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逆説のMBTIタイプ考察スレ
- 1 :没個性化されたレス↓:2019/07/19(金) 05:29:09.09 .net
- 心理学板の荒らしであるアラフォーおばさん逆説のMBTIタイプを考察するスレ
- 191 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:51:08.02 .net
- >>189
負けってなんだよ。俺ら戦ってんの?
もしそうなら、いつ戦いが始まったのか決められないんでしょ?それのどこがTe主機能なんだか……
- 192 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:51:16.26 .net
- >>190
そうですよ。ツイッターなどではもっと規制が厳しいですよ
- 193 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:53:46.54 .net
- >>191
どちらが正論かということについて争っているならば正論を言ったほうが勝ちです。「勝訴」の意味もわからないのでしょうか
あなたがたが感情に負けてやってはいけないことをした。自己啓発以前の問題である
以上でも以下でもありませんが
- 194 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:53:52.18 .net
- いきなりツイッター持ち出して草
ツイッターの運営のスタンスは知らないけど少なくとも2chはガイジって書き込んでも何も言われない場所なわけ
ってことは住人もガイジって言われたくらいクヨクヨせず利用しなさいってこと
これができないなら向いてない
- 195 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:55:19.10 .net
- >>194
ガイジは例です。あなたがたはその域をとうに超えてしかも個人攻撃をしていることを認めており
また公的にも明らかです
- 196 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:56:04.48 .net
- >>188
>もういいから回線切って首吊って氏ね
これも脅迫にあたります
- 197 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 11:59:48.41 .net
- アホすぎて草
思考に柔軟性がないというか実際にどう回ってるかを気にしてないというか
堅物委員長的なことしか言わねーな
回線切って〜を脅迫って言うし半年ROMれの精神は失われたんだなって
- 198 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:03:51.47 .net
- 民度の低さの自己正当化でしょうか
他の板のほうがまだマシですよ
- 199 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:07:24.41 .net
- 昔っから民度の低さはお互いに認めてるしだからこそ便所の落書きなんて呼ばれてるんだろ
それを否定はしないしだからこそ書き込む側もその場の流れに身を任せられない繊細な人は立ち去れって話
- 200 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:19:30.52 .net
- >>199
>昔っから民度の低さはお互いに認めてるしだからこそ便所の落書きなんて呼ばれてる
自己啓発以前の問題になるし、住民の開き直りでしかありません。
また、感情に負けて禁じ手を犯すという行為も逆説の住民の(人の)大半はF型でT型はペルソナという主張を裏付けます
問題は「わたしが反応する繊細さ」ではなくお互いのいうことのどちらが正しいかではないのですか
そして、言論の場において正しい意見を言う者が引き下がる謂れはありません
- 201 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:22:31.91 .net
- 住人のペルソナなんて俺は話してないけどな
そして俺はお前の意見が正しいかどうかも話していない
今までお前とレスバしあった住人と俺をごっちゃにしてない?
ただ俺は誹謗中傷レスに顔真っ赤になるようじゃ向いてないよって言いたかっただけだから
- 202 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:24:07.32 .net
- >>201
あなたが論点を履き違えています
そもそも住民と争っているのは、逆説の主張が正しいかどうかです
- 203 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:26:58.54 .net
- ごめん何言ってるかわからない
今まであなたが住人と逆説の主張について議論を交わしていようが俺は関係ないんだけど
はじめから「誹謗中傷を真に受けるのはどうかと思う」としか言ってないし
やっぱり他の住人と俺を同一視してレスしてるだろ
- 204 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:29:18.16 .net
- >>203
この現象自体がMBTIが逆効果になっているという主張を裏付けることになっている、それは住民にとってのデメリットであり裸の王様なんじゃないんですかということです
- 205 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:30:48.45 .net
- >>204
住人のデメリットとか何言ってんだ俺には関係ないだろ
ただ俺が関係あるのは「ネットの誹謗中傷を真に受けるのは良いことか悪いことか」この一点だ
- 206 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:32:04.90 .net
- そもそも203は逆説の言い分を「誹謗中傷しないで!わーん」くらいにしか受け取ってない。そこがそもそもの論点の誤りなんですが。
- 207 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:34:09.02 .net
- >>205
自分が真に受けるのではなく、他人が真に受けてこちらが迷惑を被ることを誹謗中傷の効果というのですが。
- 208 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:34:44.18 .net
- そもそも「誹謗中傷を真に受けるようじゃネットは向いてないよ」っていったら「規約が〜法律が〜」って言ってきて困惑してるんだわ
正しいか正しくないかなんてどうでも良くて
ただ「お前はネット向いてない」って言いたかっただけって言ってんだろ
- 209 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:36:08.94 .net
- >>208
だから、自分ではなく他人が真に受ける迷惑があるから誹謗中傷なんですが。
- 210 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:37:02.60 .net
- その迷惑ってなによ
まさかまた風評被害っていうのか?
- 211 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:37:29.97 .net
- >>210
そうですよ。
- 212 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:39:33.51 .net
- 210はなぜ規約や法律で誹謗中傷や個人攻撃が禁じられているかもわかっていないだけなんじゃないんですか?
- 213 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:40:43.53 .net
- だからそんなもん気にするなって
「逆説はネトウヨ!」とか「お前はガイジ」って言われようがそれが間違っていようが反論せずにスレ閉じろって
まぁそれができる人間なら二年半もアレコレしないわな(笑)
- 214 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:41:56.42 .net
- イジメられるほうが悪い理論ですか?MBTIの意義とはなんですか?
- 215 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:42:15.27 .net
- MBTIの話はしていません
- 216 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:42:49.29 .net
- いいえMBTIを前提とした争いです
- 217 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:43:35.47 .net
- お前が俺の来る前にしてた二年半の争いは俺には無関係だからな?
- 218 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:44:57.41 .net
- >>217
あなたが事情もわからずにトンチンカンな方角から首を突っ込んでいるに過ぎません
- 219 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:47:44.15 .net
- 逆説はコテスレにしかいない
新参なのに逆説を知っている
細かい事情は知らん
知らんけどやっつける
怖い
- 220 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:48:19.56 .net
- このように逆説と会話は成立しないのです
乙
- 221 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:49:58.74 .net
- 会話が成立しない?やればやるほど逆説の主張を住民が裏付けているだけでしょうに
- 222 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:52:37.96 .net
- 別にやっつけたいとは思ってないけど二年半もレスバを続けてるって聞いて驚いてな
まぁいいや俺は言いたいことは言い切ったし
これから先もこの板に張り付いて反論しても俺には関係ないしな
- 223 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:56:03.64 .net
- >>222
事情知らないのに首吊って死ねは明らかに言い過ぎてるよ
怖いよ
君だって逆の立場で言われたら心外に思うし傷つく
- 224 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:56:49.84 .net
- 大衆が同調圧力で気に入らない意見を押し潰す弊害を避けるために言論の自由が保障され
法律でその実施による取り締まりが行われている
そのことをもっともよくわかっているからENTJがリーダーになり得るのであり、逆説はENTJさね
それを如実に示す心理現象が繰り広げられているのに住民はどこまでも盲目だってことですね
- 225 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:56:53.66 .net
- 回線切って首吊って氏ねなんて定型文だろーがアホ
- 226 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 12:57:49.94 .net
- >>225
いつの時代の頭だ?
- 227 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 13:04:33.15 .net
- >>225
それを定型文にしない方がいい
怖いよ
具体的なリスクについても話す
MBTIとコテハンの名前が入ってるスレッドで君はコテハンに向けて死ねと中傷した記録が残る
逆説は事態の収束に訴訟も検討しているって言ってるよ
掲示板の規約でも個人叩きを禁止している上で、法律家が君の書き込みを軽口と判断するだろうか?
お願いだからやめてほしい
- 228 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 15:20:43.84 .net
- 逆説はINFP、これは事実
レスしてる時の逆説は思いっきりFi-Ne使ってるんだけど無理矢理劣等Teでコーティングしようとしてて滅茶苦茶非論理的なレスになってるんだよな
慣れない劣等機能なんて使うからこうなる
あと行動は紛れもなくFi-Siなんだよな
ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ
お前がそんな無駄な行動してるのはFi-Siだから
え?逆説はFi domにしてはせっかちで攻撃的だって?
それは劣等Teを無理矢理使ってる不健全な状態だからだよw
- 229 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 15:42:11.63 .net
- >>228
>ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ
あなたがたが行なっている行為が誹謗中傷であることを認めるならばあなたがたの発言に信頼性はないことになり
あなたがたが意見を言っているのならば逆説は話合いによる解決を行なっていただけになります。従って228の言い分は論理的に破綻しています
また、誹謗中傷はその目的自体が言ってもいないことやしてもいないことをばら撒くことで本人の発言の信頼性を不当に低下させることにあり
これを放置したならば放置したなりの責任が発生せざるを得ませんので逆説は根気よく訂正を求める説明を行なっているに過ぎません
- 230 :没個性化されたレス↓:2019/07/30(火) 15:49:12.43 .net
- 逆説がFi主機能、F型という見方は>>228の自己投影だね。
- 231 :没個性化されたレス↓:2019/07/31(水) 14:46:05.62 .net
- ここまで粘着するのも逆にすごいわ
逆説氏がENTJなのが嫌なのか
煽って遊びたいのか
INFPが嫌いなのか
他の理由かはしらなんだけども
- 232 :ENTJ 5w4 :2019/07/31(水) 22:35:52.93 .net
- >>228
>ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ
少なくとも私の場合は、消えませんね。むしろそのスレを乗っ取ろうと考えるぐらいです。
絶望的な状況の中、どうやって勝つかを考えるのも面白いですし、自分が優勢な状況になれば画面越しの相手が苦しんでいる状況を笑うこともできるようになりますね。
- 233 :没個性化されたレス↓:2019/07/31(水) 22:42:20.73 .net
- 逆説とENTJネキって別タイプに見えるけど個人差?エニアグラム違いとか?
- 234 :ENTJ 5w4 :2019/07/31(水) 22:55:44.97 .net
- >>233
エニアグラムは私と逆説で違うでしょう。
私が8w7(5w4に退行)、逆説が1w2(4w3に退行)ではないでしょうか。逆説は私と比べるとより完璧を目指す傾向にありますし、更に逆説は他人にも彼なりの完璧さを要求する傾向にあるようです。
それに加えて第三機能の内外が違うのではないか、と私は考えています。
私 Te-Ni-Se-Fi暴走
逆説(予想) Te-×-Si-Fi劣等(Te-Siループ?)
但し逆説はESTJの可能性もあります。その場合は Te-Si-×-Fi劣等 になるでしょう。
逆説は私と違って他の人を嘲笑ったり、ド畜生な発言をすることはないので、Fiが暴走しているということではなさそうですね。
- 235 :没個性化されたレス↓:2019/07/31(水) 23:08:51.80 .net
- >>234
はえー凄い詳しい分析やな
じゃあ逆説の方は一般的なENTJとはまた違う感じって事かね
違う風に見えるのも納得やな
- 236 :ENTJ 5w4 :2019/07/31(水) 23:13:15.05 .net
- >>235
1w2はENTJの中では比較的珍しいタイプと言えるでしょう。
5w4に退行している私が言うのもなんですが。
- 237 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 02:41:53.44 .net
- 逆説がTeは無いと思う
Teだったら素早く自分の問題点を解決する方向を検討するよ
自分の主観が第一だからTiかFiでSe-Niと言うよりはNe-Siであると思う
あの粘着性はFi-Siでしか考えられないし劣等Feと言うよりは劣等Teに思える
自分の感情を無理やり規則とか法律で武装してるだけだ(劣等Te暴走)
壊レコ連投もFi-NeによるものでTiの知性は逆説からはまるで感じない、主観感情丸出しのレスが多すぎる
「お前ら」とか「叩き」とかいう不特定多数の匿名ユーザーに粘着なんてENTJ、Teユーザーのやる事ではないだろうな
正論に対して感情で反応して無敵くんになりリセットするあたりはFi-Neである
自分が叩かれてるのが我慢ならないのも自己愛Fiによるもの
Fi-Ne-Si-TeのINFPが一番逆説の機能でしっくりくる、ENTJは憧れだろうな
- 238 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 03:58:38.28 .net
- 無根拠に主観的な決めつけをしているだけなのはあなたがたであるとすでに公的な認定が降りています
何を言っても誹謗中傷であることは確定していますから、もう何を言っても無駄です
- 239 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 04:07:08.37 .net
- ネットから消えなければ誹謗中傷や嫌がらせを続けるとすでに逆説叩きは意志表示してしまっていますし、公的機関にも届出をしてありますから、この先は逆説叩きが処分される責任を負って頂くことになります
- 240 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 04:15:30.21 .net
- >>234
>逆説は私と違って他の人を嘲笑ったり、ド畜生な発言をすることはないので、
あれー叩きは逆説の何を叩いていたんでしたっけ。もしその通りならば叩きの言い分はすべて言いがかりということになりますねw
- 241 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 04:29:11.11 .net
- 権利侵害が起きていることを知りながら放置しても法的な保護は難しいですが、逆説はすでに充分な説明責任を果たしました
逆説叩きは逆説がどのような対応をとるかも、どのような責任を負うことになるのかも逆説が充分告知して確認をとっているにもかかわらずおなじことを続けているので、ますます有責性が重くなる一方です
よくお考えください
- 242 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 04:42:46.16 .net
- 逆説がENTJではないと主張する人
何度も言ってるけど
実際に知能テストでTe(社会的判断機能、ASDであるためにT)→Ni(パターン認知)と得意機能の順列がMBTIを知る前の検査で既に出ていることについてはどう説明する気なんでしょうか
- 243 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 05:39:29.89 .net
- 表現の自由に誹謗中傷や嫌がらせの自由なんてものはは含まれないし認められていないからね。
- 244 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 08:58:10.54 .net
- こういった公的なものの見方と論理がわからないだけ
ENTJ5w4やその他叩きがT機能弱いのは明らかだね。
- 245 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 09:13:18.91 .net
- ENTJ氏の見立てに疑問があると言うの?根拠はあると言うの?
- 246 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 09:17:03.77 .net
- >>245
一方的に自分と違うという理由しか挙げてないし、それこそ主観じゃないんですか?
これまでの物言いも逆説が逐一矛盾を指摘していますがそれに対する反論は一切ないまま同じ内容を一方的に繰り返しているだけですよね?
- 247 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 09:18:54.75 .net
- >>245
>>244で現にこうだと証拠を挙げているじゃないですか
- 248 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 09:19:58.76 .net
- ENTJ氏の中傷はお控え下さい
- 249 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 09:25:23.54 .net
- 中傷ではありません
彼の行動が名乗りと矛盾しており自己認知が誤っている、その誤った自己認知を基準にして見立てても誤りでしかないという指摘です
- 250 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:14:49.60 .net
- ENTJ氏はENTJでしょう
- 251 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:17:17.26 .net
- なぜそう思うのでしょうか?
- 252 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:19:57.02 .net
- そもそもENTJ5w4名乗りの方は判断基準がTeとはいえず、そのことについて自分で記述していても気づかないというのはもはやT型ですらないのではないでしょうか
- 253 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:38:09.24 .net
- 引き換え、逆説のMBTI®に対する批判は、そもそも検査の方式にタイプ判定そのもののエビデンス性がない、「自己認知を正確に測る」ことだけについてのエビデンス性しかない、
そもそもそれを問題にしている元の理論からも背理行為になっているということから立論が始まっていますのでまず徹底したTeであると言えるでしょう
逆に言えばTeならなぜまずそういったMBTI®の問題点に反応しないのかという疑問が自称Teに対して浮上します
- 254 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:44:23.56 .net
- こいつ狂ったようにMBTIに粘着してるしやっぱFiだよ
2年間もMBTIに粘着するなんてFi-Siじゃないと出来ないしTeはあると思うけど第4機能だからENTJ 5w4に嫉妬丸出しになる(ENTJ 5w4はTe domだからなw)
話通じないのはFi-SiループだけどレスするときはFi-Ne丸出し
本当にこいつTeじゃないだろ、流石にミスタイプだと思うぞ
- 255 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:48:21.17 .net
- >>254
すでに反論済みの内容に反駁せず同じ内容を繰り返すからただの攻撃行為、嫌がらせと公にも認められるのですがわかっていますか?
166 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/29(月) 23:30:56.86
>>154
>嫌なもの(MBTI)に2年も粘着してる辺りFi-Siを感じさせるわ
嫌なものに粘着しているのではなく、ユング類型論の正しい解釈と運用を学問的な見地から検討して、
その立場からMBTIという商標ツールの運用が間違っているし、類型論の一般名称として相応しくないというスタンスで意見を発信しているだけなんですけど。
批判的な意見を言うことが「嫌なものに粘着」なんですか??
- 256 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:52:43.12 .net
- そして254激しくブーメラン
逆説に激しく粘着乙
- 257 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:54:00.88 .net
- 254は、もはや粘着が何の意味かわかってない域では。
- 258 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 13:59:59.05 .net
- 逆説NFPはない
SFPだと思う、表面しか見てない感じ
ISFPでどうだ?
リメンバーと同じ自分をNJと勘違いしてる系ISFP
- 259 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 14:08:54.87 .net
- >>242
242 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/01(木) 04:42:46.16
逆説がENTJではないと主張する人
何度も言ってるけど
実際に知能テストでTe(社会的判断機能、ASDであるためにT)→Ni(パターン認知)と得意機能の順列がMBTIを知る前の検査で既に出ていることについてはどう説明する気なんでしょうか
- 260 :259:2019/08/01(木) 14:11:23.03 .net
- 安価ミス>>258
もっとも客観的な心理検査で概念整合性を合わせると>>242によりENTJという結果が出ているのですがそれについての反論はいかがでしょうか
- 261 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 14:13:03.25 .net
- 258こそ自分の主観的な印象と願望でしか物事を語っていないのではないでしょうか
- 262 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 14:15:54.97 .net
- そもそも自分の意見を書き留めるためにツイッターなど外部サイトに移動しろと要求したのは叩きのほうですのに、
今度はツイッター上でのお前の意見など知らん掲示板のみで都度示せなどと迫る叩きの行動こそ矛盾しているのではないでしょうか
- 263 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 14:20:02.30 .net
- そしてツイッター上での本人の持論展開を無視して掲示板上の発言に逐語的にしか反応してこない叩きのほうこそ「表面しか見ていない」のではないでしょうか
- 264 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 14:25:35.96 .net
- まさか叩きは公的機関の手が未だ及んでないから逆説の「公的機関への届出、働きかけ」が嘘だと思って同じことを繰り返しているのではないでしょうね??
その調子だと有責ポイントがどんどん溜まる(罪が重くなる)ばかりですから、
いったんご自身のなさってきたことが誹謗中傷でないかどうか公的機関にお問い合わせになってはいかがでしょうか
- 265 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:01:34.55 .net
- 何型だろうが探り当てた自己認知安直に否定して吹聴されたら各々の理由で迷惑に思うんじゃないの?
どんな理由かがタイプ判定に重要になってくるところを一概に「こう見られたいのを否定されたからFi」などと捉えたらみんなFiになるよ
タイプを否定されたことに食い付く=こう見られたいという願望に執着がある
とは限らない。
逆説は判定の仕方が間違っていることになるからきちんと意見を交わしたいと言っているし
判定の仕方について客観性のあるテストを基準に持論を展開している
それによる自己認知が間違っているというならきちんとした反論を貰いたいし
なければただの誹謗中傷や嫌がらせにしかならず、見るものに無用なバイアスがかかることで効率的な意見交換が阻害されるからやめてくれと言っている
この主張のどこがF型なんですか
逆説の判定方式では自己認知タイプが否定されることになって困る人たちが逆説の自己認知を否定しにかかっていることになる
あとは同調圧力による言論封殺行為
違いますか
- 266 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:17:27.91 .net
- 第三者が一見して誹謗中傷や嫌がらせと認定するほど叩きがここまで筋の通らない書込みばかりで必死に否定するのは、逆説の立論に説得力があることの裏返しじゃないんですか?
- 267 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:26:49.39 .net
- >>265
違いません。
私自身も荒らし分析スレで同調圧力による言論封殺行為をされたことがあるので、お気持ちはよくわかります。
- 268 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:32:14.33 .net
- >>267
ではあなたの>>259に対する具体的な反論をお願いします
- 269 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:34:28.46 .net
- 逆説はすでに本職から一理も二理もある、なるほどというレスポンスをすでに受け取っています
- 270 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:35:26.80 .net
- ENTJネキ=正統なENTJ
逆説=ネキの見立てが正しければ似非ENTJ
- 271 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:36:50.57 .net
- >>270
そういうのただの煽りにしかなりませんから。
- 272 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:38:20.15 .net
- >>268
これはあなた(逆説)の主張でしょう?
反論するところはございません。
- 273 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:40:51.74 .net
- >>270
私の見立てが正しければ逆説もExTJですね。
逆説はSi持ちに見えますので、ESTJかENTJのどちらかで迷っています。
- 274 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:42:22.51 .net
- >>272
客観性のある検査によるタイプ判定です。あなたがあなたの主観でわたしのタイプを別タイプに判定する理由を反論としてお示しください
わたしは>>246>>242>>249ですでに反駁しています
- 275 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:44:19.51 .net
- >>273
すでにパターン認知が有意差以上で高得点をとっていますので
パターン認知がNiという公式の見解をも否定しない限りSi優勢という見方は誤りになります
- 276 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:48:36.69 .net
- >>274
最近のMBTI界隈では、第三機能内外不問説が主流になりつつあります。
(旧)Te-Ni-Se-Fi (新)Te-Ni-S-Fi <ENTJの場合>
人によっては、Te-Si-Ni-Fi(ESTJ)やTe-Ni-Si-Fi(ENTJ)のように見えるでしょう。
例え貴方がNi持ちだとしても、それが第二機能である、ということはその診断ではわからないため(ループ状態の可能性がある)、ENTJだとは断定できません。
- 277 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:51:31.35 .net
- >>275
ループ状態だと第二機能が使えなくなることがあるのですよ。
実例がキャラクター性格診断スレやキャラスレ荒らしのタイプ分析スレにいる「超不健全なINTP (愛称:ループちゃん)」。彼女はINTPでありながら、Neをうまく使えていない状態にあります。
- 278 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:51:57.14 .net
- しかもパターン認知がNiということを各種MBTI関連サイトで知る前から原典を読むなどして推論の上照応させていたのですから、一般的な視点から言っても逆説は推論優位、TeNiと見るのが妥当です
- 279 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:52:42.65 .net
- >>277
Te-Seループの上のTeNiであると見る方が妥当です
- 280 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:53:12.73 .net
- >>277
それもあなたの主観ですね
- 281 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:55:34.57 .net
- >>277
77 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/20(土) 05:47:27.79
覗こうのサイトの抜粋
「ENTJの青年期における課題は、 第二の心理機能である 内向的直観(Ni) と第三の心理機能である 外向的感覚(Se) のバランスを取ることにあります。
一般的で普遍的な、末永く続く智慧を求め思案するか、 それとも、現状から目を放すことなく、 現場に即した行動を取ることで チャンスをつかみ取り困難を乗り越えてゆくか。 その間で葛藤が生じます。
これら二つの心理機能のどちらが優位に働くのか、それは時と場合によって違ってきます。 はじめから、両方共、うまく統合させて働かすことはできません。 その場その場で、うまく使い分けることになります。
概ね 内向的直観(Ni) の方がよく働きますが、 社交的、活動的に振舞っているときは、 外向的感覚(Se)の方を よく使うことになるでしょう。
どちらか一方の働きが強くなりすぎて、その良くない面が影響してしまうことがあります。 実際は、この二つの心理機能はバランスを保って共同して働かせることで、統一した認識に至ります。」
Te-Seの働きでは。気がついたことをちょいちょい書き込んでいくんだけど代替であるためにほかの機能より未熟で連投になる
- 282 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:57:12.97 .net
- >>279
Te-Seループのようには見えなかったけどなぁ…
Te-Seループであるという実例があるのであれば、その時の書き込みを提示してください。
- 283 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 16:58:19.43 .net
- >>280
では主観であるという根拠をどうぞ
- 284 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 16:58:58.37 .net
- >>282
そのように説明できるという解説です
あなたの解釈力の妥当性に客観的な基準はありますか?
- 285 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 17:00:08.58 .net
- >>283
客観性のある基準によらずあなたがそのように観るということ自体が主観であることを示しています
- 286 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 17:02:19.39 .net
- >>284
>>285
それは貴方もしくは覗こうのサイトの主観ですよね?
- 287 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 17:09:23.62 .net
- >>286
あなたがたが支持する覗こうのサイトでもこのように解説しているという説明です
そもそも 心理機能論は発達理論で、特段の阻害事情がなく順当な発達であればおおよそ能力は機能順列順通りのバランスと強さをとって発達するというものになっており
理論を踏まえるからこそ知能検査から見立てをとっています
またこれを否定し得る科学的根拠も未だございません
従って逆説はTeNiと見るのが妥当です
ところであなたの解釈の根拠はなんですか?
- 288 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 17:12:52.92 .net
- 幼少期の頃からTeNiだったし、むしろもっとその傾向が強かった。だから逆説の生来タイプは生育歴から考えてもTeNiです
- 289 :没個性化されたレス↓:2019/08/01(木) 17:16:30.46 .net
- むしろ逆説をTeNiと見ないほうが不自然なレベル
- 290 :ENTJ 5w4 :2019/08/01(木) 17:16:34.49 .net
- >>287
別に私は覗こうのサイトの支持者ではありません。むしろ覗こうのサイトを知りません。
Googleで検索しても出てこないので、URLを貼ってくれませんか?
私の解釈の根拠はNT'sのblogです。残念ながらこのブログはリンクフリーではないので、リンクを貼ることはできません。
Googleで検索すると上の方に出てくるはずなので(私のスマホでは一番上に出てきた)、検索してみてはどうでしょうか?
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