【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part8

1 ：没個性化されたレス↓：2019/06/20(木) 19:36:10.49 .net

INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

【MBTI】INFJ型の雑談スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1463820860/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1460008781/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1544696490/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1551172353/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1553853041/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1558020492/

※前スレ
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1559480446/

次スレは >>970 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい

572 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:30:25.44 .net

>>546
・当時のユダヤ教社会の常識におもくそ反抗していて
　挙げ句の果てに俺は神の子とか言い出す
・漁師や大工等ガテン系の兄ちゃん集めてウェーイ勢である
・女の子もいっぱい引き連れている
　（当時から大酒飲みで宴会好きで知られていた）
・支配者であったローマの法には表立っては逆らってない
・少年時代から大人に議論と喧嘩ふっかけに行く

どうみてもESTP

573 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:36:00.79 .net

>>567
ゴメン気を悪くしたようなのでそろそろ消えるね

特定のタイプをディスってるわけじゃなくて、それぞれ個性はあるよってことは伝えたい
SiにしてもNiからはある意味一番遠い心理機能なので興味あるし
物覚えの速さとか、ミスなく正確にこなせるところとか、地に足付いて現実的な考え方が
できるところとか、見習うべきところ尊敬するべきところがいっぱいある

その上でNiはどう活かしていくべきなのか、INFJは社会でどうあるべきなのかって
会社休みなのもあってちょっと気になってしまった　面倒くさくてゴメンよ
（INFJじゃなくて、あなた自身がねって言われてしまうかもしれないけど）

574 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:37:24.27 .net

>>571
お、Te持ちか？

575 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:45:12.34 .net

教え的には

ユダヤ教＝ENTJ キリスト教＝INFJ
仏教＝INTP イスラム教＝ENTJ
ヒンドゥー教＝ENFP 神道＝INFP

だなあ。入ってない宗教スミマセン

576 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:48:52.64 .net

>>572
そういう牽強付会をやり出したら何でも言える
反対にサドをINFJだと言い張ることも簡単

下とかの海外サイトでは聞いたことのない珍説だけど
そこで持論をぶつけてみたら
https://www.reddit.com/r/mbti/comments/bfwz81/jesus_christ_mbti/
https://www.personality-database.com/profile/2394/jesus-christ-religion-biblical-mbti-personality-type

577 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:49:55.54 .net

それ以前の書き込みでお仲間が諭してくれてたのに何の効果も無かったっていうのが悲しいね

578 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 13:55:07.34 .net

>>571
それTにも言えるんだよな

579 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:04:18.26 .net

>>578
まあ、この人の場合私情が入ったりMBTI・心理機能のステレオタイプに囚われ過ぎちゃったんだよね
昨日のISFJスレの流れ見てた？

580 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:08:17.79 .net

やめたれ

581 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 14:16:23.31 .net

どうでもいいけど他タイプのスレに居着くのはやめた方が良いとは思う
このスレでも他タイプが連投してたらなんだこいつと思うだろうし

582 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:06:40.57 .net

このスレはINFJの特性か、INFJに対し否定的な事を言われてもそうだね一理あるねで済ませる事が多いんだが、そのノリで他スレに行くと危ないな
INFJ側は客観性と愛を持って接してるつもりでも、他タイプからはそうは見えないと思う

583 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:18:17.35 .net

INFJの特性は宗教的なまでの信仰と狂気だ！！

584 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:26:45.45 .net

INFJのTiはEXTPのFe、EXFPのTeなみに頼りにならないことをもう少し自覚しよう

585 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:30:15.28 .net

俺はINFJになりたかったINFP
INFPからするとINFJですらカッコ良く見えるんだよ。

586 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:35:43.29 .net

>>584
決め打ち志向だから自覚しにくいんだ…

587 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:41:23.40 .net

>>582
INTJだけが真の友達かもしれんね

588 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:57:35.87 .net

>>583
Ni-Tiでひらめく事は昔の人は神託やお告げの様に感じたのかも知れない
現代に置き換えるとあまりにも非現実的だし狂気に感じても仕方がないのかもね

589 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:06:58.42 .net

ESTPとINFJってお互い嫌ってると思うが
どっちが優秀かっていわれたら間違いなくESTP

590 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:25:17.21 .net

Fe-Tiは中々優秀だがNi-Tiはあまり当てにならない

591 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:09:33.28 .net

そもそも1と3の組み合わせはloopで良いもんじゃないからね
3と4の発達も大事だけど基本1と2の組み合わせが使えるものなんでしょ

592 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:09:59.69 .net

>>579
他タイプのスレ見るほど暇じゃないのさ

593 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:33:11.30 .net

こういうのもSe劣等が関わるんだろうか

594 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:35:44.51 .net

フィクションのキャラ診断見るとINFJは良い人に美化され過ぎてるな。
INFJの悪役ほど魅力的なキャラはいないはずなのにな。

595 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:45:54.91 .net

えへへそうかな

596 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:49:38.16 .net

NI　この石橋はどのような犠牲を払おうとも渡らなければならない（確信）OR　石橋を渡る気がそもそもない
NE　石橋は崩れるか石橋の斬新な渡り方を議論しあううちに石橋は崩れてしまい誰かがボートを持ってくる
SI　石橋を叩いているうちに崩落が始まり渡らないで良かったと胸を撫で下ろす
SE　スリルを求め石橋の上を走り回る崩落が始まる直前間一髪回避
こんな偏見

597 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:52:59.54 .net

たとえ話下手だなお前

598 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:04:59.84 .net

ブッダ、キリストがINFJとかお前らただのクソナルシストじゃんｗｗ
一生孤立してろ

599 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:05:32.53 .net

>>584
第三機能まで発達したINFJなんていくらでもいるだろ
自分が使えてないのかもしれないけど他の人がみんなそうだと考えるのは良くないよ

600 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:07:28.34 .net

Nって本当クソ機能だわ
Sに迫害されて当然

601 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:09:11.90 .net

決め付け？分析かなり参考にしてるし同意できる部分も多いけどね
違うと思う部分があれば論理的に反論すればいいだけ、そうすればそれも参考にしたり議論に加われるし

602 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:17:50.56 .net

でもNiって物事の飲み込みがよくない？
仕事で具体的になにをすればいいか勝手に見えてくるのは便利だわ

603 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:18:23.32 .net

INFJだけどINFJであることに自負心ある人が案外多いんだなと感じる
自分自身気苦労が絶えず、己の性格が嫌になることが多いので余計

604 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:18:51.94 .net

>>596
SEはギリギリ渡れると判断したから実行する

605 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:19:53.58 .net

だってタイプは変わらないんだししょうがないじゃん
クヨクヨしながら生きるか、NiとFeのお花畑世界観を追求するか

606 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:22:12.41 .net

第三機能が発達する年齢が30代からってどこかで見たんだけどどこだったか思い出せない

607 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:23:54.30 .net

第3機能の発達は第2機能の発達が前提としてあるわけで第2機能をすっ飛ばしてNi-Tiループしてたら上手く使いこなせないよって話

608 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:25:08.53 .net

>>602
飲み込みはSiでしょ
Niはあくまで見通し

Siは飲み込まない限り次には進まない
Niは見通しを立てて進むが外れることもある

609 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:26:39.71 .net

飲み込みはむしろ悪いと感じる

610 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:28:32.47 .net

Siは実体験や常識しか信用しない
Niは仮説や主観といった実体験によらないものも信じるし、常識を疑うこともある

Siは細部をすみずみまで見極める
Niは全体をざっくり見渡す

611 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:30:32.39 .net

Niは間違うこともあるとかいうけど絶対に間違わない機能なんてあるの？

612 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:31:21.12 .net

Tiは間違えないことに拘る

613 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:32:38.68 .net

>>611
絶対に間違わないものはないがNiが知覚4機能の中で一番決め打ち傾向あるのは確かだぞ
INFJの場合、Feで軌道調整するのがいいね

614 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:33:10.46 .net

Seは絶対間違えないと思ってる人が多そう

615 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:34:23.01 .net

その調整が上手く作用しないとS型を貶めるような方向にいっちゃうのかな

616 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:35:54.50 .net

N型の長所を理解してくれるのはS型の方だと思うけどなあ
逆も然り

617 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:35:55.28 .net

Siは細部にこだわるがしかし不要な情報は容赦なく切り捨てる傾向にあるのでそういう意味では割といい加減
Niは大雑把ではあるが情報を取捨選別しないので大半の人がどうでもいいと思う様なところまで知ってたりする(ただし記憶の精度はお察し)

618 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:37:23.79 .net

>>611
常識や権威や経験則といった客観的事実を基づいて判断を誤っても叩かれないが、
推論や仮説といった主観的事実に基づいて判断を誤ると独断とみなされて盛大に叩かれるよ
大局が誤っていてもそれを遵守するのがSJ的規範
大局が誤ってるなら叩かれてでも是正したり逸脱するのがNJ的規範かと

619 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:40:18.07 .net

>>616
S型に褒められるのは失敗しないN型だけでしょ
逆に失敗したとしてもそれが常識権威先例などの客観的事実に基づいていればS型からは叩かれない
N型からは叩かれるが

620 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:44:11.67 .net

>>619
そういうことじゃなくてさ、S型の友達と話してて相変わらず頭が固いなあ、
でもそれがこいつのいいところだよな、みたいに感じたりしない？

621 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:44:56.47 .net

単純に知識の幅ならN＞Sだよ
だけど知識の具体性や確かさならS＞N

622 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:46:24.13 .net

Ni-Tiループは怖いねえ

623 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:48:22.00 .net

盛り上がってるなあこのスレ
INFJ諸氏はよほどS型への憎しみがあるんだな

ENTPの自分もS型とは馬は合わないが、ここまで真面目に考えるとはな。

624 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:51:46.05 .net

Niで決め打ってFeで軌道調整とか人間の感情的な調和はもたらされても真実からは遠のきそう
あ、それが宗教か

625 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:51:54.87 .net

>>621
働いてみてからわかったけど知識や教養の幅ってあんまりいらないからなぁ
資格取っても未経験者お断りみたいな

最低限の知識だけ押さえて、経験積み重ねてミスなくやる方が大事かも
得物はひとつに絞った方が生きやすいのは確か

626 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:53:13.01 .net

>>623
割と他タイプも紛れてると思ってる
勢いがあるスレってそういうもん

627 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:53:16.14 .net

これ憎しみなのかな
どちらかというと悲しみに見える
INTJのイメージカラーって紫色っぽいよね

628 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:54:42.67 .net

「あいつらは」でS型に言いたい放題言っておいて「悲しんでるのはこっち」とかどんだけ図々しいの君ら

629 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:54:42.81 .net

ごめんINFJだた

630 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:28.76 .net

だって現実社会では相手(主にSJども)は我々を理解するつもりないじゃん

631 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:52.44 .net

>>627
紫は高貴または自閉症のイメージ

632 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:55:57.01 .net

別に憎んでも悲しんでもないんだけどな

633 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:57:02.66 .net

紫は一番好き

634 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:57:29.22 .net

なんか怒ってる人いるな
NiとSiの感じ方の違いを考察してるだけじゃん
怒る要素なくね

635 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:59:11.33 .net

ヒトラーポルポトビンラディンがINFJなわけだ

636 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:00:07.12 .net

ISFJスレに続いてまだやってんのかよww
Siってイマイチよくわかんないんだけど誰か解説頼む

637 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:03:21.06 .net

>>630
ちゃんとTi、Te(※)使って説明すれば理解してくれるし、評価してくれるよ
※一節には第三機能はどちらも使えるとのこと

638 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:04:41.20 .net

N型てこういう時はとことん議論するよね
んで終わると何もなかったかのように帰っていく
この切り替えの早さはうらやましいわ

639 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:06:40.90 .net

できれば一節のソース元が欲しいんだがあるかい？
本かサイトの名前だけでもいいから

640 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:07:22.25 .net

>>639
お前がソース

641 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:08:48.26 .net

>>640
？
第三機能はどちらも使えるって話のソースがほしいという話だけど

642 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:12:03.50 .net

>>636
単純労働で同じやり方を好む
問題の解決策は過去の経験。隙あらば経験を語る。過去の経験を持ち上げて欲しいと思ってる

643 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:12:03.56 .net

キリストやのブッダやのイメージカラーは紫で高貴な色だとか、INFJは自己嫌悪してるようでで、割と自己肯定的なんだな
安心したわ。

やっぱINFPの方が心配

644 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:07.31 .net

ソースを求める(Te)ことがソースだなと思った冗談なのでスルーしてくれ

645 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:34.67 .net

>>642
やっぱ恨み節やん

646 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:13:57.26 .net

INFJ議論厨説

でもSJって割と縦割組織の権力構造に馴染むし、SPは一人親方やフリーランスっぽい感じだし
命令や請負って感じで既存の仕組みに順応するから、あんまり議論そのものが起こらないのかもしれない

既存の仕組みに対して懐疑的になるときに
構造意識を議論したがるのがNJで、手段やアイデアを語りたがるのがNPかね
〜
ふむふむ

647 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:15:16.62 .net

そもそも一応第８機能まで設定されてるらしいが
それだと５以下は劣等どころではないし、それぞれが致命的な不利益をもたらしそうなのだが

https://mbti.jp/function-list/

648 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:16:39.50 .net

>>644
ああ、なるほど
悪いけど俺は別タイプだよ
知ってる限りの一次ソースに書いてなかったことを聞いたから興味持っただけだ

649 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:02.25 .net

>>643
そこまで考えてなくね

紫は割と芸術派だというか、感性が鋭い人が好む色だね
安心安定を求める人が好む色ではない

650 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:09.98 .net

NFJの生きづらさは独立にあまり向いてないけど組織に向いてるとも言い難いところにあると思うよ
SJに比べたら生活リズムはいい加減だしT型の人たちに比べるとメンタルが弱く主観的だしSP程の自立性もないし

651 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:50.84 .net

>>646
悪いけどワイは他タイプで議論の種があれば駆けつけてるよ

652 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:17:54.81 .net

なんだ、一番ダメなやつじゃんwww
なんか安心したわ

653 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:18:44.14 .net

>>647
第5〜第8は優位機能順ではないぞ

654 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:25:27.60 .net

>>647
なんかよく分からないけどそのサイトの説明見るとSIはINFJにとって影のプロセスで悪魔らしい

655 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:27:01.35 .net

>>646
どちらかと言うと、既存の枠組みに懐疑的になるときに新しい枠組みについて議論するのがNP
既存の枠組みの構造を明らかにするために議論するのがNJってイメージかな
INFJはTiもあるから後者の色が濃く出るように思う

656 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:28:12.40 .net

SeはNiの対角線上に当たる、苦手とする心理機能なら
SiはNiから最も遠く、盲点になりやすい心理機能ってことか

657 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:05:04.78 .net

【疑問】対角線にあるのが1番遠くないか【疑問】

658 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:27:21.91 .net

>>657
対角線にある機能は遠いというか対になるという感じだね
主機能の対角線は劣等機能となって、自分から一番遠い感じになるけど、
補助機能の対角線は第三機能なので、そこまで遠い感じはしないんじゃね？
Ni主機能のINFJにとってSeは遠い機能だろうけど、FeとTiはどっちも割と身近

659 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:39:28.32 .net

Seは重要だと分かっていても上手くできない
Siはそもそも認識してない
こんな感じかな？

660 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:43:46.11 .net

Siユーザが焦ってるの見ても内心なんでこんなことで焦るのって思っちゃうしだけどFeでまあええやって感じで行動する

661 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:46:42.87 .net

文言が抽象的でよく分からんから具体例をあげて欲しい

662 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:47:20.33 .net

>>417の感覚、本を読み返してみたら遊離タイプ9の記述がぴったりだ
よく考えもせず4といってすまん

663 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:49:16.30 .net

>>661
これ、リアルで俺が言われがちなことまんまで声に出して笑ってしまったわ
例えば学校から実験レポートが課せられたとする
俺は少し遅れてもまあええやろって気持ちで取り組むがみんなは思いのほか焦って必死に取り組んでいる様子である
それを見て内心やる気はなくてもみんながやってるしやるかってなるそんな感じ

664 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:49:54.79 .net

知覚と判断、内向と外向でも分かれるような気がする
内向知覚のSiとNiはプロセスが全然違う（根本的に別物）と思うけど、
外向知覚のSeとNeはその対象が現実世界か抽象世界かというだけでやってること自体は近いような
逆に内向判断のTiとFiは似ている（自分の内なる判断の両側面）けど、
外向判断のTeとFeとなると全然別物という感じがする

665 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:56:23.89 .net

Siってそんな感じなのか
ならSiが無くて痛い目見たことも多いわ
絶対あった方がいい

666 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:04:08.55 .net

SIユーザーは良くも悪くも地に足が付いてて、
Niユーザーみたいに現実が疎かになることはない
まぁそれでもINFJはFeで世渡りしていけるだろうけど

667 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:07:31.42 .net

生きづらいとは思うけど、INFJは根本的に弱いタイプじゃないよね。
孤独に親和性があるからこそ逆に社会の中でやっていくのが難しい。

スターウォーズのオビ＝ワン、
ロードオブザリングのアラゴルン

物語では賢人タイプの英雄多いよな。
道を見つけられさえしたら、孤独な性格ながらむしろ社会に多大な貢献ができるよ。

May the force be with you !!! From INTP

668 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:09:57.12 .net

ENFJだけどINFJの方が明らかに賢くて正直劣等感ある
考えるより先に言葉にしてしまうのダメだなあ

669 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:13:52.98 .net

>>662 417だけどわざわざありがとう
エニアグラム初心者だから参考にさせてもらうよ

670 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:19:36.26 .net

>>667
現実は孤独だと潰れるけどね、Feが働かないと誰も知らないところで勝手に自滅するタイプ

671 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:21:03.82 .net

内向型の方が想像力とか知性とかには優れると思うからINFJは憧れですよ