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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part22

1 :没個性化されたレス↓:2019/09/11(水) 21:53:11.70 .net
主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)

全体からディテールの完成へ/収束思考型

********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。

※前スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part21 ・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1567577970/

788 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 10:25:23.15 .net
一応チャート分析とかハウツー本はあるが基本は独学になる
FX会社や証券会社主催のセミナーに出席するという方法もある
100万貯めてスるつもりでとりあえず始めてみるのが早いかと

789 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 10:51:31.12 .net
INTJ とされる人々

マグニート(X-MEN)
パルパティーン皇帝(スターウォーズ)
スネイプ先生
ガンダルフ
ハンニバル・レクター
碇ゲンドウ
シャア・アズナブル
天空のムスカ
進撃のジーク

ベートーヴェン
ニーチェ
フロイト
カール・マルクス
アウグストゥス皇帝
秦の始皇帝
孫文
プーチン大統領
習近平
イーロン・マスク
マーク・ザッカーバーグ
ロジャー・ウォーターズ(ピンクフロイド)
スタンリー・キューブリック監督

徳川家康
源頼朝
大久保利通
椎名林檎
原辰徳

790 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:03:23.72 .net
フルハウスの双子もINTJ

791 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:09:35.03 .net
孫文INTJなのかINFJかと思ってたわ

792 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:10:54.32 .net
自分、スネイプに似てるわ

793 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:12:15.24 .net
見事に可愛い子がいない 
というか、女でこのタイプにうまれたら、SとFに迫害されて高確率で詰むのかもしれない

794 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:39:04.05 .net
INTJの適職
「んなもん、学生時代から綿密なキャリアプラン立ててねえと無理だろ…」みたいなエリート職ばっかり

こんなもの生まれでほとんど決まる+多数派と相性がわるい+不景気+あきらかに昭和世代と採用基準がちがう(昔はその程度で受かったのかと思うこと多々)

795 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:41:16.83 .net
INTJがまともに就職しようと思うと向き不向きは別として医者目指すか公務員目指すかになるよね

796 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 11:58:43.47 .net
>>789
怖い人ばっかりだな
ガンダルフとスネイプ先生に癒される

797 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:06:03.21 .net
ジェンダー論興味ないから、ほとんど本読んでないけど、
女遊びていうのも、ポスト工業化社会以前のはなしのような気はするんだよね。
女遊び=制度の外部である女をつかって、男が男=制度からの間接的逸脱を楽しむ、という風雅だから。
いまは、相手選びによっては、男が男=制度から、ほんとうに逸脱しちゃうことになるんじゃないか。
90年代末頃には、女遊びは、キャリアウーマン=馬と結婚して、競馬の馬主になることに変容していたはず。

798 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:20:52.15 .net
>>774
どうも1~2人で、自作自演のレスバトルを演出してるっぽい
止む時は急に止むからな

モノホンの精神障害者が荒らしてるのかと

799 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:22:06.68 .net
>>783
パン作り

800 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:24:25.39 .net
>>789
漢民族にI属性のやつはいないと思う

801 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:33:40.77 .net
ニーチェはINFJ定期

802 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:39:40.71 .net
>>774
前スレから他タイプの底辺が錯乱し始めただけなんだけど
そんなことも見抜けないのか?

803 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:45:45.60 .net
他タイプの上位層は底辺に対し「そんなことないよ」とF対応or処世術を身につけてるけど
INTJは忖度することを知らずに敵を作り粘着される
ここでもFが出てくる
世間的に成功しやすいのはEだろ

804 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:45:58.13 .net
同じINTJでもENTJよりとか、INFJよりとか、かなりちがうんだろ。キラキラは、なんかFe高めだったし、
Fe高いとリア充傾向があるから、男だと一応ナンパとかできるんだとおもう。

805 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:50:24.81 .net
林修はINTJのダメなところもしっかり出てて好感が持てる
何気ない発言が炎上を繰り返してしまうところとか

806 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:51:59.16 .net
われわれに示された道は2つ
・キラキラのように無理やりにでもアレな業界に身を置いて、Fe高めてナンパする
・SeかSiをたかめてTeと結びつけて肩書をつくり、もてるようにする

807 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 12:53:14.56 .net
ぴゅーい

808 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:03:10.46 .net
・昆虫として生きる

809 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:03:24.69 .net
無駄な敵はつくりたくないよな。
この程度の作業で好感度があがるなら安いもんだって、やれるINTJはおおいんじゃないの。

810 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:04:00.82 .net
ナンパむりだろ

811 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:05:20.81 .net
・鮭として生きる

812 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:07:22.88 .net
ネトナンのことじゃね
今ストナンやってる人かなり減ってるぞ

813 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:09:41.04 .net
契約結婚でネトゲにハマってそうな女を
月給10万〜・仕事内容家事全般・住み込み・H応相談で探せばいるだろ
女に働いてほしいとか子供ほしいとか世間一般的な家庭作りたかったらそもそもナンパじゃ無理

814 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:16:43.36 .net
Niともっとも相反する機能はどれだろう?それじゃなかったら、ふつうに努力で伸ばせるんじゃないか。
すくなくとも、FeとSeは伸ばせるだろう。

815 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:25:47.03 .net
>>789
歴史上の人物おもしろいな

キングダムの王翦はゴリゴリのINTJだけど、史実もINTJっぽい
藤原不比等はどうなんやろ

816 :名無しさん:2019/09/16(月) 13:29:10.69 .net
>>814
Se
じゃないの?心理機能のNiSe軸の話だよね。

817 :名無しさん:2019/09/16(月) 13:31:39.88 .net
>>789
ザッカーバーグはどの辺がintjとされるんだろう。オタクっぽくて頭使っていてintpとかもありそうだけど。

818 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:34:25.50 .net
Seだね。Seが目に見えるものそのものの詳細に注目する機能なのに対して、Niは見えるものの背後にある法則性に注目する機能だから。Ni主機能だとどうしても現実の詳細な把握が疎かになりがち、Se劣等ならなおさら。

819 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:36:16.13 .net
最強は
NiSeTeTi

820 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:43:13.05 .net
注目に値するのはNiを適切に機能させていくにはSeの機能も必要であるということだな

821 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:45:22.55 .net
SeとFeって近い関係にあると思うんだよね
そう考えるとFeもSeも遠くにあるINTJにとってリアルでのコミュニケーションはかなり負担なのでは

822 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:51:28.38 .net
istpの主機能tiをniに変えたらどんな感じになるのか

823 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:51:29.87 .net
>>798
資格の話題のときとかは複数人レスしてる感じだったけどなんか変な空気だよな

824 :名無しさん:2019/09/16(月) 13:53:23.51 .net
>>821
どっちも外向機能だから、リアルでSe Feは負担。自分は。Feは抵抗感があり、Seは抵抗感以前に見落としてしまうので、かなり慎重に危険物取り扱うような集中力が要ってヘトヘトになる。

825 :名無しさん:2019/09/16(月) 13:56:04.79 .net
>>822
知覚機能だけで判断機能がないから、ただ自分の内面と外界をただ正確に把握し続けるだけの人になる。

826 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 13:57:44.69 .net
ESFJ、ESFPあたりはSeもFeも強いと思うからリアルでのコミュニケーションが得意なのは必然的なんだよね
というか心理機能からしてそれが得意なことになるわけで当然といえば当然

827 :名無しさん:2019/09/16(月) 14:04:20.50 .net
>>826
得意なのかな?自分がintjだからそう感じるだけかもしれないが、esfはコミュニケーションを無駄に重視していて、中身の無い表面的なコミュニケーションばかりとってる気がする。決して効率的とは言えないように感じることもよくある。

828 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:10:28.51 .net
キラキラはアイドル似というのもあるし
Fe高めるどうのよりまず昆虫をカバーする見た目目指したほうが早くないかモテたい人達よ

829 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:14:20.33 .net
>>828
あんまり自分で言いたくないが
見た目だけならけっこうpairsで受ける

で、会うと受けないんだけど
言動どうのこうのより、どうやらNiがふと発動して昆虫オーラになってるときがあるのが、問題点だと考えている

830 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:36:55.21 .net
>>818
Seを美化しすぎ。INTJの私に出来る表面的な観察に囚われずに物事の本質を見抜く事が
Seユーザーにはできない。思考が苦手だから地面を這いつくばって生きている。

831 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:37:21.17 .net
>>819
それってどういう意味?もうすこしでそうなりそうなんだけど。

832 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:40:56.57 .net
調べろよ

833 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:41:53.71 .net
>>830
Seって、自炊しつづけたら伸びるていどの能力ですよ。

834 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:47:30.45 .net
istpが一番理にかなってそうだけどな
外面を正確に把握して、判断する

835 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 14:59:23.81 .net
間違えた
>>825
なるほどな
だとするとistpは結構理にかなってるのな

836 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:07:49.61 .net
>>830
では試しに君も這いつくばって生きてみるといい、彼らがどれだけ上手に這いつくばれるかが分かるぞ。
それが嫌なら象牙の塔にでも閉じこもって世捨て人として暮らすしかない。もっともそれで生活できるのは学者か芸術家の一握りの人間だけどね。

837 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:10:01.10 .net
>>823
就職に有利な資格の話題で
合理的に考えるNTと実用性優先のSeは同じ方向を向くの?
自分の取りたいもの優先はNi?

838 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:11:32.76 .net
INTJの昆虫感
ISTPの爬虫類感

839 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:15:48.37 .net
鷹や鷲の方が似てね

840 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:20:48.67 .net
Se→実際に取得する
INT→計画はするが別に取らない

841 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:21:29.10 .net
林先生の発言集みてきたけど、一緒にいたら正論で心折られそう。もてない理由はそれじゃないのか。

842 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:23:35.45 .net
INTPはフクロウだな

843 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:27:23.61 .net
ENTJはライオンかね
ESTJは狼
ENTPはカラス
ESTPはチンパンジー

844 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:37:27.06 .net
みんな自分の好きな趣味の場所にも顔出さない?
漫画アニメならコミケとか音楽ならフェスとかそういうの

845 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:40:09.44 .net
INTJは鷹、INTPはフクロウ

846 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:44:35.52 .net
自称で鷹とか痛すぎ
きもいわ

847 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:46:40.71 .net
ISTJは犬
ISTPは鷲
INTJはナナフシ

848 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:49:09.90 .net
SとNだけが異なるのに
一方は哺乳類でもう一方は虫呼ばわりとかひどすぎるやろ

849 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:51:37.99 .net
だって俺ら虫じゃん

850 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:53:13.84 .net
Se劣等のINTJに鷹ほどの戦闘力があるとは思えない
カラスくらいがいいところ

851 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 15:53:52.09 .net
>>841
厳しすぎるとはよく評されるな
口に出さなくても、着いていけない感はあるのかも

確かに今までうまくいった女は
けっこう辛酸なめてて、腹に一物もったN系だけだった

852 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:05:49.93 .net
>>850
カラスはENTP感ある
INTJはやっぱり昆虫だろ
この絶対に人に懐かない感じとか

853 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:07:39.87 .net
>>851
林修はゲマインシャフトの友人関係は要らない、ゲゼルシャフトでの友人関係があればいいって
番組内で公言した人だからなぁ
相当変わり者っていうかやっぱりINTJだと思うよ

854 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:09:00.97 .net
興味ない面倒そうなことは基本無視
なはずのINTJスレでちまちま突っかかったり論破したがる非INTJぽいの常にいて監視されてる感じ。
INTJに振られた別型がアンチになったとかなのかな

855 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:09:47.88 .net
俺たち昆虫だから‥

856 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:22:50.72 .net
INTJの自分を例えるなら昔書いたように鷹。優れた視力、紫外線を視覚化可能、
ピンポイントで標的を定める能力

857 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:27:02.92 .net
>>850>>855
じぶんみたいに、Se劣等じゃないINTJもいる。虫じゃない。鳥系は言われる。

858 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:28:13.09 .net
ぼくわぁ虫じゃあ……     


ないっ!

859 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:28:13.99 .net
ISFJ しか
ISFP うさぎ
ESFP オカメインコ

860 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:28:33.31 .net
INFP うんこ

861 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:30:11.16 .net
>>856
漫画読み過ぎ

862 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:34:47.82 .net
>日本長期信用銀行を半年で辞めた理由が、「もうすぐつぶれると思ったから」

林先生のこれな。こういうの、だいたい当たってはいるんだよな。

863 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:40:03.52 .net
>>857
劣等機能がSeではないのならINTJではないぞ
>>1はちゃんと読んだか?
そういえばINFPとINTJは誤診しやすいと聞いたことがあるな

864 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:50:01.90 .net
ってことは‥

おおおお!!INFPパイセンじゃないですか〜(笑)

鷲かあ
かっこいいっすね☆

865 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:50:14.20 .net
>>863
キャラスレからの転載知識で悪いが、補助機能内外反転説によると過度に内向的なINFPは不健全INTJっぽくなるとか

866 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:52:27.21 .net
>>862
これまさにNi-Teだしすごくわかる

867 :名無しさん:2019/09/16(月) 16:56:54.69 .net
>>866
これってNiなの?
もうすぐ潰れると閃きで分かったってこと?
いろんな状況から思考した結果でなく、直観的に閃いたってこと?だったらすごいな。

868 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 16:59:26.20 .net
いろいろな状況から…
それが直感なんじゃないのか?

869 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:01:36.13 .net
>>868
直観ってそういうことなの?
なんか突然閃いて、本人も理由は説明できないけど、突然答えがわかる、とかじゃなくて?

870 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:02:06.10 .net
>>867
彼がデタラメにそう直感したわけでは無いと思うんよ
銀行員として働いてくうちに銀行内部のさまざまな環境であったり雰囲気や時代の流れからこうなるって分かったんじゃないかな
それが無意識下のうちに行われるのがNiだからね

871 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:03:16.35 .net
>>869
💡こんな感じか
ドラえもんかよ

872 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:04:15.69 .net
Niの説明ってそんな理由がわからず答えだけわかる、みたいなの多いから、そんな、なんかものすごいこと想像してたんだけど。

873 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:08:48.70 .net
>>870
なんかヤバそうだなって空気を察知するってことでしょ。
それって割と普通にあることだし、よく言われる、直観で閃いて理由もなく突然答えが全部わかる、というのとは結構違うと思うんだけど。
よく言われる理由なく答えだけ分かるってのが大袈裟?

874 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:10:42.29 .net
それとも、Niユーザーでない人は、なんかヤバそうだなってのが、ないのかな。

875 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:11:20.81 .net
>>873
根拠やきっかけなしで閃くわけないでしょ
とりあえずスピリチュアル詐欺には気をつけて

876 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:18:13.50 .net
>>873
Niはそんなデタラメな機能ではないし日常生活で運用するなら割とこんなもんよ
なんの根拠もなく閃くのはどちらかというと感覚型あるある
直観は直観であって直感ではなく根拠があった上での必然的帰結なの

877 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:18:44.36 .net
Niの根底には大量のインプットがあるわけで急に閃くことはない

878 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:21:26.55 .net
そのインプットは経験からなる知見のSと区別がつかない

879 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:25:00.52 .net
>>875 876 877
どうもです。実は、自分もそう思うんだけど。
じゃあさ、
https://mbti.jp/ni-pj/
にあるニーチェの直観についての以下の記述は大げさに誇張されているもの?
----
INxJの哲学者フリードリヒ・ニーチェは、このように直観的なプロセスを説明しています。

何か深刻な痙攣…突然明白で明確で正確なもので目に見え、聞こえるようになる…涙の洪水によって時々素晴らしい緊張が解放されるエクスタシーがある…人が全く手をつないでいるという気持ちがある…

すべてが欲望なしで起こる 自由、独立、権力、神性の噴火。

イメージと偶然の自然の自発性は最も顕著だ。1つはイメージと偶然であるもののすべての認識を失う。すべてのものは、最も直接的で正確で単純な表現手段として提供される。

 
内向的直観がその解決策を明らかにする強力な手段は、確信と確実性の本能的直観と関連しています。
---

880 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:27:31.64 .net
>>877
急に閃くことない。
これ、”いわゆるNi”のイメージとはだいぶ違うけど、自分の感じとはあっている。
やはりそうなのかな。

881 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:29:00.60 .net
>>878
そうすると、思考の結果としての大局的判断(総合的判断と、
直観って何が違うんだろう。

882 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:29:27.57 .net
>>879
中にはそういう閃きもあると思うけど流石に稀でしょ
大体ニーチェは著名な哲学者であり極端な例でありまして

883 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:30:00.77 .net
名無しさん@恐縮です2019/09/16(月) 02:20:09.21ID:ed0hTjQ10
ミンチ肉は手を出さない方がいいよね
金沢のマクドナルドのソーセージマフィンから子供の歯 ソーセージ製造は米国企業
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1566209581/

名無しさん@恐縮です2019/09/15(日) 22:40:18.23ID:kWykTP0j0
>グロ注意
>幼児虐待の生存者フィオナ・バーネットのイラスト
https://pedophilesdownunder.com/hang-on-for-the-ride-abuse-drawings/

名無しさん@恐縮です2019/09/16(月) 03:49:15.91ID:1R9zDEeI0
https://threadreaderapp.com/thread/1104998436993187840.html

884 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:34:10.83 .net
あと、

https://mbti.jp/functions/#ni
にある、
---
それは予期しない方法で機能し、多くの場合、物事の意味や将来の結果に対する洞察や突然の「閃き」によって起こります。
---
も大げさに誇張されているのかな。
であれば、納得だけどね。

885 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:35:39.62 .net
洞察って書いてあんじゃん

886 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:38:10.98 .net
>>882
Niの説明って、でもこの手のやつ、多いよ。
実際のNiユーザーは、そんなことを経験しているわけではない、というのなら、
自分の感覚とも一致するし疑念はは解決するけどね。
ちなみに、「もうすぐつぶれると思った」的な感じは自分は非常によくわかるので、
その経験を否定しているわけではなく、そういうのをNiと呼ぶのが正しいのか?
先のニーチェのような極端に見えるものがNiでそれ以外が、思考による判断とみるべき
なのかが、気になっていた。

887 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:39:26.21 .net
>>885
洞察はいんだけど、
突然の「閃き」
って書いてある。こっちは嘘?

888 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:40:57.34 .net
877は急に閃くことはないと言っている。
急に閃くことはない。
突然の「閃き」
どっちが本当だろう。
自分は、急に閃くことはない、と思っているけどね。

889 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:42:33.76 .net
俺にとってのひらめきは知識や経験という名の点と点が繋がって線になった瞬間だと認識してる

890 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:42:49.88 .net
>>887
神からのお告げは来たことないな(^^)

891 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:44:30.88 .net
上の、ニーチェのような大げさに見えるような例が本当のNiであって、
それ以外のは、Niと思いたい人が、思考の結果をNiと思い込もうとしているだけ
という可能性はないの?

892 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:46:27.92 .net
>>891
取り敢えず君は発言内容からしてINTPっぽいなと思った
なぜかというと君の次から次へとこう問答していく姿勢は強いTiを感じる
INTJはそこまで論理的な厳密性にこだわらない
それより自分が正しいと思えばそれでええやって感覚
君は自分の思考によって納得しないと曲げそうにないあたりNiではなくTiが優位だね

893 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:47:35.95 .net
とりあえずスピリチュアル詐欺には気をつけてくれ
「なんか深刻な痙攣‥(以下省略
でこの水を発見しましたたった100万で売ります」
買ってみよう

894 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:49:32.62 .net
閃きには根拠いらないんだったら
この水100万でも不思議がるなよ?

895 :名無しさん:2019/09/16(月) 17:55:06.80 .net
>>892
自分のタイプに関しては、なんでもいいですが、
INTJから見たNiは、先の
「なんか深刻な痙攣‥(以下省略」
とか、突然の閃き
とか、神からのお告げ
とかいう類のものではないということでいい?

896 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:57:11.59 .net
水より>>883みたいに、某遊園地には行ってなかったとか、ハリウッド映画は観ていなかったとか、
ファストフードは食べていなかったとか、アメリカのウインナはまずくて食べられなかったとか、
そういう身近な「何となく」はあるだろう。

897 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 17:58:31.58 .net
>>877
Siは視覚聴覚体感を通して得た「経験」から判断する機能
Niは経験のみならず知識伝聞推定をも混ぜこぜにして得た「予見」から判断する機能

Siは自分が「経験」したものにこだわる
ので確実である反面、あまり見通しや応用は利かない
が、Niは自分か他人か、確かか不確かかにはあまりこだわらないために見通しや応用には効くが、
不確実で信頼性には欠ける

898 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:00:55.45 .net
さいきんの金融はトレードを機械がするらしく、過去データのインプット量が増えれば増えるほど、
正確に近未来を予測はできるみたいだろ。実際は、神秘性はなく、あれに近いとおもうけど。

899 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:01:08.62 .net
Niは「なんとなく」感かな

900 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:03:53.51 .net
>>898
そうすると、直観て、思考なんだけどそれがすごく高度になっただけって
感じがするな。

901 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:04:38.89 .net
>>899
急な閃きではなく?

902 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:04:52.04 .net
逆になんだと思ってたんだろう
イタコさんかな

903 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:06:00.27 .net
台風の軌道だって、数学の計算能力が上がれば、もっと正確にシミュレートできるようになる
らしいから、近未来の予測うんねんに神秘性なんかないとおもうな。

904 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:07:07.25 .net
忘れてた事を「急に」思い出す

905 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:08:39.11 .net
>>900
そらそうよ。あとで人に解説するために、Teで翻訳するのが面倒くさいってだけで。
でも、他人からこいつ便利だぞと注目してもらえ、こいつムカつくとキレてももらえるのはTeだけだから。

906 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:08:52.25 .net
>>902
899とか、876とかのようなものと思ってたんだけど、
先の記事のようなので、
急な閃きとか、深刻な痙攣とか、イタコ的な説明をするサイトが多くあるので、
なんだろうと思っていた。

そんな超自然的なものではないということでいい?

907 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:11:03.39 .net
SJの人たちがやたら経験にこだわるのも自分がこの目で見聞きした情報しか信じないからなんだよね
もちろん理論もある程度は考慮してるんだが経験のおまけ程度にしか思ってない

908 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:11:12.55 .net
>>770>>713に同じ臭いを感じる
同一ガイジ?

909 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:11:19.52 .net
>>905
なるほどね。すごく高度になった思考ってことなら、わかりやすい。
そうすると、先の記事やサイトはNiの誇大広告だね。

910 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:12:33.52 .net
>>900
無意識レベルでの思考があって、ぜんぶつながっている。ただし精度は勉強量と読書量に比例する。
それをみて、Nのない型が、勉強量と読書量なしに真似をして失敗ということはあるが、
それはつまり、それくらいNiは世間から無視され軽んじられてるということである。

911 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:12:52.87 .net
895 901 906の質問に誰かINTJの人に答えてほしいな。

912 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:13:22.90 .net
>>789
こんなもんに利用されて偉人も大変だなぁとしか

913 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:14:06.19 .net
>>910
その辺の説明や感覚は納得感があるしわかる。

914 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:14:30.94 .net
>>901
そういうこともある。

915 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:17:11.21 .net
SJ型の人が学歴の割に発想力が弱かったり背景にあるものを見抜けないのも根底では経験しか信じてないから
知識は知識経験は経験で無意識のうちに峻別してしまってる
だから彼らにとって経験せずに延々と情報収集に勤しんでる人というのは怠け者にしか見えない
NJは経験も知識も同程度の重みで評価するがその分確実性には欠ける
しかしだからこそこれまでにない概念を発見したりできるわけ

916 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:17:11.37 .net
>>906
アホとか勉強不足なら、深刻な痙攣とか、イタコ的な説明になるかもとおもう。
天才なら、超自然的なものになるはず。
でも、ふつうのINTJなら、ただの高度めな思考ってだけだとおもう。

917 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:17:32.16 .net
>>798
精神障害者「>>774
どうも1~2人で、自作自演のレスバトルを演出してるっぽい
止む時は急に止むからな

モノホンの精神障害者が荒らしてるのかと」

こんなんばっかだよ

918 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:18:13.14 .net
急にっていうのは言葉の幅で変わるだろ
カレー食ってる奴街で見かけて
しばらくたってカレー食いたくなる
これも「急に」カレー食いたくなった

919 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:19:07.01 .net
>>914
急な閃きとかはたまにだけあって
普通は「なんとなく」感ってことですね。

920 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:19:10.21 .net
だからINTJにとってTeは生命線なんだよ
ここが機能しないとNi-FiとかいうINFPのFi-Ne並に生産性のないタイプに成り下がる

921 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:20:29.88 .net
Niは把握、抽出、洞察、俯瞰機能
Siは確認、参照、観察、注意機能

細部をチェックするのがSi、全体をザッピングするのがNi

922 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:21:16.98 .net
確かに
SJ型の友人に人工地震や人工台風って存在するんだぜと話しても目に見えないものは信じられないみたいだ

923 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:21:29.59 .net
根拠がないガバガハ理論を元に議論ごっこする奴等って意味が分からないよな
不毛な議論をしたがる心理が分からない

924 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:22:54.92 .net
>>916
そうね。その感じは自分の感覚にも近い。
自分のなかではごく普通の思考の結果として結論を出している。
が、それをNiと指摘されて???となったことがあって。

925 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:24:56.53 .net
だけどたまにNiはすごいインスピレーションを生み出すよ
この前理論物理学の根底につながる理論を思いついたこともあったし
それと親友の病名を症状と態度からピッタリ当てたこともある
Niユーザーの前で嘘はつけないと思った方がいい

926 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:25:32.74 .net
前に念能力について必死こいて議論ごっこしてる奴等が居たけど本質的にバカなんだと思う
本人達は遊びだと言いはってたけど妄想と現実の区別がつかなかいんだろうなと

927 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:25:33.63 .net
INTJから見たNiは
「なんか深刻な痙攣‥(以下省略」
とか、突然の閃き
とか、神からのお告げ
とか
いう類のものではない。
そういう記述は大げさに誇張されているものということがわかったからいいや。

どうもでした。

928 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:26:26.15 .net
>>925
妄想と事実の区別をつけよう
INTJ以前にただのバカだよ

929 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:26:34.35 .net
INTPだけど、Ni-Te的な「嫌な予感」の話は自然にわかるな
「ダメだこいつら、早く何とかしないと…」みたいな直観のことだよね
明らかに旧態依然としてて、このままじゃこの先生き残れない状況だというのに、
今までと同じ状況が今後も同様に続くだろうと、
何の危機感も覚えずに安穏としてる組織とかに接するとそれを強く感じる
NT型であればJ/P問わずそういった類の危うさには敏感なんじゃないかと思う

930 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:28:01.09 .net
心理機能って結局なんも根拠もない作者の妄想だからなぁ…

931 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:28:18.06 .net
>>929
スレ違い

932 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:28:38.27 .net
まあでも、それは読書量と勉強量に比例するから、過信しないほうがいいとおもう。過信してると
主機能にたよりすぎになっちゃうから、FeとかSeとか軽視せず鍛えないと、自分が損すると思う。
Se主機能の人とかは、そういうこと自体を考えないだろうけども。

933 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:30:15.98 .net
>>928
それがNiの弱点でもあるんだよね
Se劣等というのはそういうこと、現実よりも妄想を信じてしまいかねない

934 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:31:13.87 .net
>>925
こういう書き込みが出ると話が振り出しに戻ってしまう。
そういうスピリチュアルなものには気を付けて。
という話だったのに…

Niユーザーの中にもNiについて、
超常現象的、スピリチュアル的な理解に寄っているの(925とか)と、
そういうのは極力排して(思考の非常に高度化したもののように)とらえるのと(898とか916とか)、
いるみたいですね。

私は、後者なんですけど。

935 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:32:08.83 .net
>>929
だめだろうなってのはあるね
ただ、Teで書きだすのが面倒くさい
でもTeで説明したら、結構他人には、そのダメな理由とやらを理解してもらえる

936 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:32:39.63 .net
>>922
大丈夫か
変なオカルトにハマってないか

937 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:33:11.16 .net
>>933
ここ、検査結果がSe劣等の人、多くなかった?

938 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:33:47.47 .net
>>934
Niと組み合わさるのが、
Fe-Tiだと超常現象的・スピリチュアル的な理解に寄る
Te-Fiだと思考の非常に高度化したもののような捉え方に寄る

939 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:35:11.26 .net
>>936
大丈夫だ
近い内に真実が暴露されるからな

940 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:35:50.33 .net
必死に荒らそうとしてるがスルーされててワロタ

941 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:37:04.48 .net
>>933
これかなり本質的な指摘かも。と思いました。
Niユーザーのなかには、様々な直観が常に浮かんでは消え、浮かんでは消え
しているけど、でたらめなものと、正確なものを振り分ける必要がある。
補助機能のTが弱かったりすると、もともとSeが弱いのと相まって、
容易に超自然的な話に取り込まれる。

942 :929:2019/09/16(月) 18:38:09.87 .net
>>935
「だめだろうな」ってのは主にN的な視点が極端に欠けたS型(特にSF型)の人に多いね
Nが弱いと、今後どうなっていくのか、それに照らし合わせて今の状況は大丈夫なのか、
みたいな考えが自然に湧いてこないんだろうと思う

943 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:39:17.89 .net
そもそも論理度外視したINTJいるのかな?

944 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:39:35.04 .net
INTJと統合失調症って親和性高かったんじゃないかな

945 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:40:49.77 .net
>>933
それはMBTIスレで議論なんかしちゃってる奴等全員に該当するよ
そもそもその心理機能理論に対して何の疑問も抱かず使用してることが人並みの科学リテラシーを持っている人間からしたら恐ろしい

946 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:41:23.87 .net
>>934
超自然的なひらめきはあるが、それって天才だけでしょ。
天才じゃないんだから、Teで記述できるぶんはできるだけTeで記述するようにしないと、
電波扱いで、人には受け入れてもらえない。
超自然的とか炯眼言いだす人は、まだ学生か、Seほったらかしな人がおおい気はする。

947 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:41:40.54 .net
SF型というのは個人の力ではどうにもならないからこそ協調性や共感性を発達させたんだと思うよ
それも合理的といえば合理的

948 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:42:03.47 .net
別に何の疑問抱かず議論してないけどな

949 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:42:13.39 .net
>>943
論理度外視ってか論理の妥当性を無視したor理解できていないINTJならいっぱいいるぞ

950 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:43:56.13 .net
>>949
まじか‥
ここもそうなら去るわ‥

951 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:44:21.11 .net
INTJでもNi重視かTe重視かで違うんじゃないかなあ
Te重視ならばアニメによくいる厳格な雰囲気で有能でテキパキとしたINTJになるし
Ni重視だと白咲花みたいな電波で不器用なコミュ障に終わる

952 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:45:16.90 .net
>>946
そうすとやはり、879や884で上げサイト内のNiの記述は大げさに誇張されている
よね。
自分はそう思っていたので、ここで同じ意見を見れてよかった。

953 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:46:06.65 .net
>>948
それは勘違いだ
嬉々として使ってるだろ
妥当性のない理論をもとに議論ごっこをしてもいくらでも覆るんだから不毛すぎてとてもやろうと思わん
キャラ雑談スレだかでシーンごとにタイプを変えてたりしててビックリしたわ
タイプそんなにコロコロ変えていいんかいと
そもそもMBTIを元に作られていないアニメキャラをMBTIを前提に議論なんて狂ってるとしか思えないけど
理論の土台がガバガハな時点でこういうことになるし議論すらできない奴でスレが飽和する

954 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:46:32.12 .net
>>950
ここもそうならじゃなくてここがそうなんだよ

955 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:47:28.81 .net
Niは、思い込みがはげしいという欠点になりやすいんじゃないかな。
でも、仕事がからんでパワーポイントで他人に解説する機会がふえると、スピなことやってられないから。
スピリチュアルにかんしては、ああいう「解説機能が弱い人たち」がいるから…みたいには思ってはいる。

956 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:47:41.71 .net
>>953
勘違いしてないし、嬉々としてないけどな

957 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:48:05.58 .net
>>944
統合失調症はドーパミンの過剰だから
自論を展開させて自分でドーパミン分泌させてる状態に対し
医者が支離滅裂な妄想(INTJの自論)を病気認定して統合失調症と診断した結果ではないかと思う
自論を組み立ててる間のドーパミンはわかると思う
ドーパミンの過剰を抑えたら症状は緩和するので間違いじゃないが

958 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:48:53.96 .net
>>954
ここもだし、ここだけでなく、どこもそうなんだと思う。
そうでない場所があったら教えてほしい。

959 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:49:03.18 .net
>>957
うんち!

960 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:49:15.50 .net
>>958
うんち!

961 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:50:18.94 .net
自分の理解できない相手を統合失調症扱いしてればいいんだから楽なもんだよな

962 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:50:20.03 .net
>>958
MBTIスレに限ったらその通りだね
ガキと落伍者が多い
だから賢い人間から居なくなる

963 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:51:22.50 .net
>>961
その通りだけど現実はキチガイ同士だから

964 :INTP:2019/09/16(月) 18:51:23.38 .net
スピ系にたまにINTJっぽい人見るよ
ふわふわしたF型ばっかりの世界で、片隅で一人黙々と冷静な視点をもって探求してる人がそれ
T型でもNi主機能だからそういう方面にも興味が向くんだと思う

自分はTが主機能だからかそっち方面は得意じゃないんだけど、
INTJっぽい人が話すスピ系の論理は自分にも理解しやすいので面白い

965 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:51:23.65 .net
>スピリチュアルにかんしては、ああいう「解説機能が弱い人たち」がいるから…みたいには思ってはいる。

なるほど。なっとく。
しかし、Niに関して、そういうスピリチュアルな説明がまかり通っているのはなんとかならんかね。

966 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:51:59.53 .net
>>964
スピ系とオカルト系の違いは?

967 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:52:44.05 .net
別タイプが来るのはいいけどくだらんレスをするなら巣に帰れ
INTPお前だ

968 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:55:39.12 .net
スピリチュアルと現実の融合は2019年〜2027年の主要テーマだ
手始めに量子力学や古代史を学ぶのがいいぞ

969 :INTP:2019/09/16(月) 18:55:56.45 .net
>>966
スピでもオカルトでも伝統宗教でも新興宗教でも、何か一つに限定して話してるわけじゃないよ
そういう外見で判断するんじゃなくて本質を見通そうとするのがNiでしょ

970 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:56:07.07 .net
>>967
別にくだらない話でないし、いいと思うけど。

971 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:56:29.01 .net
この世界がシミュレーションであるというの真剣に考えるとかなり理に適ってるよね

972 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:57:17.63 .net
スピ系の話題は否定はしないんだけど、解説機能の低い人たちのせいで、スピ自体の評判がわるくなってる
可能性はあるんじゃないか。なにごとも中道がいいので、スピ自体を否定するのもまた極端だとおもっている。

973 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:57:35.91 .net
失礼。
くだらんレスをするなよ。
という話ね。今しているレスがくだらんというのではなく。

974 :INTP:2019/09/16(月) 18:57:57.94 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!! !!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

975 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:58:01.53 .net
イーロン・マスクもシミュレーション仮説は99.999%正しいと考えてるからね
時代が追いついてないだけだろ

976 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:59:35.24 .net
>>969
つまりお前は本質的に見通す能力が低いからTが主機能だとどーたら言ってるのか

977 :名無しさん:2019/09/16(月) 18:59:44.13 .net
今現時点にわかっていることがすべてではないので、それを超える何かをはじめから
否定すべきではないけど、そこについて触れる際はよっぽど注意深く行う必要がある。
という感覚はあるな。ここはT主機能だと初めからそういう話は受け付けないのかな。

978 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 18:59:57.97 .net
>>970
そういうのもういいから
恥ずかしくないのか

979 :INTP:2019/09/16(月) 19:00:53.49 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!! !!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

980 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:02:15.77 .net
>>972
そういう問題じゃないだろ
歴史でも勉強し直せ
とりあえず現代史だとオウム以降で想像つくだろ
声が喧しい人間と論理的に物が考えられない人間の中でそうなっているだけだ

981 :INTP:2019/09/16(月) 19:02:42.91 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!! !!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

982 :INTP:2019/09/16(月) 19:03:00.50 .net
>>975
ラッセルの世界五分前仮説とかも否定しようがないからね
あの手の思考実験とスピ系って連続してるのよね
安直なオカルト批判するT型はあんまりN強くないタイプと思う

983 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:03:01.35 .net
いまって、数学の計算能力がもっと上がれば、未来予測ももっと精度が上がるのに、って状況じゃなかったか。
とにかく「やってみないと分からない」って人のほうが、時代に逆行してるとおもう。
でも「やめとけ」て事前に警告をだしても、「やってみないとわからない+欲+欲+利害」で突っ走っちゃう人
が多いみたいなんだな。

984 :名無しさん:2019/09/16(月) 19:03:09.39 .net
くだらんレスをしだしたな。
出てってくれる。

985 :INTP:2019/09/16(月) 19:03:11.69 .net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!! !!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

986 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:03:19.02 .net
あーあウンコくせえや^ ^

987 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:04:26.88 .net
糞まみれになろうや

988 :INTP:2019/09/16(月) 19:05:27.89 .net
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568628245/

989 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:09:13.83 .net
けっきょく、INTJてTeでの解説の精度とバランスをはかるために、いろんなジャンルの本を読みまくる
必要はあるんだろうね。本当に、社会に出た後は、なんかTeしかみてもらえないから。

990 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:10:26.38 .net
心理機能って結局理論的根拠あるのか?

991 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:13:20.79 .net
理論的根拠???

992 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:14:48.76 .net
またその話するのかよ

993 :INTP:2019/09/16(月) 19:17:06.36 .net
>>990
そもそもの発端はユングの直観に依拠しているものに過ぎない
でも、今当たり前にあるものだって、最初は誰かの直観から始まってるんだよ
根拠なんてその後検証されていく過程で確かめられていくものでしかない

994 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:17:42.66 .net
>>991
理屈的根拠の誤植じゃね

995 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:19:32.89 .net
科学的根拠というのはあくまで道具であり出発点は直観なのよ

996 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:19:35.44 .net
>>994
ああ、なるほどね
納得した

997 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:20:39.00 .net
>>650
ROMるとか言っておいてコレだからね

998 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:21:19.87 .net
>>995
根拠は裏付けに過ぎないと?

999 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:22:01.72 .net
うめ

1000 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 19:22:06.98 .net
うめ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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