2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

逆説のMBTIタイプ考察スレ

1 :没個性化されたレス↓:2019/07/19(金) 05:29:09.09 .net
心理学板の荒らしであるアラフォーおばさん逆説のMBTIタイプを考察するスレ

366 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:14:52.00 .net
>>365
それって偏見による誹謗中傷って言うんだよ。

367 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:15:25.11 .net
衆愚に負ける程度の影響力しかないんだから逆説の論理性って大した価値がなくてかわいそう
同情するよ
こんなせまい界隈ですら役に立たないんだもんね

368 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:16:46.14 .net
>>365
なんで客観的にわざわざ認定された逆説の正しさを
わざわざ低い位置に歪めさせようとしているの?

369 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:17:22.24 .net
>>367
それならお前はガリレオを否定するの?

370 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:17:34.85 .net
偏見じゃないよ
個人的な意見
誹謗中傷じゃなくて主観的な印象を述べてるだけ
まあ逆説ほど論理性に優れた人間には偏見だらけの誹謗中傷に見えるかもしれないけど
感情的で劣った人間の意図しない間違いだから寛大な心で許して欲しいね

371 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:19:04.92 .net
>>369
ガリレオは最終的には衆愚に勝ったから逆説もそうなることを願ってるよ

372 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:19:09.16 .net
>>367
衆愚って正しいものを正しいと認められなくなる人間の悲しい性を表した言葉だけどわかってる?

373 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:19:56.32 .net
>>368
俺みたいな未熟な人間には想像もつかなかったわ
そう言う誤解をさせてしまったのは申し訳ないね

374 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:20:35.66 .net
>>370
それってあなたの単なる願望を私怨でばら撒くスピーカーおばさんと変わらないよ

375 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:21:20.62 .net
>>373
誤解ではなく事実を述べているだけですよ

376 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:22:32.72 .net
>>372
衆愚に打ち勝つような存在になって欲しいね
現状逆説はMBTI界隈ではコテハン荒らしの鼻摘まみものでしかないから

377 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:23:07.17 .net
>>373
たった一人の90点の点数の人間に最多数60点の人間が俺のほうが正しいんだぜと喚くだけにしかならないんですけど

378 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:23:51.59 .net
>>376
嫌われものの意見が間違っているといつ決まりましたか

379 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:29:00.38 .net
>>378
逆説にはさっさと自分が正しいと証明して欲しいね
有能なENTJが何年もかかるくらい難しい問題を

380 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:31:05.41 .net
>>377
60点に影響力で負ける90点なんかいないよね
MBTI界隈のガリレオなら証明できるはずだわ

381 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:31:25.31 .net
>>379
それはこれからの科学的な測定の判定を待つしかないんじゃないんですか
ガリレオだってそうでした

382 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:31:51.33 .net
逆説 ログを漁ってたら一年前にもACの誤用で指摘を受けて流石にワロタwww
ENTJなのに一年間自身の誤用を修正せずにいたんですかww誤用だと認めるのが感情的なって不可能なINFPじゃないの?ww

T型ってF型のこと馬鹿だと思ってるよね?
180 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 16:46:55.48ID:E8eJgzaA
この板ACだらけ

181没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 16:50:12.96
ACは医学用語でもないしラベリングに使うものでもない
当事者が現状認識のために使うもの
…ということを知ってれば、今のような発言はしない

182 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 17:01:02.31ID:E8eJgzaA
心理用語だよね

383 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:33:31.83 .net
>>381
ENTJってその程度なんだ
なんかがっかりだな
まあ一個人の能力に期待してもしょうがないよね
高望みして悪かったよ

384 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:33:42.46 .net
>>380
わたしは様々な仮説と観測データからこのような見解が正しいのだろう(Te-Ni)と整合性を予言しているにすぎません

385 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:33:58.00 .net
>>382
これは恥ずかしいw

386 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:35:27.31 .net
>>384
そうなんだ
預言者が嫌われてたら意味ないと思うけど
大衆に予言を信じてもらわなきゃならないんだから
でもそこは定型発達にはわからない深遠な考えがあるんだろうね

387 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:35:27.56 .net
>>382
だからあなた「自称用語」と勝手にすり替えて解釈してますって。
341 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/04(日) 14:29:35.70
祭り行為を行うことで同調圧力による言論封殺行為を先導してきた経緯はまさにミルグラムに類する集団同調現象ですし

ACについては機能不全家庭で育ったせいで自我が未確立なため精神的に成人式れていない状態を指し、そのことについて本人が自分自身のせいだと責めないためにできた用語だと言っていますがわかってますか

388 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:36:39.14 .net
>>386
これからの研究のあるべき方向性を見通すことが能力です

389 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:36:44.55 .net
>>387
まあ落ち着けよw
別に誰だって間違えることはあるよw

390 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:37:14.63 .net
>>389
ではどこが間違いだというのですか?

391 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:37:54.08 .net
>>388
素人でしかないのに研究の未来を考えるなんて意識が高いね
常人なら大学院行ってからやることだもん

392 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:38:12.56 .net
>>390
まあそう怒んなよw

393 :387:2019/08/05(月) 14:39:26.39 .net
機能不全家庭で育ったせいで自我が未確立なため精神的に成人式れていない状態を指し、そのことについて本人が自分自身のせいだと責めず、自分の未確立な自我を認識(自覚)するためにあることを指して
「自覚用語」というんです

394 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:40:12.68 .net
>>382
これは俺だったらコテハンやめるレベルで恥ずかしい失態だわ
逆説レベルになるとコテハンやめるどころか誤用ではないと主張して開き直るだろうね

395 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:40:24.82 .net
>>391
大学院に行っていないものの意見が間違っているなどと誰がいいましたか

396 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:41:21.47 .net
>>394
誤用でないかどうかをどうやって確かめたんですか
あなたの勘違いではないんですか

397 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:42:58.23 .net
逆説は住民がACなことをENTJパワーで見抜いて自覚用語をラベリングに使うような規格外
常人には真似できないね

398 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:43:15.04 .net
>>395
かっけーw

399 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:43:54.61 .net
>>397
事実としてあなたはその状態にあるんじゃないんですかと自覚を促したことの何がいけないんですか

400 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:44:24.06 .net
>>396
明らかに誤用でも逆説の論理力を持ってすれば誤用ではなくなるから問題ないよ

401 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:45:50.50 .net
>>399
逆説は専門家でもなければ面識があるわけでもない名無しがACかどうか透視できるから凄いよね
なんて優秀なんだろう

402 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:46:10.81 .net
>>400
誤用だということをどのように確認したんですか?

403 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:47:28.52 .net
>>401
事実として自我に対する自己認知の誤りがあるものを、そのように推測しただけですが。

404 :403:2019/08/05(月) 14:49:05.34 .net
AC呼ばわりされたことを気に病んで粘着してるんだ?w

405 :403:2019/08/05(月) 14:52:01.16 .net
ACって平たくいえばメンヘラ予備軍のことだよ。

406 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 14:55:39.76 .net
んでメンヘラの状態からメンヘラになった経緯と状態を立ち直るためにまずはその事実を受け容れるためにできたセラピー用語みたいなもんなんです

407 :406:2019/08/05(月) 14:57:31.79 .net
ごめん文の体裁整ってなかった

◯んでメンヘラの状態から立ち直るためにメンヘラになった経緯と状態をまずはその事実を受け容れる用でできたセラピー用語みたいなもんなんです

408 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:00:55.31 .net
だからお前らの過去(生育歴)どうだったのと聞いてたの
機能不全家庭だった、吐き出してごらん、それは大変だったね...そんな風にセラピーワークが開始します

409 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:02:15.38 .net
>>352
>>353
明け方四時やん
もう深夜ですらない
キチガイはどうして昼夜逆転してるんだろう
だからキチガイ拗らせるのに

410 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:04:33.74 .net
>>409
それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの

411 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:05:51.38 .net
ACって自己認識の言葉だろ?なら、ACとは一人ひとりが自分を認識する事だよな
そんな言葉なのに他人である逆説が「お前らACだから!」って……この人大丈夫なのかしら?としか思わんわw

412 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:06:01.06 .net
健常者は朝四時に起きないし朝四時にネットなんて見ないんだよ
キチガイ拗らせてるから自分の無理が有りすぎる言い訳が本当に通ると思ってるんだろうけど
これもキチガイがキチガイである証明という

413 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:09:13.86 .net
大丈夫なのお前らの一部を全部に置き換える白黒思考
>>412
精神の健全性って別にいつ寝ていつ起きたかだけで判断するもんじゃないですよ

>>411
403 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 14:47:28.52
>>401
事実として自我に対する自己認知の誤りがあるものを、そのように推測しただけですが。

414 :ENTJ 5w4 :2019/08/05(月) 15:09:15.88 .net
>>412
人によっては昼夜逆転していなくても朝4時に起きてますよ。
地域にもよりますが朝5時くらいから始発列車が動き始めるので、始発列車で通勤している人であれば朝4時に起きているでしょう。
また、時差BIZ通勤が定着しつつあるので、早朝から通勤することも珍しくなくなってきました。

415 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:11:03.63 .net
>>408
く、苦しいwwwあまりにもこの言い訳は苦しすぎるwww

真面目に考えるとこれって、認定ユーザーでもないのに勝手にタイプ論の真実( )を語ったり、精神科の医者でもないのにセラピーまがいの行動をしようとしていたってじゃん?
これネットだから公にならないだけでリアルの行動と考えたら完全に危ない人だぞ、この人……

416 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:11:08.28 .net
>>414
援護射撃さんきゅ

417 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:14:02.67 .net
>>415
認定ユーザーってMBTI協会の所定の指定質問紙に従った判定手順を行うだけの資格ですが。今の診断スレとかどうなるの?

心理学板で心理学に関する意見を交わすことは自由ですよ

418 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:14:56.36 .net
>>415
>真面目に考えるとこれって、認定ユーザーでもないのに勝手にタイプ論の真実( )を語ったり、精神科の医者でもないのにセラピーまがいの行動をしようとしていたってじゃん?

有資格者を名乗ったりしない限り自由です

419 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:18:04.71 .net
対して精神病だとか障害者だとかいった医療的な判定は医療機関の有資格者が行うものですから
逆説叩きこそ逆説に対してやってはいけないレッテル張りや周知活動を行なっていたことになり
完全にブーメランですが大丈夫ですか

420 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:19:57.76 .net
>>414
で、そこのキチガイはその時差なんたらの対象なのか?
専業主婦のつもりのキチガイババアじゃないのか?
ほんと頭が悪すぎる

421 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:21:54.12 .net
>>420
410 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:04:33.74
>>409
あなたがたの攻撃行動に抵抗することの何がおかしいんですか

それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの

422 :421:2019/08/05(月) 15:23:33.72 .net
訂正
あなたがたの攻撃行動に抵抗することの何がおかしいんですか

>>420
410 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:04:33.74
>>409
それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの

423 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:24:32.84 .net
>>418ああ自由さ。自由だけどお前何の責任も発生しない本職でもない一般人じゃん
それなのに「あなたたちAC。自分の考えるタイプ論の真実」って……ねえ?

世の中にはこんな人もいるんだな(恐怖)

>>419俺、逆説にそんな差別的な無根拠な発言したっけ?
そもそも運営でもない(よね?)のにどうして同じ人なんだと分かるの?



そういえば君、運営でもないのに同一視したり医者でもないのにセラピーまがいの行為に及んだりしてるけど、
これに共通するのって現状の自分を超えた権利の行使……なんだけど、これが逆説の持つ欲望と思っていいかな?

424 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:25:34.49 .net
逆説叩きのやってること完全に迷惑行為なんだよ
その迷惑行為を気にかけることの何が異常なの?

425 :ENTJ 5w4 :2019/08/05(月) 15:26:42.39 .net
>>420
>その時差なんたらの対象なのか
私にはわかりません。裏を返せば、時差BIZ利用者の可能性があるということです。
また、時差BIZ利用者ではないものの、朝型の生活を送っている可能性もあります。

426 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:28:52.46 .net
>>423
言いがかりにしかならないことを粘着して何度も繰り返すからですよ

>>423
>そういえば君、運営でもないのに同一視したり医者でもないのにセラピーまがいの行為に及んだりしてるけど、
>これに共通するのって現状の自分を超えた権利の行使……

なりませんよ。そちらこそ本職や然るべき機関がきちんと判定してるのに、何をもってキチガイだの知的障害者だのと周知しようとしているんですか

427 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:34:34.39 .net
>>426>俺、逆説にそんな差別的な無根拠な発言したっけ?
上記の文が、否定形の疑問になっているのだから、
>そちらこそ〜何をもってキチガイだの知的障害者だのと
これが成立しないと、分かりそうなもんなんだけど


これやっぱ会話成立してねーな。真夏の恐怖体験だわ

428 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:35:56.58 .net
>>427
はいしてますよ。

429 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:38:07.52 .net
根拠になってない根拠を押し付けたり
改竄した発言内容をもとに誹謗中傷を展開しています。
それを公的機関の第三者が認めたんです

430 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:43:14.19 .net
>>429はぁ、そっすか。なら逆説に関して好意的ならば直接的な手助けに、否定的ならば間接的な手助け行為にしかならないわけだ
これ、ガチの法律まで味方に付けた無敵くんじゃん。ヤバすぎて笑えてくる

431 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:44:32.05 .net
叩きスレでシラを切る方が恐怖

432 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:46:40.86 .net
>>430
手助けではなくただの誹謗中傷であると公的機関が客観的な視点で判定しているんです
また、あなたがた自身攻撃行動であることをすでに認めています
>>431
誰がシラを切っているんですか

433 :431:2019/08/05(月) 15:47:55.28 .net
427

434 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:49:30.59 .net
>>433
ありがとう

435 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:54:49.39 .net
>>433
ここ叩きスレではなくてタイプ分析スレだよ。物事を正確に見れるようになれるといいね

436 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 15:56:19.32 .net
>>455
実質的な内容としては攻撃行動にしかなってないというんです
法律まで味方につけた、っつーか法律は社会のルールですから、ルール違反の側が悪いですよ

437 :436:2019/08/05(月) 15:57:11.19 .net
安価ミス◯>>435

438 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:05:34.63 .net
>>436
スレの構成とそれの判断と俺個人の意図
これらの混同  残念だ

439 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:07:23.75 .net
>>435
やられた側になったら絶対言えないセリフ

440 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:07:44.37 .net
>>438
混同にもなってません。あなたのやっていることが攻撃行動にしかならないというんです

441 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:09:25.60 .net
>>425
馬鹿なんだからもう黙ってろ
普通の思考力があればそれでなくもっと一般的な物だとわかるだろ

442 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:10:25.14 .net
>>441
あなたの勝手な思い込みです

443 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:14:26.79 .net
「こいつキチガイだ!こいつキチガイだ!」
「なんで?」
「朝4時なんかにレスしてる!」←この判断はマトモだと思う?

444 :443:2019/08/05(月) 16:15:48.14 .net
普通に考えてただのバカだよ。

445 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:16:27.89 .net
>>443
ヒェッ… マトモじゃなさスギィ

446 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:18:13.77 .net
なんかガチで攻撃スレと思ってるようだけどその前提が構成された根拠でも提示してくれねーのかな?
話は平行線なのに一方的に自分の見方の正しさを主張するってさ
これじゃあどこまで行っても、自分達が正しい事になっても俺が間違ってる事にはならないんだけど

447 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:19:38.38 .net
>>443
逆にどこにまとも要素があるのか気になるわ

448 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:31:33.10 .net
>>446
コテの叩きスレが30以上ある
コテ本人は公的機関に相談中
事態収束に向けてる最中にさらに対抗意見を持ち込まれたら攻撃だと受け取る

449 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:32:48.01 .net
こりゃキチガイだ

450 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:33:41.54 .net
>>446
その「自分たちが正しいことになる」要素がどこにも見当たらないんですよ

451 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:34:36.28 .net
>>449
ごく客観的な判断ですよ

452 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:38:20.96 .net
しかも「対抗意見」といってもその内容はすでに認められた誹謗中傷内容と変わらないんだから。

453 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:53:55.28 .net
キチガイの客観
うーんこの

454 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:57:16.80 .net
>>453
あなたのほうがどうかしてるんですって。客観的には。

455 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 16:58:33.52 .net
そりゃキチガイの基準からみたらそうだろう
餌付けしてもらってるから生き生きとしてるな

456 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:00:07.68 .net
>>455
こちらがキチガイだということを誰が決めたんですか?

457 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:15:28.51 .net
長文失礼

>>450ここでいう自分達とは、「(ここを叩きスレだとする意見の)賛同者」の事ね。逆説も賛同者なんだろ


>>448
議論での判断とは、最終的には主観に依拠するのだが、そこに至るまでに客観が必要なわけ

君の、
>事態収束に向けてる最中にさらに対抗意見を持ち込まれたら攻撃だと受け取る
これが俺と食い違ってる
対抗意見でも、認識を深める等の理由によるものの可能性は捨てきれないからだ

……と、思っていたのだが、
>>452のレスにある、
>しかも「対抗意見」といってもその内容はすでに認められた誹謗中傷内容と変わらないんだから。
この情報をもたらされた事で話は変わった

端的に言って、俺はこのスレが叩きスレであるか否かの判断を、
「最終的に主観で行われる判断(単なる、対抗意見に対しての認識の問題)」と思っていた
でも、実際には、その前の段階の、
客観の部分(対抗意見の内容が誹謗中傷と認められているものと同一)だったわけだ

単純な話で、より多い前提を使った判断の結果で、俺が間違っていたと(俺の視点からして)判明した、というわけね
正直、誹謗中傷と同一と判断された内容とやらが気になるが、ここが叩きのスレである以上は叩いてる事になるようだからここは素直に謝罪するわ、すまない

458 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:19:49.90 .net
誰が決めたという問題じゃないことがキチガイにはわからない
そもそも受け答えとしてもおかしいから
でもキチガイだからそれがわからない

459 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:23:35.67 .net
>>458
誰が、どういう基準でキチガイと決めたんですかということです
>>426
>なりませんよ。そちらこそ本職や然るべき機関がきちんと判定してるのに、何をもってキチガイだの知的障害者だのと周知しようとしているんですか
419 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:18:04.71
対して精神病だとか障害者だとかいった医療的な判定は医療機関の有資格者が行うものですから
逆説叩きこそ逆説に対してやってはいけないレッテル張りや周知活動を行なっていたことになり
完全にブーメランですが大丈夫ですか

460 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:29:03.40 .net
キチガイだの知的障害者だの、本来本職が判定することになっているレッテルを客観的に素人の見解が本職より優先して貼っていいというのでしょうか。
しかも公然の場で周知活動ってNGですよ

461 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:30:54.46 .net
>>459
主観で決めちゃ駄目なの?

462 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:31:34.90 .net
>>461
いけませんね。

463 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:32:08.90 .net
しかもここ 心理学板なんだから余計に。

464 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 17:33:12.56 .net
>>457
前提の量に差があるとこうなるよ
だいたい同じぐらいの知識量じゃないと会話にならないから

465 :没個性化されたレス↓:2019/08/05(月) 18:14:12.98 .net
>>462
どうして逆説だけ駄目なルールになってるの?
ネット上で日常的・無差別的に知的障害とか精神病と言われるのに
皆同じ人間なんだよ、そんなに自分が可愛いの?

総レス数 1001
232 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200