【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/02(水) 23:20:56.74 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド3
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1569007315

2 ：没個性化されたレス↓：2019/10/02(水) 23:22:12.25 .net

過去スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519638088/

【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

3 ：没個性化されたレス↓：2019/10/02(水) 23:25:22.92 .net

【MBTIアンチは以下のスレでどうぞ】
MBTIとエニアグラムスレは心理学板から追い出すべき
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1563459530

【逆説さんは以下のスレへお帰りください】
【MBTI】逆説隔離スレPart.34【詭弁池沼】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1569661002

4 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 00:37:16.56 .net

投票の結果はID強制、ワッチョイ任意、IP反対だったな
まあこれが一番平和か
IPまで晒すのは荒らしや粘着に大まかな居住地が割れるって事だしな
ワッチョイは取り敢えずMBTI系スレのみに取り敢えず導入してほかの心理系スレも荒れたら導入って事で
あとMBTIスレの乱立は流石にいかんと思うわ

5 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 00:40:34.16 .net

運用情報板の板設定変更依頼スレ

■ 板設定変更依頼スレッド23
http://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/operate/1563227427

6 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:40:56.64 .net

まあ色々意見あるけど今はメールの返事をまったり待つわ

7 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:40:58.13 .net

>>4
＞IPまで晒すのは荒らしや粘着に大まかな居住地が割れるって事だしな

大まかな居住地が割れることがいけないことなら、特定の人物に関する居住地晒しを行なっているMBTI支持者は荒らしですね
また、>>3の下段スレもタイトルそのものが利用許諾違反ですよ

8 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:42:24.81 .net

>>4
特定のスレだけに導入する設定はない

9 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:45:20.25 .net

>>6
実際問題メールで返信がちゃんと来るようならワッチョイとIPの関連性も詳しく聞けるしな
どうにか運営と連絡つくといいんだけど
返信来るといいな

10 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:46:30.40 .net

>>8
そうMBTIスレを立てる人たちが問題行動の主である限り彼らが任意でワッチョイを採用するとはいえない

11 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:54:27.23 .net

行動してくれてる人には本当に感謝だわ

12 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 06:59:40.15 .net

1人が別人のふりをして連投しているケースと、
1人がIDをつけて連投しているケースでは識別がつく便宜を図っているだけ後者のほうが良心的なのに
IDがついているものを前者が攻撃することで後者が荒らし認定されてしまう
MBTIスレを仕切っている固定民がやっていることは前者

13 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 07:04:20.02 .net

>>11
特定の人物に対してお前がなぜやるんだとバッシングをしておいて、それ以外の人物が実行すると褒め称え、お前は行動もしないくせにと特定の人物を責める行動をとるものがいる

14 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:11:35.14 .net

>>8
ワッチョイIPの話ならSETTING.TXTに導入してもらえれば
スレ立て時に導入可不可のコードあってできるよ

15 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:14:22.93 .net

MBTIアンチはそもそもスレチ
>>3

16 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:17:53.69 .net

>>15
ID導入賛同の背景にこの事象が存在していることをお忘れなく
手段だけが暴走しても何の意味もない

12 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 06:59:40.15
1人が別人のふりをして連投しているケースと、
1人がIDをつけて連投しているケースでは識別がつく便宜を図っているだけ後者のほうが良心的なのに
IDがついているものを前者が攻撃することで後者が荒らし認定されてしまう
MBTIスレを仕切っている固定民がやっていることは前者

17 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:28:05.23 .net

どちらが連投しても、その内容に共感されるかされないかで
されなければ反論があるだけの話では
内容が分からないのに、その人がIDを付けただけで良心的もよくわからない

＞MBTIスレを仕切っている固定民がやっていることは前者
これも人によっては自分と合わない意見の人々をまとめて攻撃しているように思われてしまう
不要な反発を生む可能性がある

18 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:33:31.87 .net

>>17
＞内容が分からないのに、その人がIDを付けただけで良心的もよくわからない

少なくともレスの識別性、誰が何を言っているかわかる状態にして応答が混乱しないよう協力していますと申し上げていますよね。

19 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:34:34.84 .net

>>17
＞これも人によっては自分と合わない意見の人々をまとめて攻撃しているように思われてしまう

違いますね
具体的にはこのような状況のことです
457 名前:223 [sage] :2019/10/03(木) 08:27:17.05
流れを無視して名無しでの書き込みを別々に認識しろ、同じ人物の書き込みとみなすことは思い込みが強い証拠だと相手を責める一方で、
同じく名無しの状態で賛同レスをした者には自演と決めつける。
矛盾している上思い込みが強いのは明らかにこの理屈を振り回す叩きであるにもかかわらず、
叩きに便乗するものが後を絶たない
そのくせ自分たちのほうが筋が通っていて、狂っているのは逆説であると決めつける

おかしいのは逆説と叩きのどちらだろうか

20 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:45:53.93 .net

>>17
あなたは、何をしてよくて何をしてはいけないことになっているのか利用許諾にはっきり書いてあるのに、
それを無視している応答も状況確認もせず一方的にMBTI支持者の言い分も公平に見ようとしています
それはかえって不公平なのではないですか

21 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:56:21.30 .net

>>20
とりあえず先ずは状況確認について誘導して差し上げてはどうでしょうか
多分この人は貴方のこと知らない

22 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:58:46.87 .net

>>21
知ってるのと知ってないのとで何かが変わるのでしょうか
誰が書いたかではなく何が書かれているのかが大切なのでは？

23 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 11:59:59.10 .net

>>22
だから状況と経緯(内容)を知ることが大事でしょう？

24 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:00:59.57 .net

経緯知らなきゃ論法を振り回しているだけにしかならない

25 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:03:11.16 .net

逆説が来てるのか
しばらく去るわ

26 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:03:51.62 .net

>>23
その投稿そのものの内容だけで判断するのが
IDのない板の流儀なのでは？
その流儀が理解できないからIDだのIPだの言っているのだろうが

27 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:06:42.44 .net

>>26
ではMBTIを仕切っている固定民であるところの逆説叩きが一方的な自演認定等々おかしなことをしていることになりますね

457 名前:223 [sage] :2019/10/03(木) 08:27:17.05
流れを無視して名無しでの書き込みを別々に認識しろ、同じ人物の書き込みとみなすことは思い込みが強い証拠だと相手を責める一方で、
同じく名無しの状態で賛同レスをした者には自演と決めつける。
矛盾している上思い込みが強いのは明らかにこの理屈を振り回す叩きであるにもかかわらず、
叩きに便乗するものが後を絶たない
そのくせ自分たちのほうが筋が通っていて、狂っているのは逆説であると決めつける

おかしいのは逆説と叩きのどちらだろうか

28 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:06:50.01 .net

はよ誰かtwitterヲチ板にMBTI界隈を生暖かく見守るスレの新スレ立ててくれ…

29 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:08:17.68 .net

>>26
個々のレスは別個の人間の書き込みとしてバラバラに取り扱わなければならないということならば。

30 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:24:15.89 .net

>>6
返信すら来ていないのに要望が通る前提で話をしていることに唖然とした

31 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:26:37.54 .net

>>17>>22
そもそも板の状況を知ろうともしない人に自治行為の資格はありませんね

32 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:26:55.68 .net

>>15
アンチでなく板違いだから出ていきましょうねという至極もっともな指摘ですよ

33 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:27:44.76 .net

>>30
返事が来るのを希望はしているかもしれないが
要望が通る前提とはどこにも書いていないぞ
大丈夫か

34 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:27:57.22 .net

>>32
同意

35 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:29:47.32 .net

>>31
その通り
結局はモンスタークレーマーみたいな人達が私怨で動いているようにしか見えない
そんな状況を許せば後々取り返しのつかないことになるのは目に見えている

36 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:31:56.15 .net

>>25
逆説はキチガイだがキチガイだから言っていることは全ておかしいという考えならお前もキチガイということになる

37 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:32:10.90 .net

>>35
私怨というよりもMBTIの宣伝行為になってる

38 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:32:46.92 .net

>>36
そのキチガイの根拠は？

39 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:32:56.87 .net

>>33
お前はどこのスレにレスしているんだ？
少しは考えてからレスをしろ

40 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:34:16.95 .net

>>37
MBTIの宣伝行為というのは意味がわからんがそれをやっているのは具体的にどこよ？

41 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:35:03.56 .net

>>39
🙃

42 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:35:15.43 .net

>>38
そんなものは当人以外はとっくに認知しているので今さら出す必要性がない

43 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:36:00.16 .net

この板にIDがないということは、レス単体で判断する設計を運営側がしているということです

44 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:36:11.12 .net

>>40
MBTIスレを仕切っている固定民だね
MBTIに対する批判的な意見は何が何でも許さないらしいけど
そもそも二類に対する批判が優先的に保護されることになっている利用許諾の方針からいってマンセーがアンチを潰そうとする行為自体がナンセンス

45 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:36:43.97 .net

>>41
それではぐらかしているつもりなのか
やはりここは頭が悪いのが多いな
ガキと高卒とFランが多いんじゃないか？

46 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:36:59.29 .net

>>42
認知していないし、本職も認めてもいないよ。疑われすらしない

47 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:37:18.52 .net

>>45
🤣

48 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:38:51.65 .net

>>44
日本語もわからんのか
それをやっているのは具体的にどういう連中かを聞いてんだろ
宣伝をするならそれで具体的利益を得る人間か団体という事だろ

49 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:44:44.69 .net

>>48
そうだよ言い分を突き詰めるとその論理になるからやってること実態としてステマだっていってるの

50 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:49:03.66 .net

需要者が期待する商品としての目的性を果たし得ないという指摘は需要者として非常に重要なはずなのに、
何が何でも潰そうとする態度は販売者としてのデメリットからのスタンスでしかないでしょ

51 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:50:01.21 .net

逆説はトリップ+IDつけて欲しい
てか逆説の巣は>3にあるのに何故帰らないのか
こいつとMBTIアンチのこどおじINTPが合わさってスレがあーもうめちゃくちゃ

52 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:50:58.06 .net

>>51
16 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 11:17:53.69
>>15
ID導入賛同の背景にこの事象が存在していることをお忘れなく
手段だけが暴走しても何の意味もない

12 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 06:59:40.15
1人が別人のふりをして連投しているケースと、
1人がIDをつけて連投しているケースでは識別がつく便宜を図っているだけ後者のほうが良心的なのに
IDがついているものを前者が攻撃することで後者が荒らし認定されてしまう
MBTIスレを仕切っている固定民がやっていることは前者

53 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:51:00.37 .net

逆説が来ると議論が進まん
見守るスレ10をだれかツイ観察板に立ててくれ

54 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:52:18.41 .net

そいつは自分に都合の悪いレスはMBTIの協会の手先だと信じ込んでる本物だから相手しなくていいよ
議論が成り立たない無敵くんだから相手するだけ時間の無駄

55 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:52:28.59 .net

議論が進まないというよりも背景を無視して事を進めようとしているだけになっている

56 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:52:58.14 .net

>>49
もういい
バカすぎて話にならん
具体的にどこなのかを聞いているのにそれを答えられずに妄想前提で話を進めていて呆れる
やはり障害者相手にまともに会話しようとしたのが間違いだった

57 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:54:25.59 .net

>>54
あなたは自分のしたい話がなかなか構われないからほかの問題提起人に文句をつけているだけになっている
50 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 12:49:03.66
需要者が期待する商品としての目的性を果たし得ないという指摘は需要者として非常に重要なはずなのに、
何が何でも潰そうとする態度は販売者としてのデメリットからのスタンスでしかないでしょ

58 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:55:25.07 .net

>>56
具体的に？MBTIスレ固定民の動きがですよ

59 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:57:11.25 .net

>>56
この態度だけでおかしいんですよ
板違いなのに心理学板に固執するし
44 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 12:36:11.12
>>40
MBTIスレを仕切っている固定民だね
MBTIに対する批判的な意見は何が何でも許さないらしいけど
そもそも二類に対する批判が優先的に保護されることになっている利用許諾の方針からいってマンセーがアンチを潰そうとする行為自体がナンセンス

60 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 12:59:05.49 .net

そもそも自分にとって「荒れている」からと言って他人にとっても「荒れている」とは限らない
特に運営にとって「荒れている」のかはきちんと顧みた方がいい

心理学板で「血液型占いは心理学だ」と主張すると「荒れる」だろうが運営にとっては議論が活性化すると捉えるかもしれない

61 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:03:20.83 .net

>>60
そうだね。運営からいって逆説は荒らしではないし、二類への批判が優先的に保護される指針上からいっても攻撃される謂れはありません

それにもかかわらず排除運動が起きること自体が「運営的な指針からいって」異常なんですよ

62 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:06:49.78 .net

>>51
任意の識別子をつけてくれという要求は、相手の同意を必要としますから、
あなたの一方的な自己都合を満たすためではなく
相手とメリットを共有する場合にのみ成り立ちます

63 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:08:46.21 .net

このキチガイババアまた自分で会話し始めたぞ
危険だろ
閉鎖病棟にぶちこめよ

64 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:09:56.13 .net

>>63
＞このキチガイババアまた自分で会話し始めたぞ

何の話？

65 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:10:04.81 .net

スレ機能してないけどこのまま発狂し終わるまで待つのか？

66 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:11:41.63 .net

>>65
スルーしつつ別の案件をレスし続ければいいんじゃないの？
複数のテーマが同時進行するだけでしょう

67 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:14:01.81 .net

>>65
このスレもとから発狂してる奴しか居ないよ
立場と数が違うだけ

68 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:14:08.99 .net

>>65
自分たちの認める自分たちの思うテーマだけしかスレの進行と見做さないという、とても視野の狭く利己的なものの見方になっているよ

69 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:16:04.26 .net

>>67
で混乱を収拾する手段としてIDその他を導入するという流れになっているんだけど
間違いのない運用のためには状況をしっかり把握していく必要があるね？
臭いものに蓋では解決しないよ

70 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:17:23.02 .net

いい事思い付いた
反対派と気に入らない奴は逆説のシンパということにして封殺しようぜ
そうすれば俺達の考えに反論する奴も言葉を選ぶようになる

71 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:17:38.08 .net

>>61
この議論の告知が公認心理師スレに連投されていたけど
運営的にはそちらの方が荒らしだと捉えられる可能性が高いと思う

>>65
仮にも心理学板なのだから自分とは違う意見も聞こうや

72 ：MBTIアンチマン ：2019/10/03(木) 13:17:56.52 .net

>>70
元から俺は逆説さんのシンパだよ

73 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:20:24.80 .net

>>70
はい？逆説はもとよりIDもワッチョイもIPも導入それ自体には反対していませんよ
むしろ前回の投票ではID導入推進派として動いていました

74 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:21:49.60 .net

普段使ってるスレに逆説が降臨してれば話を聞く価値があるかどうかは議論するまでもないことなんだが
心理学板全体ではまだ逆説の認知度は低いのか

75 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:24:44.72 .net

>>70
そういうモメサいらん

76 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:25:16.67 .net

お互いの意見交換を建設的に成り立たせるために識別子をつけようという使用目的ならともかく、誰それのレスを無視して誹謗中傷や個人攻撃のために利用しようという使い方は
利用許諾の趣旨からいって当然許容されるものではありませんよ

77 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:26:42.34 .net

>>74
＞普段使ってるスレに逆説が降臨してれば話を聞く価値があるかどうかは議論するまでもないことなんだが

おやおかしいですね。本職や第三者は筋が通っていると認めていますよ

78 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:30:35.09 ID:YeJLaWB7.net

>>76
そういった事態を防ぐために、IPの導入はやめておきたいっていう意見は前スレにも有りましたね
IDやワッチョイなら不変といった事も無いので粘着被害も軽減されるから許容するといったものだったと思われます

79 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:31:08.09 .net

まーた「本職」「第三者」
逆説のイマジナリーフレンド召喚するなよ

80 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:32:32.13 .net

>>75
このスレの強制信者はもとから話ができないからそういうの望んでるだろ

81 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:33:00.10 .net

>>78
「誰それのレスを無視して誹謗中傷や個人攻撃のために利用しようという使い方」
をしようとしてきたのがMBTIスレ固定民だということです

82 ：没個性化されたレス↓：2019/10/03(木) 13:41:42.55 ID:YeJLaWB7.net

>>14
!extend:コマンドの件でしょうか？
このコマンドを使えるようにしてしまうとIP表示も任意でできるようになってしまうっていう問題点があるんですよね