【MBTI】逆説隔離スレPart.31【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2019/06/30(日) 07:55:58.61 .net

心理学板の嫌われ者逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1555058225

517 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:58:33.58 .net

>>516
東北弁だ…ｗ
やっぱおばさん青森県三沢市在住なんだ

518 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 17:59:02.10 .net

ていうか逆説の住所ってどこで出たの？

519 ：467：2019/07/02(火) 18:01:46.56 .net

>>517
東北イコール三沢市何ですか
>>518
2017年に誰かが勝手にそういうテンプレ適当に作っただけ

520 ：467：2019/07/02(火) 18:02:18.61 .net

でこれわかった？？

16類型論の実践を便宜的にMBTIと呼ぶというなら逆説の意見投下を拒絶排除出来る謂れもないですし
「MBTI」は商標だから正式なサービスは協会の指定役務だけど
「16類型論の正当な実践」がMBTIではまったくありません

521 ：467：2019/07/02(火) 18:13:08.69 .net

第二にMBTIが登録商標上のサービスを指すとして協会のサービス限定に関するスレが立ったとしても、ここは心理学板であり学問的な見地からの二類としての協会に対する批判意見の投下は自由です

どちらにしても逆説が排除される謂れはないんです

522 ：467：2019/07/02(火) 18:14:19.79 .net

MBTI協会を讃えるスレとかでもない限り。

523 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 18:40:41.38 .net

みんなで楽しんでる所に割り込んで文句言って空気悪くする逆説
まさにアイスの画像そのまんまじゃん

524 ：467：2019/07/02(火) 18:43:04.88 .net

>>523
それが協会のセッションならそうなるよ
でもここは意見を自由に述べる場なので違います

525 ：467：2019/07/02(火) 18:50:24.60 .net

例えばネトゲのスレでも常に運営はクソとかもっとこうすべきとかユーザーから批判出てるけど
お前らそういうのあってはいけないレスとか荒らしとか思うわけ？

526 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 19:19:07.34 .net

ネトゲと類型学は違うよ

527 ：467：2019/07/02(火) 19:23:58.62 .net

MBTIは商用サービスだからサービスに対する意見を言う場になるよ。

528 ：467：2019/07/02(火) 19:24:20.10 .net

ネトゲも商用サービスだよね？

529 ：467：2019/07/02(火) 19:29:00.26 .net

お前ら自分たちがものをたとえる場合はアイスに置き換えるくせに
こっちが商用サービスとしての括りで取り扱いしたら話は別とか言い出すの？

アイスの漫画でも画中のアイス楽しんでる状態はセッション実施中であって
意見を言う場ではないよ

530 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 19:45:27.49 .net

逆説INTP 1w2→4w3に退行

531 ：467：2019/07/02(火) 19:48:16.04 .net

利用規約も商標権もまともに認識できない人の判定に意味はあるのか

532 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:03:36.79 .net

また荒れてますね

533 ：467：2019/07/02(火) 21:05:08.20 .net

荒れる荒れないはいいから理解したの？

534 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:11:14.45 .net

話が脇道に逸れてる

535 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:15:52.76 .net

ただ場が荒れるような議論の仕方は控えて下さいってだけなのに
何回説明すればいいの？
2年前から他人にも言われてたよね？

536 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:24:23.83 .net

どうなんです？

537 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:25:07.48 .net

結局都合が悪ければ逃げてるじゃないの

538 ：467：2019/07/02(火) 21:27:44.44 .net

は？逆説が板から排除される謂れはないと言ってるんですがまだわからないんですか
ここはセッションの実践の場じゃありません

539 ：467：2019/07/02(火) 21:30:10.81 .net

掲示板にMBTIスレがあっても商標扱いにしろ一般名詞扱いにしろ、MBTIについて批判的なことも含めて自由に意見を言っていい場であって
MBTIを賛美する場じゃないんですけど？

540 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:32:26.98 .net

>>530
退行先は4w5では？

541 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:33:02.12 .net

何度説明すればいいの！？

542 ：没個性化されたレス↓：2019/07/02(火) 21:36:10.09 .net

何が気に入らないと言うの！？

543 ：467：2019/07/02(火) 21:36:30.01 .net

何度説明されてもその言い分通らないんですよ。なんで逆説の言い分が間違ってることになるんですか
あなたがたが勘違いしているんですよ

544 ：467：2019/07/02(火) 21:37:34.01 .net

>>562
類型論の運用としても解釈としてもMBTIが学問的に間違っているという意見です

545 ：467：2019/07/02(火) 21:39:13.30 .net

そういう意見をあなたがたが気に入らないからといって排除できる謂れがないんですよ。
ここ MBTIの営業所じゃないんで。

546 ：Fi暴走ニキ ：2019/07/03(水) 02:25:43.35 .net

>>450
異論しかないぞ
INTPで1w2ってなんやねん(とENTJ5w4が言ってみる)
真面目なのか不真面目なのかこれもうわかんねぇな

547 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 02:31:16.33 .net

ループ君女だった
しかもEカップの巨乳
キノコも女みたいだしINTPのやべーやつ全員女でしたーｗ

548 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 07:30:31.50 .net

とりあえずMBTIごっこはディスコードで充分じゃないんですか
掲示板でやる必要もないし、そういう場でもない。

549 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 08:02:33.26 .net

ここはあなたの研究所では無いです

550 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 08:08:55.94 .net

>>548
いつでも君の参加を心待ちにしているぞ

551 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 11:29:35.10 .net

>>549
意見を言う場だといっているんですが。ついでにあなたがたの心理が観察されるというだけで。

552 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 15:37:26.24 .net

キレてない、怒ってないって言ってるやつは大抵キレてるし怒ってるんだよ
それこそ草生やす余裕も無いくらいにはな

553 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:35:11.13 .net

いや苦情を申し立ているのだから怒っているといっていますが
もはや呆れているのであって
興奮して感情的になっているわけではないですよと。

意味わかりますか？

554 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:40:45.79 .net

また叱られないと分からないの？

555 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 16:41:17.73 .net

どっちのセリフなんですかね。

556 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:18:29.77 .net

>>552
そうそう
逆説とか心拍数自慢して「アテクシは怒ってないから！」とか言ってたけどいやいやお前めっちゃ怒ってるじゃねぇかって言うね
その心拍数だって自分のお母さんの心拍数だったりしてなｗ

557 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:25:04.37 .net

母親のだという根拠は一切ないのだからあなたがたの願望ですね。

558 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 17:27:42.18 .net

556って552は目に入っても553は目に入ってないらしいけど、どうなってるんだろう
いつもこうだよね。

559 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:04:03.84 .net

都合の良い意見で埋め尽くして周りが同調するのを狙ってる

560 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:06:19.60 .net

ふーんわざとやってるというなら話早いよね。

561 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:09:55.10 .net

逆説の知能指数と、ロジカルな能力を大きく問われる(らしい)読解力テストの結果的に(その情報が事実ならだけど)確かに逆説が正しい可能性は高いね
可能性が高いだけで、「=正しい」に繋げられるわけじゃないし、荒らされる前のスレはもう返ってこないけどね

562 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:10:45.77 .net

だからそのへんの弁護士や本職に聞いてごらんて。

563 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:15:10.51 .net

>>561
荒らされるといってもお前らの妨害行為や足りない頭が何を言っているか理解できないで駄々っ子してる状態が続いたに過ぎないのだから自業自得でしょうに

議論の白熱や膠着は荒れているとはいいません

564 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:45:52.48 .net

八木彩香

565 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:47:29.87 .net

だからその人関係ないって。

566 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:47:31.02 .net

足りない頭とか思うなら、話をする相手を間違えてるって事だろ。批判の対象が利用者でなくMBTIだと言うならなおさら。根本的に活動の仕方間違ってるだろ
それに偏差値90台の理解でも〜ってところから結局のところ自分が正しいと思って相手の考えを変えさせたいだけだし
それってさ、逆説の行動は、良く言えば住民に対する宗教の勧誘でしかないんだよね。ちょっと悪く言うなら、心理学板の各スレを爆破して破壊したテロ行為
正しいことだけ言ってれば何とかなると思うのは神様を信じてる信者と同じだ

567 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:49:00.13 .net

だから批判の対象はMBTIで
お前らがやっていることは規約違反。

568 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:49:10.08 .net

存在しない敵と戦う時点でTeじゃない
よくも法規範とか寝言言えるな

569 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:50:10.75 .net

事実お前ら敵対してんじゃん。

570 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 18:53:33.16 .net

MBTIは学問理論としてのTe的に間違っているという批判的意見を投下していて
それを排除しようとするお前らの態度は規約/社会規範/法としてのTe的に間違っているという批判をしている。

わかる？

571 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:09:20.13 .net

つまり、
スレを埋めるような勢いで一回のレスに纏められるだろう内容を小分けに連投をされようと、
もう戻らない過去のスレを思って不満を募らせようと、
いっさいの感情的な言葉を無くす事のできない我々が間違っているのだと言いたいわけだ？

まぁ、5ちゃんねるはそんなお行儀のいい高等なコミュニティじゃないわな

572 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:16:12.96 .net

もともとお前らのやってることが間違ってるんだから仕方ないじゃん

573 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:18:27.84 .net

逆説のスキームは何だ？

574 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:24:27.71 .net

トラウマ的な意味でいうなら無いし
機能順列という意味ならTeNi

575 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:25:37.13 .net

老婆ってトラウマじゃないの？
亡くなって久しいが

576 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:26:59.67 .net

知らんお前らの責め句でしかない

577 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:27:42.81 .net

ホイルも何か言ってたな
もう居ないけど

578 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:29:51.63 .net

>>577
あの人も自然現象と社会規範を混同してるクチだから。

579 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:34:26.57 .net

何が原因で店仕舞しかたは知らんけど
大体予想はつくって話だね？

580 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:35:18.19 .net

誰が店仕舞い？

581 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:39:21.29 .net

わからない人スレのことならスクリプト荒らしが潰したのが直接的な原因だし
自分的には判定の仕方の目処がついたから用は済んだし
別にいいよというだけだけど。

582 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:47:16.34 .net

正直もう底が見えたんだよな
ESFJ女に虐められたINTP女が定型発達にSF型のレッテルを貼って発達障害をNT型扱いすることで自身の発達障害を正当化してるってバレたし
心理学もマジで全然詳しくないのがバレたし
本人が認めなくてもここまで周知されてたら何喋っても笑われるだけだと思うわ

583 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:51:47.39 .net

>>582
お前の詭弁とトラウマを大披露しただけだと思うけど？

584 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:52:38.77 .net

>>583
自己紹介乙

585 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:53:52.59 .net

さっき自分で自白したばっかじゃん。頭大丈夫なのホントに
↓
559 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/03(水) 18:04:03.84
都合の良い意見で埋め尽くして周りが同調するのを狙ってる

586 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:57:33.89 .net

ダバプカもな

587 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 19:59:09.47 .net

タバプカは多分裕二の別キャラ

588 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:03:03.52 .net

>>585
これお前に粘着してるそいつとは別人だよ

589 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 20:04:37.75 .net

>>588
なら>>582は>>559の手に見事に引っかかって図に乗ってるおバカさんだね

590 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:27:29.26 .net

暴露したら？ただESFJを目の敵にしてるってさ

591 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 21:49:28.06 .net

てか俺ら別に感情的じゃねぇしな
逆説が執拗に感情的云々言うからって騙されるなよ、こいつ詭弁家なんだから

592 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:06:29.58 .net

詭弁家に嘘つきも足しておいて
本当に信用出来ない女だ

593 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:08:01.35 .net

2年間も居て何も変わってないよな？
ミスタイプを身を持って実感したろ？
憧れと現実は違うんだよ

594 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 22:17:39.99 .net

何が見立てだ、偽善者め

595 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:30:29.15 .net

逆説おばさんの憧れのタイプ：ENTJ 8w7

逆説おばさんの本来のタイプ：INTP 1w2→4w3に退行

そもそもENTJなら同じEJ型であるESFJを毛嫌いなんてしないだろ
自分が一番使うのが苦手な機能であるFeを一番使ってるESFJに嫉妬して定型発達をSF型認定して発達をNT型認定する事で自分を高めてるだけ
ESFJ姫を見下してマウントとりたいだけ、もうバレてんだぞ超不健全INTP 1w2おばさん

596 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:36:10.80 .net

>>590-595
暴露したらとか吐け吐けと迫ってくること自体がお前らの願望だということをそのまま表してるじゃないですか。

597 ：ENTJ 5w4 ：2019/07/03(水) 23:41:26.96 .net

>>595
私もESFJはあまり好きではありませんね…。
私の経験上、ESFJは自分と全体を同一視する人が多いです。(特に619氏はその傾向が強かった)
また、Ti劣等のせいか思考停止しているように見えますね。お互いに話が通じないこともありました。

598 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:45:31.06 .net

>>597
619氏とは誰ですか？
また、Te主機能を名乗られるからにはこの際あなたに>>570についての是非をお伺いしたいところですが
どのようにお考えでしょうか

599 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:51:27.33 .net

まあでもおばさんがINTP 1w2で4w3に退行したってのは周知の事実だからな

600 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:56:27.35 .net

>>595
そもそも逆説はESFJを毛嫌いなどしていない。
衝突のしやすさや絶対数の多さ、その生物学的・社会的な習性や役割には言及していて、
いい面も悪い面も十二分に認めている上で欠点を指摘しているものを

あなたがたが勝手に恨みや好みの問題にすり替えて攻撃的な態度に出ているに過ぎない

601 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:56:53.10 .net

>>599
その見立ての根拠は何ですか？

602 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:58:21.48 .net

>>599
◯周知の勘違い・曲解

603 ：ENTJ 5w4 ：2019/07/03(水) 23:58:23.23 .net

>>598
619氏とはキャラスレ荒らし分析スレ1にて、

0619 没個性化されたレス↓ 2019/06/25 07:19:45
普通に月ENTJ派が多いなら月ENTJで良くね？
少数派の意見とか聞く必要ねぇだろ

と書き込んだ人ですね。これ以降も何度か書き込んでいました。
とにかく多数派は絶対・少数派の意見は聞くべきではない、と主張していて、尖閣諸島ですら中国のもの(何故なら中国人の方が多数派だから)でよい、と思っている人です。
「多数派絶対正義マン」として荒らし認定されています。恐らくESFJですね(理由については荒らし分析スレに記載)。

604 ：没個性化されたレス↓：2019/07/03(水) 23:59:10.62 .net

>>603
二行目の質問にお答えください

605 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:00:32.25 .net

周知のデマ

606 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:02:08.17 .net

>>605
そうですね。正直でよろしい

607 ：ENTJ 5w4 ：2019/07/04(木) 00:02:24.77 .net

>>599
まず、INTPで1w2ってそもそも矛盾していませんか？
さらに、逆説氏にはTiもNeも全く感じられません。壊れたレコードのように主張を繰り返しているだけです(裏を返せば逆説氏以外が逆説氏に何度も同じ事を聞いている、とも解釈できる。)。
TiやNeがあれば多少は変化球を投げられるのではないでしょうか？

608 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:03:02.18 .net

このおばさんは何回もTe主機能ではないと複数人から言われててしかもINTPと複数人から言われているのにぜんっぜん認めないよな
ミスタイプなんだよおばさんは
2年間もずっーと言われてるのに認めない、いや認めたくないんだろうなｗ

609 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:05:46.58 .net

>>607
あなたにTeらしい理論的な理解や法による社会規範性が感じられないのですがいかがでしょうか。
また、このスレで突然他スレの619氏を持ち出してきたことも客体の思考内容のベースを前提としておらず、Te主機能とは言い難いと見受けます

610 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:06:32.38 .net

>>608
あなたのTeの定義が間違っています

611 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:06:37.65 .net

>>607
ループちゃんと同じでTi-SiループしててNe不全で劣等Fe暴走なINTPだから
逆説は超不健全と見るべき
やたら物事の正しさに拘り（Ti）自説に異を唱える奴には「お前らは正しい理解をしていない」「私を叩きたいだけ」とファビョる（Fe grip）
逆説は公式に拘ったりするからSi補助で間違いない
Ti-Siループに陥っているから視野が狭くなり自説が正しいと唱え続ける

612 ：ENTJ 5w4 ：2019/07/04(木) 00:07:24.53 .net

>>604
お待たせいたしました。
暫く考えさせていただきましたが、「間違っているとは言い切れないが正しいとは言えない」という結論に至りました(というか過去の経緯があまりよくわかっていないので>>570の文章があまり理解できていない)。

決まり事を変えることにもTeを使いますからね…。

613 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:07:52.24 .net

やたらESFJを目の敵にするのも劣等Feだから
ループちゃんもやたら619（ESFJ）に噛み付いてたしな

614 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:08:15.83 .net

周囲から疎まれてるのに頼まれもしない独自の理論を提唱し続けてる現状がINTPそのものだよね
ENTJが隔離スレが30になるまで状況を改善しないのは腑に落ちないし
絶望的に説得が下手なのもFe劣等のINTPらしい
味方に引き入れるどころか喋れば喋るだけ反対意見が増えてく有様だからな

615 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:10:50.44 .net

>>612
なぜ法規範性についても理論についても思考のベースとなっているはずなのに今更「しばらく考える」必要があるのでしょうか

Te主機能なら法規範の視点を起点として行動しているはずなので、お答えになれるはずです

616 ：没個性化されたレス↓：2019/07/04(木) 00:13:51.55 .net

>>614
お前らがそんなのあり得ないだろうと応答するから説明するにもかかわらず
しきったところで気に入らないからといって反論もなしに卓袱台返しをして叩くことが常態となっているに過ぎないでしょうに