【MBTI】逆説隔離スレPart.31【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:55:58.61 .net

心理学板の嫌われ者逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1555058225

2 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:56:23.63 .net

■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ　その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち　※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べられなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。

3 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:56:45.04 .net

■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ　その弐
【なぜ嫌われているのか？】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中
返信 ID:(3/919)

4 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:57:12.95 .net

■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ　その参
【手法】
・基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す(自称 法学部卒、法科大学院中退)
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める（各スレ移住先の決議など）
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める

5 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:57:42.60 .net

■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　　　【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]c2ch.net
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　　　http://lavender.2ch....sycho/1502801494/444
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　　　444 名前：382[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 20:51:46.59
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |　　　語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　　　だから国語の偏差値俺より低いんだよ
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃　　　https://imgur.com/A4BxKSd.png
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
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　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
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6 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:58:04.92 .net

5ちゃんねる詭弁テンプレ

事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

7 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:58:27.53 .net

知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない｣
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
　 「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」

8 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:58:49.13 .net

【逆説取り扱い上の注意】

!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!

サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが、
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です。
健常者には共感という能力が備わっておりますので、
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状が現れる可能性があります。

疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存

用法と用量を守って正しくご利用ください。



逆説画像の考察

写真とってるガリガリの人間が見えてる こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える

9 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:59:09.58 .net

逆説のツイッターアカウントはこちら💁♀

https://mobile.twitter.com/tea_odorata
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

10 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:59:39.89 .net

粘着している人を見分けるポイント集

●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。

●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。

●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。

11 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:00:01.42 .net

■逆説がわかる！画像編
勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
https://i.imgur.com/vD6Hmxf.jpg
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blog...mgs/a/a/aa7f0079.jpg

■親愛なるMBTI協会の真下様
ごめんね真下様
https://i.imgur.com/M7inFK、D.jpg
https://i.imgur.com/WVmIX3v.jpg
https://i.imgur.com/tLw0XRg.jpg

■記念すべき初レス
https://i.imgur.com/bcTejuN.jpg

12 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:01:33.96 .net

当スレは規約違反行為を犯しています
スレ立て人に知的な問題が疑われ、何度諭しても改めません

個人の取り扱い
定義
一群：政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種：上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

13 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:02:12.17 .net

■逆説がわかる！画像編
勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
https://i.imgur.com/vD6Hmxf.jpg
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blog...mgs/a/a/aa7f0079.jpg

■親愛なるMBTI協会の真下様
ごめんね真下様
https://i.imgur.com/M7inFKD.jpg
https://i.imgur.com/WVmIX3v.jpg
https://i.imgur.com/tLw0XRg.jpg

■記念すべき初レス
https://i.imgur.com/bcTejuN.jpg

14 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:03:24.54 .net

>>12
おは逆説
池沼なのはお前じゃね？

15 ：12：2019/06/30(日) 08:05:04.05 .net

会話が成立しない経緯は前スレの進行を参照しても明らかです
ご参照ください

16 ：12：2019/06/30(日) 08:07:27.89 .net

>>14
規約も読めないほうがヤバいんじゃないんですか

17 ：12：2019/06/30(日) 08:16:16.55 .net

尚規約の解釈については下記法律事務所に確認済ですhttp://ernest-law.com

18 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:23:10.26 .net

会話が成立しないのは逆説が壊レコだからじゃねぇか

19 ：12：2019/06/30(日) 08:25:54.54 .net

それ以外に説明のしようがないことを叩きが無視し続けているだけですね？

20 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 08:38:17.60 .net

MBTIやると民度低下する有害性を自ら証明
信者乙

21 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 09:53:41.31 .net

5chと住民の問題をツイッターに持ち込むな

22 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 09:55:10.45 .net

個人の自由です

23 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 09:59:53.55 .net

>>21
ただの引用に何噛みついてるの？

24 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 10:57:02.45 .net

逆説は自分に反撃してくるものや気に入らない人間を片っ端からSF型認定する癖がありまた自分の意見に賛同してくれた人間を片っ端からNT型認定する癖がある

25 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 10:58:27.60 .net

それも24の妄想だねー

26 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 10:58:35.76 .net

「逆説って言ってることおかしくね？」
逆説「ムキッー！アテクシの意見に反対するなんてお前SF型だろ！！！」
「逆説の言ってることは正しい」
逆説「パァァ！あなたはNT型だね！アテクシと同じ型で光栄だね！」

27 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 10:59:58.33 .net

24は自分をNT認定してもらえなくて悔しいからそう言ってるらしいけど。逆説の発言のどこ読んでるの？

28 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:00:01.83 .net

ミルグラム実験を例に出すのは的外れだわ
指示役なんかいないんだから
例に出すならアッシュの同調実験だろ
ほんと何も知らないんだな

29 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:00:30.15 .net

>>27
キモッ
俺はお前にタイプを見立ててもらおうなんて微塵も思ってねぇからな

30 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:01:01.24 .net

こんな話の通じない池沼と戦ってた人すげえわ

31 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:01:15.46 .net

26(アメリカ):この俺をNT認定してくれないなんて！ぐやじいぐやじい叩いてやるムキーッ！！！

32 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:03:24.54 .net

>>29
じゃあなんで逆説にそんなに執着するの

33 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:05:47.99 .net

ダブルスタンダードが矛盾ね……
ダブスタには背後にある、「都合の良い利己が存在する」という点では何も矛盾してないし、単に公平に扱うべき物事を公平ではない扱いをするという点でのみ批判されるべき事で、それそのものは矛盾にならないと思ってたわ
逆説母に感謝やな(この感謝は自分の個人的な事だがやっぱり同一視されるんだろうな……しかし知的障碍者とは某氏の言の通り攻撃的になったものだ)

34 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:06:08.53 .net

30にとって話の通じる相手って 自分のいうことを聞いてくれる人のこと？幼児退行？

35 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:07:09.27 .net

SF型が人口の9割だっけ？ネット上に複数存在するタイプ別の存在率の表記と矛盾するから、正しいのは逆説かサイトの元情報に当たるMBTIかのどちらかだけになるよね
もっとも、こんなとろこでわめいてる人間の方が正しいと信じてしまう奴はいないだろうけど

36 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:08:44.39 .net

>>33
自分で認めたルールを自分には適用しないことは自己矛盾だよね？

37 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:09:19.59 .net

逆説とかいう共有玩具

38 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:09:31.25 .net

>>35
タイプは質問紙でとるものじゃないから

39 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:10:57.11 .net

>>37
サンドバッグにするという宣言ですか
それ自体が不健全な病理性を物語っていますが自覚はありますか

40 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:12:19.74 .net

>>37
「攻撃宣言」したことになるからあなたは規約違反者ですよ

41 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:12:23.68 .net

>>37
なお遊ばれすぎて手垢まみれの模様

42 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:13:42.41 .net

当スレは規約違反行為を犯しています
スレ立て人に知的な問題が疑われ、何度諭しても改めません

個人の取り扱い
定義
一群：政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種：上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

尚規約の解釈については下記法律事務所に確認済です
http://ernest-law.com

MBTIやると民度低下するんだねという証明
信者乙

MBTIやると民度低下する有害性を自ら証明
信者乙

43 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:14:45.91 .net

メモ帳削り忘れがあったわ

44 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:16:57.69 .net

名無しの群れに毎日ふざけたレスをされてる様を共有された玩具のようだと揶揄すると攻撃宣言になるらしい
この人本当に敏感肌だな

45 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:17:30.93 .net

責めどころがなくなって決まって発狂するよね叩きって。

46 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:19:32.79 .net

>>44
ではわざと通じない会話をしているのは自分たちであるという自白ですか？

47 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:19:49.48 .net

>>28
無視してて草w
都合の悪いことは無視するんだな
心理学はずぶの素人だから話広げられたら困るわな

48 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:20:07.71 .net

これネット工作の実験でもしてるの？

49 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:20:36.11 .net

>>47
同じ系統であることは間違いないよね？

50 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:21:31.51 .net

>>48
そうだねw実験というか実証だね

51 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:22:34.98 .net

ネット工作というよりは逆説の主張の証明になってる罠

52 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:23:35.49 .net

いつ住民自身が気づくのかなーw

53 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:24:23.50 .net

>>49
全然違うわ
その程度の理解しかないのに心理学語るなよ

54 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:26:31.79 .net

>>53
https://psychology-japan.com/asch-conformity-experiment.html

同じじゃん？

55 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:27:36.22 .net

いくら正しいことを提示されても報酬系の要求には抗えない
お前らの場合共感脳だね

56 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:30:41.44 .net

>>36
せやな
君の言葉通り、ダブスタと暴論・強権では話は全くの別物で、「議論での」ダブスタなら矛盾やな
ただ、相手が最初から議論する気のない煽り厨だった場合はいくら論理的矛盾があろうと議論ではないのだから論破にならないし、むしろ煽る側にとっては矛盾が存在する事すら武器になるわな
逆説の相手はそんな人達という可能性もあるんだよな、特にここは5ちゃんねるという世間の常識とは違う「ヘンな世界」だしな

57 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:32:42.60 .net

教師が指示して行うイジメに罪悪感を感じなくなるケースと他の生徒が虐めてるから悪いと思っても自分もいじめるケースが同じなら同じだろうな
まともに心理学学んでないんだから黙ってろよ

58 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:33:58.92 .net

>>56
どこでも矛盾の一形態と説明があるよ

https://www.google.co.jp/amp/s/bizwords.jp/archives/1058614482.html%3famp=1
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9

いずれにせよ逆説だけがダメで自分たちはやっていいという謂れがないよね？

59 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:35:03.72 .net

>>57
おやおや指導者ぶってる人は誰でしたっけ

60 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:36:37.63 .net

逆説の子どもには生まれたくねぇなｗ
なんか家族に万年ロジハラしてそうだわ

61 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:36:38.34 .net

>>57
心理学学んでるなら今の状態は正しいの正しくないの

62 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:37:38.27 .net

>>60
自分たちの間違いが認められないんですかACちゃん

63 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:37:41.82 .net

>>59
指導者なんかいないんだが
お前が勝手に妄想してるだけ
指導者がいるいない以前に2つの実験が同系統だと思ってるのが論外

64 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:40:11.98 .net

>>61
心理学に5chの人間関係の正誤を判断する役割なんか求められてねえよ
言い負かされたらすぐに話そらすよなお前

65 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:40:17.62 .net

>>63
http://www.2px.jp/psycho/b10.htm
普通に同系統の同調実験として扱われてるんですけど

>>63
代表者の顔して排除に取り掛かってきたよね？

66 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:40:57.23 .net

>>64
お前らのしていることは規約違反行為なんですか規約違反行為じゃないんですか

67 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:42:23.33 .net

>>64
＞言い負かされたらすぐに話そらすよなお前

ブーメラン

68 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:43:37.95 .net

論点ずらしが逆説の生命線

69 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:43:39.49 .net

>>65
ある観点で同系統だったらいつ如何なる時も同系統の実験になるのか？
お前が例えに出したケースでは明らかに同系統ではないんだから間違ってんだよ
そんなこともわからんのか

70 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:43:49.14 .net

>>64
自分の言ってることまるでバラバラでデタラメってわかってる？

71 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:44:18.20 .net

>>69
集団同調による誤謬だよね

72 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:46:26.26 .net

>>69
「集団同調による行為の誤謬」という統合もできないの？

73 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:48:01.22 .net

>>70
いやそれはお前の方だから
ミルグラム実験とアッシュの実験はサクラを用いた同調圧力の実験という点では似ているが縦社会と横社会の様な違いがある
前スレの例は明らかに横社会の例なんだからアッシュの実験を例えに出すのが正しくミルグラム実験を例えに出すのは間違っている

74 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:48:25.21 .net

>>68
◯論点ずらしが俺たちの生命線

75 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:48:56.43 .net

>>72
その場合は明らかにより正しい例があるのに間違った例を紹介する馬鹿ってことになるな

76 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:49:29.82 .net

>>73
スレ立てしてリードしてるのお前じゃないんですか

77 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:49:56.86 .net

>>75
どんな例ですかw

78 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:50:01.24 .net

心理学大して詳しくないんだから大人しくしてればいいのに
なんでよく知りもしないのに語ろうとするんだ
正直恥ずかしいからやめて欲しい

79 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:51:22.18 .net

>>78
重箱の隅をつつくような指摘に至る以前の話なんですけど。
お前らのやってることは間違いなんですか間違いじゃないんですか

80 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:51:50.51 .net

>>77
前スレでお前が出した例だろ


982:没個性化されたレス↓[sage] 2019/06/30(日) 10:50:06.92
>>975
975(1):没個性化されたレス↓ 2019/06/30(日) 10:47:09.20
逆説おばさんは気に入らない奴を片っ端からESFJ認定するのな
よほどESFJ姫に虐められたのがムカついたんだな

集団になれば禁じ手の中傷行為を堂々と犯してしまうミルグラム 現象がそのまんまだからですよ

どう見てもアッシュの実験を例に出すのが正しいだろ
なんでイジメの発生原理がミルグラム実験で例えられると思ったんだ馬鹿過ぎる

81 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:52:16.83 .net

どうやったらお前らのやってることが規約違反行為にならないと解釈できるんですか

82 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:53:30.94 .net

>>80
共感脳による同調性の過ちを指したものですがなぜわからないんですかw

83 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:54:08.79 .net

間違いを指摘されたら重箱の隅をつつくような指摘って言い返すのはあまりにもダサい

心理学知ってれば明らかに違うのは誰でも分かる
条件が似ているからこそ異なる部分を重視する必要があるのにその違いを無視しておいて重箱の隅をつつく指摘扱いは見苦しいわ

84 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:54:36.30 .net

>>80
別にリーダーがいてもその点は変わらないんですが？

85 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:55:13.45 .net

>>83
同調それ自体がFeの働きだつってんですけど

86 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:55:40.46 .net

横だろうが縦だろうが。

87 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:57:27.95 .net

逆説は ESTJ 1w2

88 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:57:41.07 .net

>>82
共感脳による同調圧力の例だとしたら尚更アッシュの実験にするべきだわ

ミルグラム実験は
閉鎖的な状況における権威者の指示に従う人間の心理状況を実験したものである。

アッシュの実験は
多くの人は自分が正しいと思う選択よりも、集団の選択のほうがより影響力・説得力があると感じて、集団に合わせる

これが同じなわけないわ

89 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 11:59:56.04 .net

ミルグラム のほうも共感脳による同調という意味では同じだよ
正しいか正しくないかという知識は予め被験者のほうにもあるんだから

90 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:00:16.26 .net

言い負かされても見苦しい言い逃れするのほんとみっともないわ
お前以外は毎度毎度言い負かされてるって気づいてるのに

91 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:02:30.45 .net

>>90
お前が論点ずらしてるか 細部の違いに囚われて論点を認識できてないのどちらかなんですが。

92 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:03:30.62 .net

>>90
そう？外部の専門家に聞くとこっちが正しいと言われるよ

93 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:04:00.11 .net

>>89
意図的に分類を大雑把にするのはありえないわ
犬も猫も動物だから一緒って主張と同じ馬鹿さ

94 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:04:25.38 .net

90は閉鎖的な環境で情報が見えなくなっちゃってるんじゃないんですか？

95 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 12:05:07.09 .net

>>93
動物とは何かという話においてはその主張は正しいよね？