強い人たちとは根本の部分で通じ合えず、
N傾向が強い人たちからは考えが浅く見られがちという、板挟み的な居心地の悪さがあると言えそう

683 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:56:02.01 .net
おまえらすげーな
直観と感覚の違いでここまで議論ができるって素晴らしいわ
たしかにSとNって全然違うし、しかもその違いを説明しづらいところがある
これに比べるとE/Iか、F/Tか、J/Pは些細な違いだし、何が違うのかもすごく単純

684 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:00:33.31 .net
>>678
Fiが狭く深いのに対してFeは広く浅いってだけじゃない？
そもそもINFPにとってはFiが最も大事だけどINFJにとってのFeはNiの道具でしかないから比べても仕方ない

685 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:08:48.31 .net
>>683
S/NよりもJ/Pの違いの方がでかいよ

686 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:10:02.62 .net
>>682
自分の悩みをここまで的確に言語化するとは…
Nが強い集団や組織に紛れ込むと頭が固いと言われ
Sが強い集団に入ると今度は考えのおかしさを指摘され苦しい
どこに行ってもすぐに表面上は馴染むけど内心どこにも居場所がないと感じてる

687 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:14:44.05 .net
>>594
INFJは善悪のどちらにも転がり込む可能性があるように思う
タイプ的にもわかりにくい＝ミステリアスと取られやすいのかも

688 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:16:58.05 .net
私がこのスレにいる理由は彼女がINFJだからですね
自分と違ってダークさも兼ね備えてるしそれでいて純粋でもありしかし危うさもありとても興味深いのです

689 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:18:48.88 .net
>>686
ENFJやENTJって不思議だよな
INFJやISTJがI/Eの境界線に位置する両向型とするなら
彼らはちょうど感覚と直観のはざまに生きている人達なのかもしれない

690 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:27:42.17 .net
ENFJも苦労多いのね
Fe主機能はコミュ力高くて仲間外れを嫌うので、N型もS型も巻き込んで橋渡し役として活躍出来ると思うよ
だからこそ苦労が多いんだろうけど

691 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:32:08.81 .net
経済社会の覇者ENTJ
精神世界の覇者INTJ
あとなんかあるかな

リア充世界の覇者ESTP
パリピ世界の覇者ESFP
ブルーカラー世界の覇者ISTP
自分探しの覇王INFP

692 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:34:47.44 .net
ENFJってINFJの上位互換みたいに思ってたけど
結構わからないものだね

>>688
ふと思ったけどINFJってやっぱり女性が多いのかな
男性だと生きづらさMAXじゃねこの性格

693 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 01:12:43.39 .net
>>692
イケメンならワンチャンじゃねえの？

694 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 01:14:29.25 .net
>>691
INTJが精神世界の覇者がピンとこないが何故？
INTPは知識探求の覇者かな

695 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 01:19:54.33 .net
>>694
INFJの打ち間違い

696 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 01:30:02.36 .net
Fe発達してれば場のポジションで高位置をキープできる
期待感からより多くを求められるが、実際は中身のスペック低いしやる気もない。だからつらい
そんな感じ

697 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 01:39:12.38 .net
>>692 実際は大差なさそうだが若干女性が上回りそうだな
ここは6:4で若干男性が多い＋ゲストで構成されている印象がある

698 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 02:00:00.51 .net
INFJの彼女は女性らしさも多分にあるけど男性らしい思考もお持ちで性別に囚われない感じがして神秘的です
知性もあり自分より本質的に賢いなと思ってしまいます

699 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 02:12:44.34 .net
Nというものが体感的に分かってる前提を持ってない者が見たら煙のような議論

700 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 06:56:44.40 .net
あんまりそういうこと書くとまた上から目線だの優越感だの感じ悪いって言われるぞ

701 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 07:12:42.63 .net
>>694
INFJがそう呼ばれるのは、良くも悪くも物事を多元的に見てしまうからだと思う
INｘJはNiベースにTとF両方使うから、知識や考え方の幅が広いし
議論する時は少し余地を残す　その一方で善悪とか完全に決め切るのが苦手
特にINFJはFeがTiに比べて優勢なのでその傾向が強い

ただし他のタイプって思考や感情がもっと直線的で、排他的なものの見方をする
その代わり意志決定スピードが速い　だからこういう話をするとレッテルとか決めつけ、
こじつけと取られてしまいがちで、争いの火種になることも少なくない

INｘJは仮に内心そう思ったとしてもあえて黙っていることが賢いかもな
Seが弱いことをとにかく自覚しないとダメ

702 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 07:14:27.26 .net
あえて余地を残すことが突っ込まれるわけだね
Te優勢Fi劣勢だと相手に反論する余地を与えないから議論はこういう手合いのが強いかも
もちろん現実社会でも

703 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 08:09:45.96 .net
そりゃ世の中動作性IQ優位、または定型発達のS人間に、言語性IQだけが取り柄のNが勝てるわけがなかろう
単純に数の上でもSはNの二倍以上いるわけで、どうやってもムリでしょ
同化していくしかない

704 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 08:16:21.24 .net
やっぱり殻に籠もるしかねぇ！

705 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 08:34:58.94 .net
>>697
これは海外のだけど若干女性が多いね
https://www.slayerment.com/mbti-gender

706 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 09:28:32.22 .net
なるほど、INFJにはT的なところもあるのね
初対面でINTPとかINTJと思ってた人が、仲良くなるとINFJだったことはある。

707 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 09:50:04.40 .net
男の人だとFe使う機会がなかったり十分に発達しないことも多そう
ただINTJとちがってこちらはTiなのであまり当てにはならない

見分け方は感受性の強さかね
INTJは葬式や卒業式で笑いをこらえるのに必死らしい

708 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 10:39:15.01 .net
INFJはHSP傾向があるがENFJはHSSなのかな？

709 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 10:46:46.36 .net
>>708
Se暴走状態がHSS感はある
どちらかといえばESXPがHSSかね

710 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 10:48:40.71 .net
女の方がFeを必要とする状況も幼少期から多いだろうし、使いやすい環境だと思うね
女子特有の問題に巻き込まれる事もあるので、男女で悩むポイントは違うんだろうな

711 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 10:50:41.57 .net
>>707
冗談抜きにさオネエのINFJってどんな感じなんだろ？

712 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:00:52.01 .net
INFJは、インザグリップ＋NiTiループ不健全で未発達なESTPよりひどい何かに見える
投げやりで衝動的にSeに身を任せ皮肉的になる
快楽に身を任せたりデータに敏感になり、自分の周りの者を管理しようとする
ありとあらゆるものを掌握しようとする
やがてSeが主導を始める
本人はできている気になっているが採算が合わないことが多い
ESTPのような不良っぽく振舞ったりするがTiが未熟なので冷静さに欠ける捨て身な行動に走りがち
その行動はFeからくるものであることが多い
信念だけが自分が縋れる唯一のものになり、一つのことを達成したい頑固さが周囲を困らせる
INFPは不健全でも感情に正直だが、INFJは徹底して冷酷になれる
INTJとも勘違いされやすいが、社会的な常識ではなく自分の正しさで動くので無鉄砲である
ISTPと不健全INFJを比較するとより衝動的、孤立して動くところは似ているがINFJは不健全で外部のデータに括るが咄嗟の変化に弱く、より悪い方に事態が進む

713 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:01:41.03 .net
あーいるんじゃないかな
ISFJやINFJは男だとかなり割り食うし、Se劣等で競争に負けやすいINFJは尚更弱者になりやすい

男社会ってFeいらないからね
ほぼSeとTeだけでいけてしまう
どんなところにも序列意識があって、トイレ掃除ひとつでも自分がやったら負けみたいなところがあるww

714 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:02:59.16 .net
ようするにクズじゃん
何者にもなれずニートや犯罪者になっちまう奴らも多そう
ISFJは出来いいのにこっちはホント救えないね

715 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:15:50.71 .net
INFPは不健全でなりきれてない感じのESTJになる
未熟なTeを盾にして、すぐに個人的な感情Fiが爆発するが、
小動物的な愛らしさがある気がする
INFJのSeを盾にしてNiの確信で突っ走るとこは正直INFPよりも余程厄介
INFPは嫌い！もうこんな社会潰す！って単純に感情で突っ走り犯罪しそうだけど
INFJはもっと捻くれてて回りくどく自分を正当化しやすく悲劇のヒロインみたいに思っている

716 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:23:11.79 .net
Fiのが可愛いよなあ
褒めてもFiなら素直に喜ぶこと多いのにFeはお世辞だと内心思ってること多そうだし

717 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:25:42.14 .net
お世辞言われてもそのまま受け入れられないのわかりみ…
そのくせ悪口は真に受けるのでめんどくさい

718 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:26:54.03 .net
>>713
まあ女性が多い職場に入れば割と受けは良いよ
男社会にこだわりがなければおすすめ

719 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:34:13.31 .net
結構痛いとこついてくるね
お世辞はシーンによるなぁ

720 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:40:56.92 .net
>>717
そう言われると
INFJて自己評価低いタイプなんかね
花（表面上）はポジティブで根っこ（内面）ではネガティブ的な
根がネガティブ……

721 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:40:57.19 .net
>>718
でも男社会というか男らしい事物に憧れがあるんだよなぁ

722 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:42:32.62 .net
>>721
まあ求めるものが与えられるとは限らないのが人生なのでね
俺は竹を割ったようなシンプルな正確にに憧れたけど、諦めましたよもう

723 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:43:04.87 .net
>>718
内心そう思ってるんだけど、建設業でしかも技能職なので身動きがとれない…

724 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:43:18.87 .net
>>722
誤字がひでえ
正確にに→性格に

725 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:46:06.66 .net
>>723
完全に男社会だね
けど後進を育成する際にFeは生きてくるかも知れない

726 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:49:17.44 .net
ストレスMax時は怒りが原動力になって衝動的になることがあるが、これはSeの暴走なのかそれともタイプ9の不健全状態なんだろうか

727 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:51:14.30 .net
女社会でFeを使わない方が難しいからな
女性はお世話好きも多いし、INFJ男性なら荒波立てず馴染めると思うよ
女性特有な揉め事は察しても鈍感なふりも出来るだろうし

728 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:52:03.20 .net
カイジみたいな環境でイヤになる
Se弱いしP的な職場だし男しかいないしで三重苦

女性のいる職場って医療系や介護保育、アパレルくらいしかなくね
今更専門学校なんて行けないよ
社労士宅建簿記みたいな事務系資格だけならNiでとれるんだけど実務経験がないし

729 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:53:57.38 .net
つうか国立大学理系修士で福祉とかいろんな意味で無理

730 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:57:48.79 .net
NiTi持ってるからか勉強はできるんだよな
Feで気遣いもできる

ただ劣等Seからかどのタイプよりも幸せを感じにくいんじゃないかと思う
ISFJは狭いコミュニティの中で人の役に立てれば満足を得られるが
こちらは色々業が深すぎて修行僧か何かみたいになってしまう

731 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 11:59:37.01 .net
>>720 ポンコツな自覚はある
ポジティブに見えるのは、自身の感情に鈍感な面も影響しているかも知れない

732 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:12:56.90 .net
Se劣等だからか運転がヘタ
いちおう事故とかおこしてないけど、男で運転下手だと情けなくてツライわ

733 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:14:06.76 .net
実際的な援助で人助けをしても十分な充足感が得られないのがネックだよね
根本的・恒久的な解決が得られた時に本当の意味で満足できる、ただ現実にその機会は少ない

734 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:16:29.37 .net
学生時代から付き合ってる彼氏がESFJだけど、やっぱりESFJと並ぶとどうしてもINFJのが男らしく見える
私が女の役割果たさなくても彼はしっかりしてるしむしろ小言言われるから凹む
ESFJがTi劣等だからか、彼は人の裏を読めなくて騙されやすく、いいように利用されやすい
なんでそんなことも分からないの？と切れてしまうことがある
そうすると彼は普段は小言が多いのにすぐに謝る
そこが逆に腹立つときがある
あと、誰にでも優しく八方美人すぎて、私が嫉妬で押しつぶされそうになる
そういう時、お年寄りや子供までに心の中で嫉妬するときがあり、決して口には出さないけど彼の誠実さも憎く思ってしまう
手放したくない、悪意から彼を守ってやらなければと強く思っているけど同時に男らしく導いてほしいと彼の欠点がどうしても目につく
INFJは社会のために動いてあまり個人に執着しないと思われがちだけど浮気されたら本気で死ぬ
恋人ができてからどんなときも彼のことしか考えられないしそれ以外どうでもいい
昔は他人なんてどうでもよかったのにもうそれだけが生きる意味みたいになってしまった

735 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:19:29.41 .net
>>728 女性が多い職種で選ぶとそうなるね
一般企業で女性の方が多い部署もあるが、そこに配属されるとは限らないしな
その気があれば社会福祉士とか向いてそうなんだけどな

736 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:22:24.94 .net
>>734
ESFJの男って女みたいだよな
考えることが苦手で人と関わるのが大好き
パートナーに男らしさを求めてるんならESFJだけは除外した方がいいと思うよ

737 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:22:32.85 .net
ESFJにはINFJは重荷だろ

738 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:24:34.10 .net
>>735
総務とか人事、経理なんかは未経験者じゃ男はまずムリでないかな
資格取る取らない以前の問題

社会福祉士ってどうやったらなれるんだっけ
社会福祉系学部出るとか、介護福祉士の実務経験いるとかハードルたかそうな感じがする

739 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:26:12.81 .net
INFJを支えるにはENFJやENTP辺りじゃないと厳しい
彼女がINFJだが正直並大抵の男じゃ内面を知れば知るほど嫌になるんだろうなと思うこともある
私としてはそれも魅力だと思って接してるが

740 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:27:35.62 .net
男で総務もいる
無理無理言ってないで動いてみたらいかが？

741 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:28:23.81 .net
いやーINFJも女々しさじゃ大概だろ…
ISFJやESFJは考えてることや思考パターンがわかりやすいので
INFJみたいに手に負えなくなることもないし、こんな面倒にはならんでしょ

742 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:28:33.57 .net
俺みたいに学歴パンチ効かせて公務員目指せばいいのに

743 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:28:36.04 .net
>>734
自分から見たらEXFJはモノホンの善人で、彼らを見ればみるほど自分の善意が偽物に思える
偽物は言い過ぎでも計算や打算がある事は否定出来ない
特にSFJはより女性的だと言われてるので彼氏がそのタイプだとヤキモキしそう

744 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:29:14.76 .net
企画INFJだけど質問ある？

745 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:31:22.05 .net
>>744
INFJの機能を企画にどう活かせているか気になる

746 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:32:32.79 .net
その手の間接部門は新卒入社して20代のうちに偶然配属されるとかだから
自らの意志でなるのは難しいんだよね
やっぱ金貯めて医療系専門行くしかないのかなもう34だけど

747 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:33:14.70 .net
自分の優しさは打算的だ、と思っていることは重要だと思うよ
そういうことで悩むひとを導けることにもつながるし
ESFJは道徳の教科書に書いてること全部信じるタイプだし
小学校の先生にはなれるけど、カウンセラーとかならINFJに軍配が上がる

748 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:35:54.18 .net
>>738 一般大学四年出てるなら福祉大学行く必要は無かった記憶
社会人だから通信とか夜間で勉強は必要になるが、1年とかそこらで国家試験の受験資格が得られると思う
難易度高めかもしれないが、貴方のスペックなら合格出来ると思うよ

749 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:36:59.66 .net
>>734
ちと私と似てるかな
ISFJ男と結婚したINFJだけど、男らしくない所が彼の美点だと思っている
男らしさと暴力性は紙一重だよ
Toxic Masculinityだよ
人が良すぎてイライラもするがもう仕方ない、あれはそういう世界の人だから

750 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:38:04.27 .net
FJ系全般は配慮は得意だけど自ら行動起こすのが苦手なのがネックだね
女性なら受け身でも男や社会が手取り足取り用意してくれるから欠点が欠点にならないし
配慮という長所を最大限に発揮できるから幸せになりやすい

男はFe封印して不完全なSTJとして生きた方が楽なのかも

751 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:41:31.40 .net
>>748
すごいな俺そこまでの根性ないわ
フリーターじだい長くて金ないし、40前まで無収入は無理だ

来年社労士は受けるが、ダメもとで異動願や転職してみようかな
女性がいて、Feがある程度使える環境のが生き生きするかも
今の仕事なんてほぼ刑務所だしな

752 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:42:10.78 .net
>>728
収入にこだわり無ければ介護界隈なら無資格でもいけるぞ
続ける気があるなら3年で介護福祉士取れば今後数十年は安泰だけど最低限夜勤やらないと誰かを養うのは無理

>>738
社福は一般大学出た上で養成施設に通う必要があるしぶっちゃけ社福は供給過多
介福は介護士として3年の実務経験が必要、つまり職場変えても合計3年働いていればいい

753 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:46:32.24 .net
ホント学力だけはINTJにも匹敵するからね
深く広く学習するから応用性はある

ただ自己で完結するINTJとちがって、INFJはどうしても他人や社会とのつながりや相互理解を求めるから
それが満たされにくい環境だと病んでしまうのかも

754 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:50:34.42 .net
よく分からん雑学が増えていく
ただし細部は覚えてない

755 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 12:56:14.32 .net
>>752
話題とか合う？
女性INFJだと行動力控えめで突飛なことやらないし、男性ISFJだと寛大で許容範囲が広いから
以外にバランスが取れてそうだ

男女逆だとこれは成立しなさそう

756 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:00:29.80 .net
>>745
新規システム構築における企画・要件定義みたいなことを主としてやってるけど
企画にあたっては要件を満たすことだけではなく、構築した後の運用面まで加味して設計を考える必要がある
汎化した言葉で言うと、将来的なことも踏まえて考えるということなので、まずそこでNiが活用される
さらには設計となると、細かい構造どう組み立てるかといった話もするのでTiも使われる
元々はお困りごとがある所からシステム化要件が上がってくるので、その要件を満たすことで人のためになり、Feも活用
さらには実際的に手を動かす構築・開発(プログラミングなど)は別要員(SEなど)がやるため、Se劣等でも困らない
ふわっとした構想を人のために考えられて、実現のために具体的に動く人は別、って本当天職だなと個人的に思ってるよ

757 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:00:31.03 .net
向いている仕事や出来そうな仕事を考えて考えすぎてしまうのはいかにもINFJだね
だけど考える前にやりたい事をやる、やってみないとわからないという気持ちも大切なのかも知れない、これはINFJの考え方とは真逆かも知れないが

エキスパートやその職で頂点を極めたいとかなら適正を熟考すべきだろうが、向いてない仕事を必死で頑張って人並みになれるのだとしたらそれはそれで価値ある事だと思うんだ

758 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:05:37.53 .net
>>756
君は優秀なんだね。
たしかに構想や全体図、完成図を企画するのはINFJには向いてると思う。
逆に苦手な細部を詰めたりするのは、得意なタイプに引き継ぐって感じか

759 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:09:08.39 .net
IxTPとかはわかりやすく工学部にいそうだけどINFJはどこに生息してるんだろうな

760 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:09:50.45 .net
工学部に馴染めなくて理学部に移りましたが何か

761 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:10:23.09 .net
>>757
結局最後に物を言うのは少数の優秀な人材よりマンパワーだからね
必ずしも職を極めるのだけが人生でもないしな

762 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:15:25.21 .net
自分は男だがESFJはモテてるから羨ましいよ
女らしくても、あの優しさに惚れる奴はいるだろう
子供っぽいワガママタイプとか堅物系女子はESFJ男に惹かれるんではないか？
大人しい系女子は男らしいタイプを好むだろうな
ところでINFJはどんなタイプの女子にモテるのか

763 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:20:05.07 .net
ENFJだけどやりすぎってくらい相手を褒めまくると勝手にモテるぞ

764 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:23:14.05 .net
お互い女々しいと欲求不満感じてダメなんだろうなやっぱ
どっちかが引っ張れるタイプじゃないと

765 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:23:52.91 .net
>>757 社労士目指している人とは別人だけど、周りから全く同じ事を言われる
転職希望で資格や仕事の適正求めてMBTIまで辿り着き、考え過ぎて1歩を出せずモヤモヤしている
この状況を打破するにはまずは行動を起こす事何だろうな

766 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:28:15.50 .net
ENTP男×INFJ女
INFJ男×ENFP女
がいいと思う個人的に

767 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:28:31.66 .net
日本ってむやみに転職できないからしんどいね　とりあえずやってみて試す、ってのが、やりづらい
試行錯誤や失敗を認めない風潮もS型優位社会の特徴かね
見て盗め、郷に入って郷に従え、順応しろ、習うより慣れろってかんじ

768 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:36:43.81 .net
SP型は割と試行錯誤を重視しそうだしSはSでもSJだね
SJって企業との相性抜群だしそうなるんかねえ

769 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:37:57.05 .net
SJ的だね、そして先行きを見ない
近視眼的な考えが日本の凋落ってわけか

和を大事にする美しい日本の未来ですな

770 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:43:24.79 .net
I×FJ女はE×FJ女に嫉妬してそう
自分からいけず一歩前に出られないところが

771 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:44:22.35 .net
安倍ちゃんESTJだけど菅さんINTJで2人仲良いから未来はある

772 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:48:54.06 .net
>>771
安倍総理はENFJでしょ
菅官房長官はISTJ

773 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:50:11.96 .net
いいじゃんI×FJ
ヤンデレの才能あるわ

774 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:50:35.84 .net
>>767
試行錯誤が認められないのではなく
試行錯誤で結果出すのが遅いのが認められない
STPの試行錯誤の手数の多さと速さと実行力は結局認められやすいわけだし

775 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:51:30.05 .net
>>772
ENFJは無いわ

776 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:58:40.93 .net
感情豊かな分かりやすいESFPの女子が一番好きだけどな
EFJは煩いし考えることに長けて無さすぎる流される馬鹿に見えるしIFJは自分は世界を分かっていると勝手に勘違いする、悲劇に酔う卑屈根暗だし

777 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 13:59:00.53 .net
>>769
先行きの見通しや本質の追求に関心が低い社会
手続を踏んでたとえ大損害や取り返しの付かない失敗をしても責めるのはよくない、みたいな風潮はあるな
集団での意志決定になると責任の所在が曖昧になってこれも許される

Neでアイデア出したり、Niで警鐘ならしてもまず受け入れられない
場合によっては盛大に叩かれてつぶされるから、お祭り好きSPや一抜けできるNPのが得よね

778 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:00:12.91 .net
>>773
そこはINFxだろう
ISFJに怒られるぞww

779 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:03:21.84 .net
NPの人たちってなんで社会不適合な自分のことをあっさり肯定できるんだ？
俺には無理だ、それなのにSJみたいにきっちりした生活もできないから劣等感に苛まれる

780 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:08:28.53 .net
聞いていいか？
ポルポトってINFJだよな？
あと麻原ってINFJって言われてるけどお前ら的にはどうなんだ？

781 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:13:03.44 .net
INFJ女性が相手より男らしくなりがちなのが凄くわかる
こちらもサバサバしてる訳では無いし、もっと甘えたいんだけどね
可愛く甘えられている子がとても可愛いなって思ってみてるよ

782 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:14:09.97 .net
Ti劣等なのでINFJの彼女からは考えが浅いところを度々指摘される

783 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:14:15.47 .net
>>727
女性自体S型が多くてな...
細かい所に目が行ってて、一緒に働くと口うるさいぞ。
男より現実的ではあるが。

784 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:15:42.78 .net
女はSi、男はSe
こんな印象がある

785 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:15:48.16 .net
>>780
一般的に宗教指導者とか思想系独裁者はINFJが多いとは言われるな。
ただINTJの可能性も否めない。

786 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:20:04.56 .net
FiTeだと思う
Tiでないことは確か
擁護するわけではないが、Tiならもう少し感情入れずに冷静に自分を見れてると思うしあと一捻りくらいする
INFJにしては純粋かつ単純
INFJなら他者でなく自分を否定するとこから始まると思うんだよな

787 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:22:07.63 .net
>>734
依存しすぎ
遊びの恋愛はもれなく破局するんで音信不通だけは避けよう
自分に悔やんで磨き直したらあっさり結ばれるよ

>>762
INFJとして満遍なくモテるよ
それはみんなの2番手であり続けるって意味だけどね

788 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:25:04.28 .net
正直INFJって周りがどんなに悪でも、自分は聖人でいようとする節があるだろ？
盲学校に無理やり入れられたからって、表向きすねてても不幸の中で純粋に生きる自分に酔うはずなんだよなー
自分だけはきれいな存在でいて親を見返そうと思うはず

789 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:30:25.46 .net
>>788
汚れ役はINxJはかぶるでしょ
手を汚さないのはISxJ

790 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:39:54.63 .net
実際喋ってるとこ見ないとネットで出てくる文章だけじゃ分からん
超不健全なENFPかINFJだと思うけど

791 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:41:07.29 .net
>>785
集団や組織において綿密な相互理解を求めてしまうとそうなるね。

ENFJはもっと緩くて大雑把でざっくりとした群衆的な結びつき。個性を尊重するから理解までは求めない。
ISFJは内輪や身内といった家族主義的でゲマインシャフトな結びつき。付き合いの薄い人は関心ない。
INTJは情報共有や利害関係といったゲゼルシャフト的な結びつき。情緒的な共有は必須ではない。

INFJは群衆に対して、家族主義的できめ細かい情報の共有を求める。ゆえに実現が難しい。

792 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:43:09.85 .net
ISFJ男ってエニアグラムによっては表でニコニコしてるけどじつは打算的な漫画みたいな腹黒多い

793 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:44:27.74 .net
盲学校時代の話がINFJぽくないんだよな

794 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 14:51:44.60 .net
>>780
ポルポトはわからない
麻原はアグレッシブすぎてまず内向型ではなさそう、Seが強いように感じる

795 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 15:03:13.69 .net
INFJが第二機能Feに目覚めるのは１１歳ごろだろ
自分は小学校低学年ごろまではあまり性格良くなく、幼稚園のころは問題児でしょっちゅう呼び出された
保育士の先生になめられるのが嫌でなんでも言われる前にこなそうとした
絵本が好きで、文章力はあったがややこだわりの強い気難しい子だといわれた
近所の子から借りた伝説のポケモンを返さなかったりした
低学年では、宿題を早く終わらせるため禁止されてるのに帰りの会のとき計算ドリルをやっていて怒られたり、泣き虫の年下の子を集団でいじめてたぞ　
ただ暴力とかはせずにからかいが主だったが
Feが目覚めたあたりから周りの子の気持ちに過敏な極端ないい子になった
大抵の先生からはお手本のようないい子だといわれたが、四年の時の男の先生からは家庭訪問で何を考えてるかわからない子だといわれた
あまり良くない家庭に生まれたら、自我が芽生える前ならひどい性格でも不思議でない

796 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 15:07:53.40 .net
>>791
INFJってこうみるとすごい器用貧乏だな
こいつらから信頼を得られたら大規模かつ綿密なコミュニティを作れるってことか

まあ無難にENFJやINTJ、あとISTPとだべってた方がいいのかな
ISFJはまた別なグループな気がする

797 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 15:18:58.09 .net
ISFPが一番中庸って感じだよな
地雷に触れさえしなければ頭が固くなく押し付けがましくなくある程度意見も受け入れてくれる

798 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 15:48:06.73 .net
>>794
＞麻原はアグレッシブすぎてまず内向型ではなさそう、Seが強いように感じる

いやいやSe強い人は、超能力だの空中浮遊だの非現実的な能力なんぞ一笑に付す気が・・

社会へ訴えかける、世の中を変えてやる的なアグレッシブ考え方は、どちらかというとTeじゃね？
Se強いのは、実際に拳銃や毒ガスを準備してきた部下の方でしょ
個人的には麻原はTeの強い、INTJあたりかと

ポルポトも原始共産制だの反知性主義だの、現実が全く見えてない
北朝鮮ですら生き残るために「核ミサイル」ていう現実的な力を利用してるのに、
カンボジアは軍隊すら弱くて2週間で負けてるから、やっぱりSe劣等のINxJじゃね？

799 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 15:59:38.89 .net
ISFPはオタク適性最強で羨ましいよ
Fi-Seとかいう絵を描く上ではこれ以上なく最強な組み合わせ

800 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 16:04:22.46 .net
>>798
ポルポトは直接会った人曰く「いい人」「優しい」とか言われてたからINFJでいいと思うんだが
Feの理想主義と劣等Se故の過激な手段でユートピアどころかディストピアが出来上がっちゃったし

801 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 16:11:54.05 .net
https://66.media.tumblr.com/e2c000f75008d6b1b662489fdb81f4a1/tumblr_onrxme9JdR1w3zha7o1_540.jpg

ENTJの強者感とINFJの柔らかい神秘感

802 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 17:09:18.64 .net
>>801
いい解釈だ

803 ：INTP：2019/07/04(木) 17:20:23.85 .net
INTPとINFJのものの見方や思考の形式はかなり近いものがあると思ってる
INTPはTiやNeが表に出るので目立ちにくいけど実はNiもそれなりに強いし、
劣等機能ゆえに弱すぎてダメダメだけど一応Fe持ちでもある
両者の違いは主に「Tiの強弱によるNiとFeへの制限のかかり方」によって生じてるんじゃないかと

INTP
Ni＜Ti：脇の甘い危うい思い込みに至らないよう自分の思考の詰めの甘さを常に注視
Fe＜Ti：お気持ちよりも論理的な真理を重視

INFJ
Ni＞Ti：小手先の論理よりもその枠組みすら超越する統合的な真理を重視
Fe＞Ti：細々とした理屈よりも人々の感情の方が大切

↑こんな感じで、
Tiが強い（相対的にNiとFeが引っ込み、Nは主にNeとして現れる）とINTPになり、
Tiが弱い（相対的にNiとFeが前に出る）とINFJになり別タイプとなるが、
両者は実は同一線上に並んでいる、お互いに最も「話が通じる」タイプなのではないだろうか

804 ：INTP：2019/07/04(木) 17:21:40.27 .net
>>803続き
INTPは強いTiがくびきとなって、どうしてもNiで飛べる高さに制限がかかってしまうけど、
（論理の粗や繋がりの甘さを詰めることへの意識が先立って、結果的にNiのスケールが小さくなりがち）
INFJはTi（およびTe）のストッパーの作用が控えめなためNiの範囲に制限がかからず、
INTPには到達が難しいような（危ういかもしれない）高みに容易に飛んでいけてしまうようなヤバさを持っている

ビートたけしの振り子の理論の例えで言うなら、
INTPは結局のところ一定の範囲内に留まって一線を越えない（超えたとしても多少はみ出る程度）のに対し、
INFJは限界を超えて振り切れてしまうという感じ


そしてこの論理で言えば、麻原はやらかしの規模の大きさからしてTの歯止めがかかるNT（合理主義）ではなくNF（理想主義）
Nの現れ方は明らかにNiで、その振り切れっぷりから補助Niではなく主機能NiのINFJ以外にありえないと思う
目的もTe的な意味で「世の中を変える」というより、Ni-Fe的な意味での「魂の救済」にあったわけだしね
（異論ある人いるだろうけど、少なくとも本人の意識の中では救済のつもりだったという意味でね）

805 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 17:41:23.47 .net
朝原とかポルポトとか割とどうでもいいわ
政策とプライベートな人格なんて全然違うし

806 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 17:56:39.11 .net
とりあえず有名人見つけてINFJって言っとけばいいと思ってるだろお前ら
ただのミーハー中学生じゃねえか

807 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:02:54.21 .net
キャラだとか有名人だとか勝手にINFJ認定して勝手に因縁付けられても困る

808 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:06:01.63 .net
INFJ: 該当有名人なし

こういう表記があっても悪くない

809 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:31:19.80 .net
それはそれで思考停止だろ

810 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:32:42.54 .net
ガンジーとかマザーテレサ(自分はISFJだと思うけど)って言われてもなんか気持ち悪いよね

811 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:35:54.72 .net
>>783
Sの男女差はそんなにないぞ
日本は分からないけど海外のデータで男S 71.8/女S 74.9

812 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 18:45:05.76 .net
女性は例えIN型でもE型やS型のように振る舞えないときつそう

813 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:02:40.70 .net
INFJは中二病
いい人に見えても、絶対一時期捻くれる時期があると思うよ第三Tiで
そういうエピソードが絶対あると思う
ISFJも第三Tiあるけど複雑に考えることはない

814 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:04:24.50 .net
>>801
Aに相談しただけなのにBCDとみんなで解決に導いてくれるというのはすごい実感がある
周りに生かしてもらっている

815 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:07:20.53 .net
同じ報われないでも、ISFJは周りから守ってもらえてINFJは嫌われるのはなぜだろうね。

816 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:11:25.36 .net
INTPとINFJは確かに似てるけど
INTPは最後まで実行者にはならないだろう
常に観測者であり、客観的であることを望む
Neで常に色んな可能性を重視するので
これが正しいと思っても自分にも他人にも常に問いかける
Tは非情な見方をすることが多いが真に残酷なのはFだよ
INTJなんかも残酷だけど、Teからは結局逃れられん

817 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:15:52.92 .net
>>815
他人の言うこと聞くから
考えすぎても無駄と気づくから

818 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:21:04.80 .net
INFJの幸運なところは16タイプきってのリアリストであるINTJの友達を機能の近さゆえに作りやすいところだと思う
何度INTJに助けられたことか、まあまず出会うのが難しいけど…

819 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:22:23.08 .net
そんな嫌われる？

820 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:24:20.26 .net
嫌われてるって思ったことはないなあ

821 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:25:44.19 .net
キモいじゃん
麻原だって結局は自分が愛されたいだけなのを世界を救うという名目で認めようとしない馬鹿だろ
善人面しながらみんなのためとかいいながらさ
子供以下だろ

822 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:27:03.56 .net
SJ型はリアリストではなく単に現状しか見えてないだけだから言うほどリアリストでもない
むしろNTJの方が将来的視点に立って物事を俯瞰してるためリアリストである

823 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:29:39.05 .net
やっぱりFeよりTeのが真に損得勘定なしで社会のこと考えてる

824 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:31:00.61 .net
TeNiの組み合わせは本当にリアリストだな
本人が幸せかどうかは知らない

825 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:37:43.30 .net
ENTJなら社会的に成功し、幸せそうだが
INTJはしらん
ENTJに才能見抜かれたら幸せそうだけど、下手するとINF×より生きづらいかもな
人とつながることができなさそう

826 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:38:51.67 .net
>>812
Fe全開で聞き役になれれば大丈夫
集団になると疲れるけど

827 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:39:50.05 .net
このスレがつくづくN型の集まりだなと思うのは、>>815みたいなレスが出たときに、

「別にINFJは嫌われてない。あなたが嫌われているだけでしょ。」

というレスが出てこないところだね。

タイプについて語るスレなのに、
それは個人の問題でしょで片づけてしまうのはナンセンスだという前提が共有されてる。
これはS型にはない賢さだし強みだと思うよ。

828 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:45:12.40 .net
生きにくそうなタイプは、INTPとINTJとINFPだと思ってるけど
INTPはなんか同類と語り合ってそこそこ楽しく生きてそうで
INFPもなんだかんだ一歩踏み出せば裏表の無さから好かれると思うし居場所はあると思う
ただINTJがよくわからない、というか会ったことない
どこにいるの？

829 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:46:53.18 .net
>>825
ガチのINTJは別に人との繋がりを求めてないぞ
ガチで求めてない

830 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:49:18.16 .net
ISTPも一人タイプだけど、しれっとお祭り楽しんでたり
一人でパチンコ打ってたりして人生謳歌してるよね
INTJは本当見ない
何を生きがいとしてるのか謎すぎ

831 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 19:51:16.91 .net
勝手なイメージだがINTJは独立してネットビジネスとかで稼ぎまくってそう

832 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 20:36:10.33 .net
ところで世間が不祥事を起こした人を集団で寄ってたかって叩いてるのを見るとモヤモヤする反面
そのやらかした人が開き直って謎理論で擁護し出すのもうーんってなってしまうんだがわかる人いる？
どっちの側にもつけない感じ

833 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 20:51:07.95 .net
>>801
Niだけ超能力つかってるが大丈夫か？

834 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 20:53:21.07 .net
>>832
擁護ってか自己弁護？
それならわかるボロクソ叩いてる奴らは自分となんら関わりのないやつをよく叩けるなと思うし、やらかした奴は「お前は素直に謝っておけ”と思うよ

835 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:02:40.40 .net
INTJ？絶対数がレアな上に
ISTPと違ってまず外に居ない
外に居ても変な場所にしか居ない

836 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:06:23.54 .net
>>833
別スレで話題になった時に質問した事がある
誰も気づかないような本質に気付くさまをワープで表現しているらしい

837 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:08:19.04 .net
INTJはINFJよりさらにいないよね

838 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:11:35.23 .net
>>837
誤審が少ないだけ

839 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:14:16.95 .net
INTJ:こんなに自分は有能ではないということですぐに誤診に気づける
INFJ:実際にポンコツなので誤診に気づけない

840 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:30:42.93 .net
それでもなんかINTJよりINFJが多い気がする
日本ではFeが求められみんな使ってるし
男はTe多いけど、大体がSTJで頂点にENTJがいるって感じ

841 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:30:53.20 .net
INFJは本当に皆んなを癒したり救う人もいれば全てを破滅させる悪魔もいる。
紙一重だが極端に振れるタイプだと思う。
ただ一旦仲良くなれば深く理解し合える、嫌いになればいつまでも憎むこともできる。

INTJの方が社会人としての安定感はあるな。
有能だが、一方で怜悧なクールを気取った感じがあって、あんまり親しくはなれない。

どっちが良いってこともないが。

842 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:32:33.99 .net
会社の先輩はINTJっぽいが、何でもできるし落ち着いてる。
でも誰とも親しくなろうとはしない。
コミュニケーションといえば仕事上の話をスラスラ喋ってるくらい。

843 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:33:17.70 .net
ENFJなら不健全時でもTi炸裂して批判的になるだけだからそんな怖くもないのにね
Se劣等の不健全は自傷に走りがちでみてて危うい

844 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:37:37.72 .net
自傷か
別にリスカが趣味とかではないが
本当に参ったときには一晩首をかきむしって、次の朝には切り替えてリセットできてるわ

845 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:40:06.95 .net
日本版MBTIマニュアルの資料によるとINTJはINFJより少ない
さらにINFJは誤診の多さに加えFeであちこちに顔を出すから多く見えるのかもと思った

846 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:42:49.90 .net
誤診の典型例:INFP、ISFP
結構いそう:ENFJ
変化球ではあるがいても不思議ではない:ENTP、ENFP
少数ではあるがいそう:INTP
意外といなさそう:INTJ

847 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:43:45.36 .net
苦痛を与えSeを刺激し、一周回って冷静になろうとするのかも

848 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:45:45.96 .net
INFPの不健全とか劣等Teでしょうもない謎理論唱え出すだけだからむしろかわいいまである

849 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 21:59:06.38 .net
INFJの禍々しさは一種の魔力
理想を求めて狂気に入っちゃう
人によっちゃ普通に気持ち悪い人達なんだろうけど

850 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:00:30.58 .net
両親を魔物に殺された主人公が魔王を倒すみたいな話が好きなんだが
INFJの人って復讐系主人公好き？

851 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:01:45.76 .net
厨二臭い…

852 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:03:54.76 .net
>>850
微妙
ファンタジー物は好きだけど
主人公じゃなくてライバルならまあアリかな

853 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:04:17.11 .net
INFJの厨二臭さはなんか気味悪い方向性だよな
二十世紀少年のともだちみたいな

854 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:05:36.77 .net
MBTIってタイプに応じてレッテル張りをするようなものでは無いんだけど
そういう話を好むレスが多いのはTiが十分に発達してない人なんだろうか

855 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:06:25.13 .net
厨二っつーか中二？
邪気眼じゃなくて大人に反抗する子供がそのまま大人になった感じがして気味悪いわ

856 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:06:49.53 .net
>>851
厨二っぽい話じゃなくても別に良いんだよね
例えば殺人犯の動機が復讐とかでも読み応えを感じる

857 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:08:08.16 .net
厨二に過剰反応するのは未熟なTi持ちの高二病だろうね
自分が過去に厨二病だったほど高二病になってから厨二病を毛嫌いする

858 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:08:40.07 .net
中二病かっこいいしかわいいし好きだけどな

859 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:14:34.43 .net
特に復讐に魅力感じないな
行動力が低いから強烈な動機が欲しいのかね

860 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:15:08.16 .net
俺も創作だとファンタジー好きだけどN型の特徴なんかな、加えて人の心に関する描写が多い作品が好きだから
自ずとダークファンタジーに好みが寄ってしまったが、そのあたりはFe+Tiによるところなんかな

861 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:16:14.96 .net
復讐することで何の利益があるのですか？って考えちゃう
復讐によって損害が帰ってくるのならそりゃやるけどただの自己満に過ぎないのならやる意味がない

862 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:22:16.50 .net
>>850
INFJは思想とか理念に覚醒した主人公の物語の方が好きだと思う

進撃の巨人でいうと
復讐系主人公がエレン・リヴァイ、観念系主人公がアルミン・ジークみたいな。

原作じゃエレンですら思想系になってきてるけどな

863 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:24:35.16 .net
まどマギみたいな悩んだ結果自分のやるべきことを見つける話が好き
ゲームだと大神とか
王道だよね

864 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:31:03.50 .net
>>860
Sだけどファンタジー好きやで特にダークファンタジーの暗くて孤独な雰囲気が

865 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:35:46.47 .net
ダークファンタジーなら海外ドラマのゲームオブスローンズってのがINFJ向きかな

866 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:40:18.28 .net
INFJだがファンタジーものはどちらかというと興味無い部類。ハリポタとかロードオブザリングとかも特に好きじゃない。世界観が現実に近い方が好み
映画ならランボーとかタクシードライバーみたいなカッコよさと暗さを併せ持った話が好き。あとMIシリーズみたいなアクション

867 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:45:20.59 .net
>>861
こういうこと言う人って復讐したいほど大事なもの失ったことがあって言ってんのかな
経験してなかったら言えなくない？

868 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:46:00.18 .net
>>866
あなたINFJじゃないよね笑
ISTPとかじゃないの

869 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 22:49:44.31 .net
>>868
機能一緒だしな

870 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 23:00:17.55 .net
ウシジマ君の登場人物のISTP率は異常

ウシジマには竹本という中学の同級生がいるんだけど、いじめられっこなのになぜか馬が合うようで
コイツはINFJじゃないかとされてる
なるほどなと思ったよ

871 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 23:03:38.35 .net
ファタジーや宇宙やパラレル系のSF、ミュージカル映画も好きだな
ミュージカル系は心が洗われて元気になれる

872 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 23:08:25.18 .net
ファンタジーのいいところは、何でもありなはずなのにもはや現実よりも変わらない世界であるとこかなと最近思う

873 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 23:20:37.70 .net
お、INFJにもやっと友達が！
その名はISTP......

874 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 23:36:23.72 .net
いや、結構マジだぞこれ。
ブルーカラーやってるが奴らハンパなく頼りになるぞ。作業も段取りも指示出しも何やってもかなわない。

ただ奴らは資格は取れないし客先とのコミュニケーションは下手くそなのでそれはこっちの役目だね。
NiとFeの得意分野だ。そしてそれについては意外にも評価してくれる。
やっぱり使ってる心理機能が同じだからか、不思議とウマは合うようだ。

875 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 00:16:07.60 .net
>>868
16personalitiesではINFJだった
心理学板ではあまり信用されてないみたいだが16personalitiesの仕様はMBTIの公式の決め方のそれに従っているし、別にINFJであることに間違いは無いんじゃねと思ってる
まあ典型的なINFJではないということでひとつ

876 ：803：2019/07/05(金) 00:28:51.95 .net
>>816
そうなんだよね
主機能Tiは（特にTi-Neは）ただ考えてるだけで充足できてしまえるので、
（考えを深めたり多様な見解に思いを巡らすことそれ自体が目的）
実践（TeおよびFe）には向かわない
だから頭の中でいくらヤバいことを考えていても実行はしない、興味が向かない

一方、主機能Niはただ直観を得るだけでは片手落ちで、
その実践（TeおよびFe）を含めて1セットなので「実行者」の道に向かう

INTJは実践の方向がTeであり現実世界に目が向くため、
実行といってもやる事に限度がある（現実的に実現可能な事しかやらない）が、
INFJはNi-Feで精神世界に目が向くので、時として際限なく振り切れてしまう

877 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 00:38:03.92 .net
これが16パーソナリティーズの説明文なんだけど
MBTIの心理機能説は採用していないんだと
便宜的に同じ呼称を使ってるだけらしい

With our model, we’ve combined the best of both worlds. We use the
acronym format introduced by Myers-Briggs for its simplicity and convenience,
with an extra letter to accommodate five rather than four scales. However,
unlike Myers-Briggs or other theories based on the Jungian model, we have not incorporated Jungian concepts such as cognitive functions, or their prioritization. Jungian concepts are very difficult to measure and validate scientifically, so we’ve
instead chosen to rework and rebalance the dimensions of personality called
the Big Five personality traits, a model that dominates modern psychological
and social research.
https://www.16personalities.com/articles/our-theory

878 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 01:02:52.44 .net
INFJとISTPを誤診することはほぼないと思うんだよね
16パーソナリティーズで性格の説明を読んだだけでもこれは自分とは全く違うと互いに分かるはず

879 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 01:14:10.73 .net
>>875
16personalitiesは心理機能ガン無視してるから結果は全く信頼出来ないよ
自分のタイプを知りたいなら主機能と補助機能を地道に特定していくしかない

880 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 01:48:44.54 .net
>>880
じゃあ巷で書かれてるMBTIは4つの指標からタイプを決定するって説明は全部嘘なん？
統計のデータとかも全部心理機能から導き出したタイプを用いてるんかな
MBTI調べてみても5chの心理学板と外部のサイトで言ってることが違いすぎてよくわからん

881 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 01:49:22.18 .net
間違えた>>879

882 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 01:57:30.28 .net
ENFJだけど君たちみたいな自立心が欲しかったよ
結局彼女や先輩や友人の力を借りないと何も成し遂げられない自分が憎い

883 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 02:02:44.60 .net
そうか？あんまりいいことないぞ
勘違い野郎、独りよがり、独善的
こんなのばっりだよ

俺はISFJに憧れるわ

884 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 06:17:19.26 .net
>>866のように男INFJが男らしいカッコよさに憧れるのはままある事だと思うけどな
それに映画の好みでタイプ特定は無謀過ぎる

885 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 06:37:01.60 .net
>>880
心理機能で考えるにしても4つの指標で決定しているから(INFJならNi-Fe-Ti-Seなど)あながち間違ってる訳ではない
>>879も全く信用できないというのは言い過ぎな感があると思うが、
テストだけでは誤診することも多いから、心理機能で考えた方がより正しい診断には繋がるはず
公式な診断では、テストのあと専門職からのヒアリングを通して、正しいタイプを診断していくらしいしね
自分のタイプに確信持てないようなら、専用のスレもあるし診断してもらうか、ここで自身の特徴を書いて診断してもらうかやってみたら

886 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 08:55:10.91 .net
SFJもNFJも女々しいけど
SFJ→母性、お母さん
NFJ→博愛、シスター
って感じだよね。
NFJも父性というよりは母性寄りだけど、一人の母というより人類の母という感じ

887 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 09:13:25.67 .net
なんか自分INFJと思ってたけどENFJな気がしてきた
小学校の頃の自分はENFJぽかったけど
中学でいろいろあって若干捻くれて人間不信になり自分の信じてたものは間違ってたのかなとTi使うようになったんだけど
不健全だからなのか
成長してINFJぽくなったのか分からない
いま１９で大学生

888 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 09:39:08.27 .net
上でもあったようにINFJとESFJって、対立しやすいと思うわ。
INFJは最も博愛を目指しているしENFJと比べ下手にT持ちだから妥協しない。
ESFJは母性的で悪人や犯罪者には線引きして自分たちのコミュニティを守りたいタイプだしTも劣等。
理解しあえなさそう。
ENFJなら明確に対立せずESFJとも仲良くやれそうだし、ISFJもINFJのことをTiでまあ理解は示しそうだし。

889 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 09:40:32.90 .net
>>887
INFJなら子供のころから仲良くやってても実は負けず嫌いだったりするかと。

890 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 09:49:15.75 .net
ていうかISTPがINFJと全然似てないはないわ。
外からよく観察してると似てるぞあいつら。
本人的には似てないつもりなんだろうけど。
みんなと仲良くしようとにこにこ博愛聖人でなんでも譲るのはENFJだぞ。
INFJは健全な状態でも頑固さが見える。
Feで装ってるが納得できないと納得できないので従いません。と頑固。

891 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:04:01.21 .net
INFJは身内だと容赦なくなったりするが、ENFJはどう？

892 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:04:27.09 .net
ISTPとINTJも似てる
どちらとも雑談は嫌いだから
見分けはつきにくい

893 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:26:55.06 .net
自己診断なのだから本人が全然似てないと思えればそれでいい

894 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:28:33.98 .net
ミクロ的かマクロ的か視点が違うんだと思う

比較的周囲の人を愛したくて気遣いが出来るのがENFJ
全人類を愛したいとか考えて周囲より理想を優先するのがINFJ
というイメージ

周囲には冷たいと思われてるかもしれないから反省

895 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:32:32.24 .net
>>894
いやこれENFJじゃなくてISFJっぽいな
ENFJはどうなんだろう

896 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 10:42:31.05 .net
身内や内輪に貢献するのがISFJ
集団全体の利益に寄与するのがINFJ

ISFJは身内以外は人見知りするか無関心
INFJは大儀や公平性を重視するが為に身内に厳しい

897 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 13:01:38.95 .net
>>890
ISTPはFe劣等の割にTi-Seで周りを観察分析して擬態するのは結構上手いが
内面はフリーダムそのものなのでNFJとは似ても似つかないぞ
ザ・ブルーカラーな裏表無い人間関係不器用タイプはむしろISFPが多い

898 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 13:12:15.20 .net
Infjも表裏ないけどな
NJは基本ウソつけない

ウソ付くのはPやSJじゃないか
ただPは気まぐれや場当たり、単に忘れているだけのことが多いが
SJは何かを隠す、かばう、有利に振る舞うなどの何か意味を持ったものが覆い印象

ウソを付く機能はFiやSiだと思ってる
根拠はないw

899 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 13:32:58.93 .net
嘘吐く行為が普段の性格と矛盾してなきゃ裏表ある感じには見えないけどね
普段から他人に気遣いしまくってる人が、気疲れするから嘘ついて飲み会欠席するとか

900 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:10:36.36 .net
麻原は５ｗ４マザーテレサは２ｗ１
だと思ってるんだけど
この人たち結局INFJなのかな
自分はほぼ確実にINFJ９ｗ１なんだけど
この人たちには共感する部分もあるが、やはり相いれないと感じるね
エニアまで一致しないと共感できない
自分はINFJだが世の中色々大変かもしれねえし明日は暗いかもしれないがまあ楽しくやろうぜ
どうにかなるさと刹那的な諸行無常的な？相当身近な人が苦しんでなきゃ深く考えることをせず今を楽しむタイプだわ
明日世界が滅びるかもしれないけど、それまでみんなで宴といこうぜ
外の世界はやべーけどどうしようもねえし死ぬときはみんな死ぬって開き直るんだけど
行動力ないし

901 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:31:49.52 .net
>>900
マザーテレサはともかく麻原はENTJだろ
学生時代のエピとかもろENTJ

902 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:38:43.55 .net
>>897
あいつら確かに派手に人の輪を乱すようなことはしないけど、
集団から怒られない範囲であれば何やってもいいって思ってるからなw　まさに擬態だ

infjはそんな度胸ないし、嘘つけないし、自己矛盾を抱える行動は結局負担になっちゃう

903 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:49:51.85 .net
９ｗ１からすると常に考えられる５ｗ４とか尊敬する
平穏な生活で平和ならそれでいいじゃんで終わるから自分は
INFJ５ｗ４ってすごそう
５ｗ４だとINFJにNTPぽさを付け加えた感じだと思ってる
死ぬまで修行続ける禅僧みたいなかんじ
９ｗ１の場合だとINFJにSFP加えた感じ

904 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:55:58.84 .net
麻原INFJとか言ってる奴は麻原の幼少期や学童期のエピソード見たのかよ

905 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 14:59:30.16 .net
INFJでタイプ5いるの？

906 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 15:01:55.96 .net
5w6です

907 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 15:59:09.05 .net
多分5w4だと思ってる

908 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 16:17:23.13 .net
INFJでT8はいないよな

909 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 16:26:01.52 .net
5w4はそこそこ存在するという統計を見たよ
7w6とかの方が珍しいんじゃない

910 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:06:56.90 .net
ネット診断でタイプ6とでる

911 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:10:44.67 .net
珍しいのは3,7,8あたりかな
INFJ8w7とかいるなら見てみたい

912 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:19:20.31 .net
8w7ってENTJに多いと思うんだよな

913 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:26:08.67 .net
INFJ２ｗ１と高校時代友達だった
ISFJ寄りに見えたけどあの遊離的で妙なオーラをまとってる感じ間違いなくN
生きづらそうだった
世話焼きで心配性だったけどつねに未来志向で視野がISFJより広かった

914 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:43:35.19 .net
俺はINFJのタイプ4w5
普段の社会人生活はきわめて生きづらいが、同時に芸術や自然なんかに触れると、深い幸福感を感じやすいタイプ

915 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:46:12.99 .net
マザーテレサ→INFJ２ｗ１
ガンジー→INFJ９ｗ１
仏陀→INFJ５ｗ４
こうだと思う
楽観的な９ｗ１と母性的な２ｗ１と若干厳しいけど真理な５ｗ４

916 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:48:17.23 .net
三島由紀夫はINFJの4w5っぽいな

917 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 17:51:18.98 .net
４ｗ３のＩＮＦＪなんかもみたことあるね
もうお前ＩＮＦＰじゃねと思うこともあったが
やっぱり社会が気になって他人に合わせがちで自分を抑え込むらしい
それでいて愛されたい欲求だけは異常に強いみたいだった

918 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 18:00:10.47 .net
4w3より4w5が多く
5w6より5w4が多いみたい
あとはだいたい御察しの通り

https://thoughtcatalog.files.wordpress.com/2015/12/infj-enneagram.jpg
https://thoughtcatalog.com/heidi-priebe/2016/01/mbti-and-the-enneagram-2/14/

919 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 18:03:33.63 .net
ガンジーも２ｗ１じゃないかな
９ｗ１は自分から積極的に発信せずに他人に影響与えて変えようとはしないから
２ｗ１のがお節介な感じ
９ｗ１は静かでしんどそうな人が隣にいたらその時だけ励ますぐらい

920 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 18:08:47.69 .net
５ｗ４と２ｗ１のＩＮＦＪは結構有能だと思う
あとは名を残せず消えるポンコツ

921 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 18:19:54.18 .net
４ｗ５は旅人
４ｗ３はアイドル
５ｗ４は思想家
２ｗ１は母親

922 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 20:03:32.94 .net
>>903
同じINFJでも主義思想は全く変わるね
別タイプの9w1には共感できる？

923 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 20:05:05.67 .net
>>908
います…(小声)

924 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 20:13:50.20 .net
>>923
いるんだ珍しい
普段どんな性格？
このスレ見てて違和感多い？

925 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 21:14:00.40 .net
5かウィング5ならINTJっぽくも振る舞えるのかな

926 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 21:37:43.75 .net
>>914
あなた多分INFJじゃなくてISFPだよ

927 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 21:46:38.00 .net
すごい雑な話で申し訳ないけど、INTJは無能な他人に対して厳しいと言われるらしいが
このスレ見る限りINFJは自分を無能扱いしすぎじゃないか

928 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 21:57:31.35 .net
>>925
5w4だけど割とハッキリものを言えて、少し怒りっぽく、孤独耐性もまあまあ高めと自覚してる
あくまでもINFJの割にはだけど

929 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 22:12:45.97 .net
嘘をつかずに生きてる人はいないだろう
特にFeを持ってるならつきまくりではなかろうか

930 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 22:26:54.71 .net
>>927 社会的に広く求められる資質はINFJには少ないからかな

931 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 23:03:38.05 .net
嘘が必要な時もあるだろうが極力はつきたくない
仕事なら、嘘をついてバレて信頼を失うなら正直に言って怒られた方がマシだな
嘘は大体見抜くし見抜かれるものだと思う
職場の雰囲気も悪くなるし罪悪感の方が耐えられん
飲み会とかであれば適当に理由つけて行かない事はある

932 ：没個性化されたレス↓：2019/07/05(金) 23:29:02.77 .net
MBTIみたいにエニアグラムのタイプごとにスレ立てたら話が合うんだろうか

933 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 00:29:12.81 .net
INFJは困った人だ
優しいのか怖いのか分からん

934 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 00:31:18.10 .net
INFJはかわいい、間違いない
天然で純粋で時に聡い、これはまさしく神秘的

935 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 00:32:01.75 .net
>>924
違和感はない　INFJの二面性、Seへの愛憎など共感できるところは多いよ

独立独歩で有言実行したい(出来てない)、おとなしいが目標が決まれば一直線、毅然と振る舞うけど繊細な一面が出る、イタズラをしたり騙したりと子供っぽいところがある(間柄しだい)、責任感が強く面倒見がよい

口論中に「(誰にも)迷惑なんてかけてない」と口にしたばかりに、一人で生きるとは…を考える。出した答えが「一人で生きるなんて不可能」。「他人に迷惑をかけるな」と発言した口論相手を自分の理想を押し付けるアホ扱いし、更に大人全員に拡大解釈

人心掌握しやる気を引き出し皆の能力を最大限に発揮させる者こそリーダー、との思想を持ちながら主張の強さと協調性の無さが結束力をぶち壊す

NiFeが8の囚われを深め、8の囚われがNiFeを殺す
不健全極まると、世話を放棄してすべて自己責任(当然自分含む)と言いながら破滅し続ける
弱みを見せられないのでカウンセリングを受けられない、周りの助けも拒絶する

こんな感じかな　以前は5とミスタイプしてた
ちなみに診断スレで 新世界の神になる90 と名乗っていたものです

936 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 01:02:22.76 .net
し、新世界の神になる…

937 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 01:15:18.36 .net
そもそもデスノートそんなに面白いか？

938 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 01:45:42.37 .net
想像力がなく、消費するだけの人間に生きる価値はあるのかよく考える

939 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 02:22:18.03 .net
消費するだけの人間という幻想生物がいたら保護すべき

940 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 02:49:58.27 .net
>>938
自分もその側に立っていないか常に疑ったほうがいい

941 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 03:12:59.41 .net
ポアっていう発想もその延長にある

942 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 03:34:44.55 .net
>>922
うーん微妙かな
やっぱり自分はＩＮＦＪだと思う
普段から理想を意識的に追うわけじゃなくて
こうだったらいいのになあって思うことはよくあるよ
一方的にバッシングされたりする人見ると
こういう見方もあるんじゃね？って思うことが多い
基本的に人間はみんな根っこからおかしいやつはいないんだと信じたいタイプ
どんな悪人にもいいやつな部分はあるとポジティブに考えてる方が楽
自分が楽しく生きたいから他者を許したいと思うし
汚いものから目を逸らしたい
無意識の領域では常に汚いものに目を向け失望してるけど
それでも誰かを批判するのは心苦しい
○○はいいやつだよって無理にでも善の側に引き込みたい欲が大きいとおもう

943 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 03:43:39.59 .net
他のＭＢＴＩの９ｗ１見てると、他人の気持ちの察する能力や汚い部分への洞察の仕方がＦｉ的、またはＴｉ弱いと感じる

944 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 04:47:26.93 .net
>>942
その説明だと典型的なINFPに見える

945 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 05:34:13.49 .net
４と５と９が多いけど
愛想がいいという点では９が一番現実に適応してて今を楽しみＳＦＰ的女性的
５は議論好きで堂々としてる、違うなと思うとその場で反論する
知識で世界を理解しようする
９は違うと思っても大抵スルーでき、あまりに酷いとｗ１で確かな独自の道徳観を執行する
４が一番ＩＮＦＰに近い、ファンタジーな世界で生きてて
普段から不思議ちゃんで理想的だがいざというときは自分の理想から外れたら切り捨てる
または自己弁護に走る
普段からぶつかり合って本音を言い合ってる５が一番他者に寛容的で男性的で、世界に対し自己犠牲的になりやすい

946 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 05:44:12.88 .net
自分はたぶん9w1で、スルーすればいいのにとかそんなに妄想する？とか多少の違いを感じてたが、5や4との違いなんだろうな
それが分かって良かった

947 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 05:47:59.52 .net
普段は、自己犠牲を偽善だと言ってるのに
なんだかんだ最後は自分が犠牲になるのが５ｗ４
普段は、自己犠牲にあこがれ理想をうたうが
いざという時にその場にいなかったりする４ｗ５

948 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 06:01:53.56 .net
なんかＩＮＦＪでもいろいろいるんだな
まあ使う心理機能で判断するから完全に一致するほうがおかしいか

949 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 06:09:11.25 .net
ＩＮＦＪ４ｗ５とＩＮＦＪ４ｗ５だとやっぱりかなり違う
ＩＮＦＪだとこちらを見透かしてる感がやっぱあるわ
笑顔が不自然で怖い感じ。闇深い。
ＩＮＦＪ５ｗ４は笑顔が素朴でかわいい。

950 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 06:11:46.11 .net
>>949
間違えた
ＩＮＦＰ４ｗ５とＩＮＦＪ４ｗ５だと

951 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 09:12:25.81 .net
>>950
次スレ頼んだぞ

952 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 10:16:05.50 .net
>>940
私はいつも何かを生み出す側だから、創造しない人の気持ちを理解するには時間がかかった

953 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 10:55:43.83 .net
自問自答じゃなくて他人が生きる価値ない話？

954 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:16:33.31 .net
>>953
そう。消費して生み出す、その循環のサイクルから外れた者たち。
彼等こそ、資源をただ食い潰す存在。この地球にとって必要か？
必要と思う人がいると思うから、その理由わ知りたい。
そして、理解しお互いに歩み寄る為の知恵が欲しい

955 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:18:35.09 .net
いうほど何も生み出さない人って存在するか？

956 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:21:30.74 .net
まあいい歳してお金出して手に入るものを消費してるだけの趣味はなんかなあとは思う

957 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:21:40.52 .net
>>955
他人の感情を良い方向に導くことが生み出す事と言えるのなら、それは同意する

958 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:22:07.98 .net
>>954
ヒトラーや麻原的だな
あんたご他者の生み出したものを認識できてないだけかもしれない
他人の価値を勝手に決めるのは驕り

959 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:23:28.65 .net
自分に対して生きる意味や価値を考えることはあるが、他人に対しては思ったことないな
それぞれのテーマだと思っていたので、S型に質問したらその概念が無くて驚いた話は前に書いたが
生まれた意味、生きる意味を自問自答して悩む事の方が多い

960 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:27:29.11 .net
>>958
それを理解する知恵が欲しい
この地球の持続可能性を破壊していく存在と断定する前に、優しさが必要

961 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:29:46.15 .net
地球を破壊する可能性を持ってるのはむしろ創造性の方だと思うが

962 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:29:53.64 .net
同僚の女性INFJはFeを綺麗に使いこなせてて憧れる
自分はNi-Tiループ常習みたいなところある不健全だけど、こっちのFeを引き出してくれるみたいなところがある
好きになってしまった…

963 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:31:18.62 .net
>>961
新鮮だ。ありがとう

964 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:33:33.82 .net
芸能界のスキャンダルは心底どうでもいいと考えている

965 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 11:57:17.90 .net
IN型はみんなああいうの興味なさそう
芸能界の裏側を知った気になって満足してるのは程度の低い人たち

966 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:02:38.13 .net
>>964
スキャンダル自体は別に良いけどヤフーニュースとかの一般人のコメントを読むのは割と好き

967 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:10:55.88 .net
「芸能人のスキャンダルなんてどうでもいい」と主張する人と芸能人のスキャンダルをネタにしてあーだこーだ言う人、
同列に見えてしまう

968 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:12:54.28 .net
>>965
これは俺の想像でしかないんだけど、ああいう人たちは「芸能界の裏側」を知りたがってるようには思えない（もちろん一部にはいるだろうけど）
ほとんどの人はもっと単純な理由から興味を持っているように思う

969 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:25:37.02 .net
>>968
じゃあ裏側を暴きましたって週刊誌が売れるのはなぜ？

970 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:39:46.94 .net
>>969
もし「芸能界の裏側」を本当に知りたいなら週刊誌の脚色されたような記事は好まないと思うんだ
だから真偽は別として他人の不幸を味わえればいいって人が多いだろうと考えた

971 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:41:20.89 .net
次スレ
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562384448/

972 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:46:54.76 .net
芸能人の不祥事をバッシングして己の正義心を満たしたいだけでは

SNSでもいるじゃん、対象が芸能人から政治家や犯罪者相手にフガフガしてる人

973 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:48:10.16 .net
まあ矮小なる一般市民が有名人に対して我が物顔できる絶好のチャンスだからねえ

974 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:59:06.47 .net
>>971
おつおつ

975 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 12:59:08.05 .net
スレ立て乙
>>966 なんかわかる
やっぱり人がどう思っているかに関心が向きやすいのかね

976 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:04:25.41 .net
やっぱり全体がどうなってるのかに興味を持つんだね
不祥事そのものじゃなくてそれで世論がどうなるかとか

977 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:05:46.32 .net
昔アニメオタクやってた時期もあったんだけどアニメの内容そのものより業界の構造やオタクの集団心理について考察してる方が楽しかったな

978 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:11:34.59 .net
ゲームやってても実際に遊ぶことよりアップデートで環境がどう変わるかを予測するのが楽しかったから作る方に回ったな

979 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:17:01.41 .net
全体に興味を持つのはNJあるある？

980 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:21:16.08 .net
INFJの光と闇
どっちも強烈だわ

981 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:21:57.00 .net
INFJの光が超新星爆発とすればINFJの闇はその後のブラックホール並み

982 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:26:15.87 .net
でもあんまり全体の話ばっかしてると妄想がかってると見られない？
スケール大きい話を実証的に示すのは大変

983 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:32:13.21 .net
Niによる思い込みの可能性も否定できないとはいえ、常に全体が見えてはいるんだよね
ただそのビジョンを言語化してまわりに納得させるのが難しいよね

984 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:45:03.21 .net
>>979
あるあるだね
おれは技術職だけど宅建や簿記FP、衛生管理者なんかも持ってる

その会社の営業部門や管理部門はどんなことやってるのかもある程度把握したいし、
チャンスがあれば部署異動もしてみたいね
一カ所にとどまっていたり、部分しか見えない仕事は向かないのかもしれない

985 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 13:50:24.07 .net
N持ちはスペシャリストは向かないな
ゼネラリストや管理武門向け
専門性や信頼性よりも視野の広さや関連づけで能力を発揮するタイプ

この道何十年の現場仕事や職人みたいな仕事は無理かもしれん

986 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 14:36:22.59 .net
>>937
デスノにわかです
藤原竜也が叫ぶシーンしか知らない

987 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 14:53:06.85 .net
夜神月はINFJに見せかけたINTJの気がする。
高い理想がありながら、かなりの自信家で大胆に策略を練るのが趣味なところが。

988 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 15:42:05.99 .net
エニアグラムが目的、心理機能が手段
くらいに考えてる

INFJ5なら目的は知りたい、世界を解き明かしたい
手段にTiを使いがちだけど、Feを使って人と関わるほうが効率的で正確
みたいな

989 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:39:33.96 .net
>>987
趣味か？
ノート拾った後に出てきた面だろそれ
夜神月は麻原とかポルポトみたいなINFJだと思うわ

990 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:40:02.93 .net
夜神月についてはキャラスレで話せよ

991 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:41:50.58 .net
ちなみにLはINTPです......

992 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:44:14.68 .net
INFJは目標の為ならNi-Tiで冷酷になれるんだよな

993 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:44:36.95 .net
>>990
キャラスレで話したらダメだろ

994 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 18:48:51.19 .net
>>992
まあ確かに主義先行のINFJと、それに疑ぐりを入れてくINTPの対決という見方もできる

995 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:06:05.45 .net
夜神月についてはここで話そうぜ
【MBTI】夜神月性格診断スレ【DEATH NOTE】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562406400/l50

996 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:07:40.22 .net
>>993
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562406400/l50

997 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:39:14.28 .net
夜神月とポルポトは同じINFJ

998 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:39:29.98 .net
夜神月とポルポトは同じINFJ

999 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:39:46.05 .net
夜神月とポルポトは同じINFJ

1000 ：没個性化されたレス↓：2019/07/06(土) 19:40:16.48 .net
INFJ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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