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【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
- 329 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:39:38.62 .net
- とりあえず何の議論してたかしっちゃかめっちゃかになってるから
時間おいてまた申請について議論しようぜ
- 330 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:39:54.90 .net
- >>321
つまり責任をとる保証ができないということがわかりました
- 331 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:40:55.01 .net
- >>329
今のまま進めては申請は絶対に通りませんが、よいのですか?
- 332 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:41:20.38 .net
- >>330
問題は起きないので大丈夫です
- 333 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:41:44.14 .net
- >>332
では責任を取るという言葉は嘘ですね?
- 334 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:42:04.03 .net
- >>333
嘘ではありませんよ
- 335 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:42:28.11 .net
- >>334
では責任をとる保証がありますか?
- 336 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:43:18.20 .net
- >>335
ありますとも
- 337 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:43:34.54 .net
- >>336
ではまずは提示してください
- 338 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:43:56.27 .net
- >>329
投票の際の選択肢がおかしかったんだから議論しようがないだろ
- 339 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:44:33.07 .net
- >>337
私が生きている限り保証しましょう
- 340 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:45:19.93 .net
- >>339
では保証する能力を証明できないということですね?
- 341 :255:2019/10/04(金) 16:46:41.89 .net
- >>328
そうだねちょっと読み違えたけども
とる能力が実質ないのは、運営の対応不足です
ガイドラインでも宣言自体はされているのですが実行に移せているとはいえない実態ではあります
本来なら
「正常な運営においては利用を制限されることに」なるということです
あらゆる理由をつけて手間を省いているというところが実態でしょう
- 342 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:47:07.28 .net
- >>340
私が生きていれば、責任なんていくらでも取れますとも
- 343 :255:2019/10/04(金) 16:48:07.54 .net
- >>342
ということを匿名の状態でいってても何の意味もないんですよ
- 344 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:48:41.88 .net
- >>342
責任を取る能力を証明できないことがわかりました
- 345 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:49:28.97 .net
- >>344
責任を取る能力は人間なら誰にでも備わっています
健常者である限りは
- 346 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:50:43.50 .net
- 裁判においても、責任能力の有無がよく議論されていますが
責任能力がないと判断されるのは知的障害や精神障害を負ったもしくは未成年者のみです
- 347 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:51:37.21 .net
- 逆説いい加減にしろ
なりすましならもう少し賢くやれ
いくらID強制ガイジでもそこまで馬鹿じゃない
- 348 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:52:41.48 .net
- >>345
いくらでも逃げることができます
証明を求められているのにその回答はナンセンスです
結局のところ個人が責任を取る能力を匿名掲示板で証明することはできません
つまりあなたが責任を取る保証はありません
- 349 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 16:53:36.68 .net
- >>348
責任能力は等しく有るものです
私が生きている限り問題はないのですから安心してくださいな
- 350 :255:2019/10/04(金) 16:53:53.72 .net
- >>345
「能力」ではなく「意志」と解釈するべきところです
>>344
すみません大意としては同じ方向なのですが、ちょいちょい突っ込みどころがあり反応してしまいまして
- 351 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 17:48:18.74 .net
- >>349
新居をこさえてやったり、捕まった嫌がらせに対する裁判費用だったりを払えるの?
払えるのならその証明をうpしなさいな
果たして何千万円になることか
- 352 :255:2019/10/04(金) 17:51:54.51 .net
- うーん「能力」にしてしまうと能力のないことを確認する論証内容にはなってなかったから
それにこだわるとかえって不利だよ
- 353 :255:2019/10/04(金) 17:55:15.56 .net
- 攻めどころとしてはいいんだけどね
- 354 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 19:02:32.36 .net
- >>347
だろうね
これはちょっと分かりやすい
- 355 :255:2019/10/04(金) 19:06:47.01 .net
- なりすましではありません
- 356 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:21:28.82 .net
- 責任とる必要とかそもそもなくない?
IPバレるのが嫌なら書き込まない自由があるんだし
- 357 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:25:01.29 .net
- このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
みんな目的思い出してくれ
- 358 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:26:51.28 .net
- >>357
からの2スレ程議論してじゃあ投票しようってなって日時も議論して投票して集計して
さて申請どうする?←イマココ
- 359 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:26:56.81 .net
- 反対
IDじゃなくてIPを表示すべき
- 360 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:31:39.60 .net
- >>358
いやまだまだ議論が足りないと思う
- 361 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:36:29.26 .net
- ※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
↑これちゃんと守る気あるなら逆説やコテハン叩きもアウトだけどMBTI協会叩きもアウトだから
- 362 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:56:58.83 .net
- >>357
よく見たら議論対象はID表示のみやんけ
ワッチョイIP導入に関しては別途スレ立てて議論しなきゃなのか
- 363 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 22:57:57.44 .net
- ワッチョイIPスレ必要なら俺が立てるけどどうする?
- 364 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:05:44.58 .net
- こうやってスレが乱立したんだな
- 365 :255:2019/10/04(金) 23:06:57.75 .net
- >>357
二類に対する批判は許容の範囲ですよ
誹謗中傷
一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
・情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
固定ハンドル(5ch内)に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
- 366 :255:2019/10/04(金) 23:07:43.83 .net
- 二類:職種や団体
- 367 :255:2019/10/04(金) 23:08:34.21 .net
- 二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
- 368 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:16:58.09 .net
- >>363
不要
- 369 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:18:24.16 .net
- >>368
んじゃあ今回はIPだけでいい感じなのかね
ワッチョイ導入意見も多かったようだが
- 370 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:21:11.53 .net
- >>357
大丈夫
今は時間が悪い
メールの返事を待つべし
アンケートの結果から外れる流れにはきちんと討論しなければいけないが
- 371 :255:2019/10/04(金) 23:21:52.93 .net
- >>356
>>292でいってるけど匿名性がなかったら投票ではないんじゃないの
- 372 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:23:02.19 .net
- >>371
IDとワッチョイは匿名性の範囲内なの?
- 373 :255:2019/10/04(金) 23:24:01.90 .net
- 誰がどの書き込みをしたかは判断する側に見えてれば充分
もし匿名の状態での信頼性を確保できないのなら
そもそも導入の可否を検討できるレベルの状況ではないということ
- 374 :255:2019/10/04(金) 23:25:50.00 .net
- >>372
はい。紐付けられる特定の個人が存在するならば。
例えば投票に青森IPがあったとして、逆説が投票していなくても勝手に見做されたりするわけでしょ
- 375 :255:2019/10/04(金) 23:28:01.56 .net
- 実際特に根拠もないのに自演見做しが日常的に起きているような状況下で、IPの件で叩きが遊ばないと考えるほうが難しい
- 376 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:29:24.43 .net
- 自演バレてる自覚はあるんだな
- 377 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:30:16.02 .net
- >>376
なるほど。こういう輩が存在するということですね。
- 378 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:31:38.30 .net
- >>369
板の設定を変えるにはSETTING.TXTを変更する必要がある
ID強制、ワッチョイ任意はできるけど、IPはワッチョイと設定が重なり
それだけ未設定にする設定はない
故にID強制、ワッチョイ任意、IP任意とするSETTING.TXTの設定を提出し
ワッチョイを導入するスレの場合、スレ立て時の1に、ワッチョイ許可の設定を記入する
IPはIPの設定をしなければ表示されない
これがアンケートの結果に則った
今できる一番現実的な設定ではという話
他にアンケート結果に則った
よりよいSETTING.TXTの設定があればよろしく
- 379 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:32:31.82 .net
- × 故にID強制、ワッチョイ任意、IP任意とするSETTING.TXTの設定を提出し
○ 故にID強制、ワッチョイ任意とするSETTING.TXTの設定を提出し
失礼した
- 380 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:32:36.39 .net
- わざとらしい
- 381 :255:2019/10/04(金) 23:33:32.97 .net
- 識別子はもともと、建設的な意見交換のためにお互いが誰が何を言っているかわかりやすくするために利用されるべきものであって
特定の人物を荒らし扱いして排除ないし攻撃に利用する目的での申請は認められないにもかかわらず
その旨を書いてしまっている今回の申請の文言では、運営としてはコイツなんか勘違いしてるという目でしか見ないかと
- 382 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:34:51.32 .net
- 荒らしというものの定義から考え直さなければならないと
そういうことですか?
- 383 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:34:53.52 .net
- 運営の判断は運営がするものであり、利用者が想像しても仕方がない
- 384 :255:2019/10/04(金) 23:35:23.75 .net
- >>356
自演ではありませんよ
どうやったらその解釈になるんですか
叩きがIP見て青森だからって理由でこれお前の投票だと決め付け不当な餌になり得るという意味ですよ
- 385 :255:2019/10/04(金) 23:36:34.07 .net
- >>382
そうですね。そもそも荒らしかどうかを決めるのは運営の規定あって住民ではありません
- 386 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:36:48.93 .net
- >>383
運営の判断が利用者にとって納得がいかない場合、デモをする必要があるのですが
その目処は立っていますか?
- 387 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:37:49.96 .net
- 運営が判断すると言っても、運営はこの板のことを何も知らないのです
その状態で正常に判断を下せるかというと疑問が残ります
- 388 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:38:59.81 .net
- 利用者は場所を借りている立場であり
運営方針に納得がいかないのであれば出て行くのは利用者では
- 389 :255:2019/10/04(金) 23:39:17.62 .net
- 個人を祭るなど暴徒と化している住民がいる板の状況で投票をおこなってもなんの説得力もないというんです
- 390 :255:2019/10/04(金) 23:40:19.31 .net
- >>387
だから板の状況を見るでしょうよ
- 391 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:40:25.67 .net
- >>388
利用者はお客様ですよ
浪人を購入されている方もいますし、運営方針に異を唱える権利はあります
- 392 :255:2019/10/04(金) 23:41:30.14 .net
- では運営方針(利用許諾)やガイドラインが変わってからご利用くださいということになります
- 393 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:43:59.27 .net
- 浪人は浪人の利用分の金銭であり、運営とは切り離して考えなければいけない
ソシャゲでガチャにお金を払っているからと言って運営者の一部になれるわけではない
- 394 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:44:29.24 .net
- Webサービスは提供しているのは運営ですが、利用者がいなければ繁栄はありません
持ちつ持たれつの関係なんです
利用者が運営にただ従っているだけでは今の5chの姿もありませんでした
- 395 :255:2019/10/04(金) 23:44:39.04 .net
- そもそもハセカラなどの騒動を受けて掲示板の利用方針が法規範に沿ったものになるよう整備されてきたというのに
ハセカラ状態になった板の状況を今更どう受け止めろというんでしょうね
- 396 :255:2019/10/04(金) 23:45:32.83 .net
- >>394
利用者の声で変わってきたのではなく、社会的制裁ですよ
- 397 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:45:51.33 .net
- >>393
5chの運営は広告費と浪人での収入から成り立っているのですよ
- 398 :255:2019/10/04(金) 23:48:17.35 .net
- ハセカラって社会規範的にいいことと認められてるの悪いことと認められてるの
>>397
成り立ってるけど利用者の要望が掲示板の質の向上と直結するとは限らない
- 399 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:48:19.36 .net
- 利用者の声を汲まなければ繁栄はありえません
ソシャゲの例を出されたようですが、ソシャゲにおいてもこれは同じです
利用者の声を聞かず、利用者を単なる金蔓と見なしている運営方針では利用者は離れていきます
- 400 :255:2019/10/04(金) 23:49:40.74 .net
- >>399
社会規範的に問題があると掲示板の社会的地位が落ちるので、運営が法規範的に合理性のある規約を敷いてきたんです
- 401 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:51:21.06 .net
- >>400
合理性のある規約が敷かれない場合は、利用者は抗議すべきです
- 402 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:51:24.47 .net
- こいつ朝からずーっと一人で会話してるんだぜ?
狂気
- 403 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:51:29.73 .net
- 広告費は板利用料でもある
浪人はその機能を買っている
お客様というのは必ずしも成り立たないのでは
- 404 :255:2019/10/04(金) 23:51:41.22 .net
- 利用者が無法地帯化を望んだところで、容認されるほうがおかしいでしょうに
- 405 :255:2019/10/04(金) 23:52:30.89 .net
- >>401
個人攻撃OKが言論の自由性に基づいた合理性のある規約ですか?
- 406 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:53:12.22 .net
- >>405
個人攻撃は禁止されるべきことでしょう
それには異論はないと思います
- 407 :255:2019/10/04(金) 23:54:02.97 .net
- >>402
暴徒と化する心理とそれを煽る心理ツールの影響が興味深いですね
- 408 :255:2019/10/04(金) 23:54:37.08 .net
- >>406
では規約の何に異論を唱えてるんですか
- 409 :255:2019/10/04(金) 23:55:55.62 .net
- 住民が個々人の勝手な判断で特定の書き込み主を荒らしと見做してよいという規約への変更ですか?
- 410 :没個性化されたレス↓:2019/10/04(金) 23:56:53.24 .net
- >>408
いえ特に異論を唱えてる訳ではないのです
心理学板にIDを導入するという申請が却下された場合、強硬手段に出る場合があるということです
- 411 :255:2019/10/04(金) 23:58:46.28 .net
- >>410
相応しい状況のあるなしにかかわらず一律に投票結果を反映しろという要求ですか?
- 412 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:00:07.53 .net
- >>411
そうではありません
投票結果に依らずとも、運営には正しい判断をしていただきたいと思います
- 413 :255:2019/10/05(土) 00:01:58.77 .net
- >>412
では正しい判断の結果相手にしないということなら間違いないではありませんか
- 414 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:03:10.09 .net
- >>413
正しい判断とは、申請を受理するということに他なりません
- 415 :255:2019/10/05(土) 00:04:40.90 .net
- そもそも、大半が申請を受け付けてもらえない状況で、一方的に透明性に理由を求めるだけで何が足りないのかという点を観察しようとしていないではありませんか
- 416 :255:2019/10/05(土) 00:06:19.23 .net
- >>414
投票したなら利用意図にかかわらず必ず申請を受け付けますという指針が正しい判断なのでしょうか?
- 417 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:08:12.87 .net
- >>416
投票以前にIDの導入は決定しています
それを却下することは社会規範に反しています
- 418 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:08:34.96 .net
- まちBBSはIP出るんだな
あっちは削除人も動き速くて面白かった
- 419 :255:2019/10/05(土) 00:09:42.10 .net
- 個人攻撃などの反社会的行為を煽る結果が見越されても受け付けることが正しい判断と?
- 420 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:10:36.07 .net
- 他のよく行く板はID強制、ワッチョイ任意のところがほとんどで
むしろ心理学板に無くてびっくりした
- 421 :255:2019/10/05(土) 00:12:10.04 .net
- そんだけ民度低いってことじゃないの
識別子与えても悪用の効果のほうが大きいなら掲示板としてはメリットない
- 422 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:12:40.36 .net
- >>419
個人攻撃は許されるべきことではありません
ですがID表示によって反社会的な利用者は糾弾されるでしょう
- 423 :255:2019/10/05(土) 00:15:05.90 .net
- >>422
反社会的な利用者、とは具体的にどのような行為をする方ですか?
特定の個人を吊るし上げる方ですか?
- 424 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:15:21.46 .net
- コンピュータとか機械系だけど
一部を除いてむしろ穏やか
心理学板来てバカアホ暴言連投コピペまみれで驚いた
付けてないのはIDを付けると多少なりともサーバーに負荷が増えるのかな?
- 425 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:15:43.18 .net
- >>423
そういうことです
- 426 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:16:07.58 .net
- >>370
それな
返信待ってる間に目的見失った言い合いで埋め尽くされてるのがな
申請と討論にはできる限り手伝いできればと思う
- 427 :255:2019/10/05(土) 00:17:09.88 .net
- >>424
だよね。ここの板の民度最低だよ
そのくせ暴徒と化してる連中は我こそは正義だと思い込んでる
- 428 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:18:46.11 .net
- >>427
その状態を打破するためにID導入をしようと言っているのです
反社会的な者がいくら多いとはいえ、ID表示は彼らへの毒として効果的に作用するはずです
- 429 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:20:43.59 .net
- >>411
民主主義的に解決しようと投票結果もその資料として提出申請しようとここまでやってきたのに
多数決を無視して自分の意見を通したいなら自分ひとりで申請したらいいんじゃないの?
- 430 :255:2019/10/05(土) 00:21:14.92 .net
- >>425
しかし実際に「特定の個人を吊るし上げるような方々」がやろうとしていることは、誹謗中傷によって特定の個人の識別子を周知の上NG指定するよう扇動した上で
特定の個人の発言が目にされる機会を封じ
特定の個人についての誹謗中傷をより一層かつ一方的に行うという事態が考えられますが
それについて何か対策はお持ちですか
- 431 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:23:09.18 .net
- >>430
そのような反社会的な利用者は淘汰されていくのが世の中の常なのです
心配せずとも自然の成り行きに任せていけば良いのです
- 432 :255:2019/10/05(土) 00:23:10.64 .net
- >>429
民主主義とは、出た結果について住民自身が責任を負うという前提のもとに成り立っていますが
あなたがたはリスクが実現した場合どんな責任をとれますか?
- 433 :255:2019/10/05(土) 00:24:57.72 .net
- >>431
扇動行為によって住民が明らかに正しいことも正しいと認められなくなった現象を前にそのような理屈は説得力を持ちません
- 434 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:25:01.97 .net
- 周りの目というものは反社会的な者に対しては強い毒になります
個人の識別子が付くことにより厳しい目を向けられることになれば彼らも横暴をはたらくことは出来なくなるでしょう
- 435 :255:2019/10/05(土) 00:26:36.10 .net
- >>434
今までの経緯を見てとてもそのような判断力が住民に存在するとは思われませんね
- 436 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:27:18.14 .net
- >>417
>投票以前にIDの導入は決定しています
いつ誰が決定したのですか?
>>420
平和で過疎な学問板ですからね
今でもMBTIスレ以外では必要ないのでは?
- 437 :255:2019/10/05(土) 00:27:21.10 .net
- ちなみに自分は今回の投票には参加しておりません
- 438 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:28:00.95 .net
- >>432
結果に応じた責任を追わなければならないのは利用者全員に通じます
団体責任ということです
そうなれば個人間での監視が始まるので、反社会的な行為はできなくなります
- 439 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:28:50.09 .net
- >>432
責任問題はそりゃ投票した人にあるだろうけど
心理学板の制度、投票、議論の進め方全てに否定的なあなたは何がしたいのかさっぱりわからない。
目的と手段を明確にした上で対応策を練るスレでも立てたらいかが?
今の仕切ってる人や賛同者へのやり方に文句ばかにつけていて肝心のそちら側の意向が全く見えないんだけど。
性格板創設スレも機能してないみたいだし結局何がしたいかわからないよ。
- 440 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:29:23.70 .net
- >>433
そのような悪質な利用者はごく少数のはずです
大半の利用者は善性に基づいて行動すると私は信じています
- 441 :255:2019/10/05(土) 00:30:14.06 .net
- >>438
はい結果に応じた弊害責任が、特定の個人に対して発生したならば住民はどのような責任を特定の個人に対してとるんですか
過度な期待のように思われます
- 442 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:31:13.47 .net
- >>435
反社会的な利用者は得てして声が大きいというものです
憎しみを原動力としている彼らは一般の利用者よりも行動が過激化しやすいのです
- 443 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:31:58.15 .net
- >>436
このスレはID導入を目的として立てられたものです
- 444 :255:2019/10/05(土) 00:32:25.32 .net
- >>439
住民自身がまず分別のついた行動をとれない限り、どんなに手続きだけを踏もうとしても運営が動くほどの信用は得られないでしょうという意見を述べているまでです
- 445 :255:2019/10/05(土) 00:34:03.86 .net
- >>442
その反社会的なレスを行うものに対し住民の反応はどうですか?放置どころか便乗するばかりではありませんか
どこに善性が残っているというんです
- 446 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:36:48.00 .net
- >>444
じゃあこのスレで議論して投票した結果をどうしようと賛同者の勝手だよね?
反対派として具体的な戦略も提示せずに意見だけ述べられても何の役にも立たないよ
議論を邪魔して足止めしているようにしか見えなくなってしまうわ
- 447 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:37:00.28 .net
- >>443
投票結果によってはID導入しないことになってたわけですよね?
投票以前から決まってたというのはちょっと違うような
- 448 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:37:24.68 .net
- >>441
悪質な行為をはたらいた利用者に対しては糾弾の措置が取られるでしょう
糾弾された利用者は板には居られなくなります
- 449 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:39:12.79 .net
- >>445
そのような利用者は板には全体から見ればごく少数のはずです
- 450 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:39:20.93 .net
- >>439
そもそも占い板が元々占い・性格診断板だったので創設とは違います
それに板が仮にできたとしてもMBTIスレの人々が心理学板に居座っては意味ありませんから
- 451 :255:2019/10/05(土) 00:39:51.80 .net
- >>449
住民がいままで、個人攻撃を積極的に戒めてきて、なおかつ個人攻撃をする者の駆逐のためにIDが必要だという流れであるならともかく、
現スレですら特定の個人に対する叩きを咎める声さえろくに起きないではありませんか
- 452 :255:2019/10/05(土) 00:41:48.19 .net
- >>446
反対派とか賛成派関係なく、板の状況を棚上げして通るだろうかどうだろうかと気を揉む事自体が無意味だろうと申し上げています
- 453 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:43:28.98 .net
- ID反対派の人たちは結局何をどうしたいの?
議論に対する批判ばかりで反対派の人たちの具体的なビジョンが全く見えないんだけど。
- 454 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:44:17.24 .net
- >>447
そのようなことはありえません
社会通念的にこういった公的な場において規律が求められるのは道理であり、そのためには個人の識別子は必須となります
- 455 :255:2019/10/05(土) 00:45:12.19 .net
- こちらIDに反対してるわけじゃないよ
ただ悪用による状況の悪化が起きた場合には責任取るつもりあるのかと聞いてますね
- 456 :255:2019/10/05(土) 00:46:32.69 .net
- >>447
反対意見が多くて潰れたのではなく、運営が相手にしなかっただけです
- 457 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:46:36.23 .net
- >>452
うんだから?
申請が通るよう模索しているわけで。
議論辞めろってこと?で?どうするのがベストだと思うんですか?
- 458 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:47:15.91 .net
- >>454
では投票した意味はないということですか?
心理学板全体にマルチポストして板によっては連投荒らしまでしたのに
- 459 :255:2019/10/05(土) 00:48:18.64 .net
- >>454
>社会通念的にこういった公的な場において規律が求められるのは道理であり、
規律守らない連中に対し何も戒める声が出てなかったことはどのように説明するんですか
- 460 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:48:52.47 .net
- >>451
個人が識別できない状況であったため声を上げにくいといったことはあると思います
個人の識別子さえ導入されれば悪質な者はひと目でわかる状況になります
- 461 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:50:09.87 .net
- >>458
投票は実際には必要のないものですね
- 462 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:50:11.69 .net
- >>458
スレによって、ですか?
- 463 :255:2019/10/05(土) 00:51:09.80 .net
- >>457
まず住民自身が利用許諾を基準とした自治を行えるようになることだと再三申し上げています
投票以前の問題
- 464 :255:2019/10/05(土) 00:52:38.66 .net
- >>462
連投マルチポストを問題視して悪用による状況の悪化を見越し反対票を入れた人もいるということですよ
- 465 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:53:15.30 .net
- >>459
・あまりに過激で狂暴な連中であった
・個人の識別子がないため人数が把握できなかった
このような理由で戒めるのが難しい状況であったのではないでしょうか
- 466 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:54:15.37 .net
- それは自治スレを立ててやるべき議論では
これは暴言や荒らしに対しての対応策を考えるものであって
自治はまた別の問題
- 467 :255:2019/10/05(土) 00:54:42.38 .net
- >>465
過激で凶暴といっても匿名であり失うものなど何もない状態で、何を恐れる必要があるんです
- 468 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:55:09.89 .net
- 反社会的的な利用者は声が大きいため、実際の人数より多く見積もってしまうことはよくあります
- 469 :255:2019/10/05(土) 00:56:14.07 .net
- >>465
>・個人の識別子がないため人数が把握できなかった
特定の個人は状況に応じてわかるように識別子をつけてきましたが、つけるほどに激化するだけで引き止めるものなどほぼ皆無でしたよ
- 470 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:56:46.75 .net
- >>467
狂暴な連中に対応するには少なくないエネルギーが必要です
心に傷を負う可能性もあります
- 471 :255:2019/10/05(土) 00:56:48.28 .net
- >>468
で?人数は関係ないよね
- 472 :255:2019/10/05(土) 00:57:25.58 .net
- >>470
それってID導入したからって何が変わる?
- 473 :255:2019/10/05(土) 00:58:13.00 .net
- ID導入したらどう対抗しやすくなるの?
- 474 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 00:59:21.11 .net
- IDを導入すれば、反社会的な利用者の数は少ないとわかります
健全な利用者が大勢いるという事実は勇気を与えてくれます
- 475 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:00:42.17 .net
- >>461
それは例え思っていても言うべきではないですよ
>>462
そうですね。「スレによって」です
あまりの驚愕に間違えてしまいました
- 476 :255:2019/10/05(土) 01:00:47.31 .net
- >>474
少ないことがどうわかるんですか
- 477 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:01:47.35 .net
- >>463
で?そのためにはどうするのがいいと思うの?
- 478 :255:2019/10/05(土) 01:01:53.40 .net
- 475のスタンスがよくわからなくなってきたね
- 479 :255:2019/10/05(土) 01:02:55.13 .net
- >>477
だから住民自身が個人攻撃をしなくなってからしかものを言えませんと
- 480 :255:2019/10/05(土) 01:05:00.23 .net
- もし、叩いている人間が扇動によって増やされていた場合、住民の判断はどうなってしまうんですか
- 481 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:05:39.23 .net
- >>478
ただ驚いているだけです
誰も>>417に違和感を覚えていないのにも驚いています
- 482 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:06:11.57 .net
- >>479
???
個人攻撃も連投荒らしも含めて対処しようがないからID導入の話になったんでしょ?
口頭で個人攻撃するなっていくら言ったって荒らしは守らないよ?
ID導入以外で個人攻撃をしなくなる
- 483 :255:2019/10/05(土) 01:07:04.38 .net
- >>481
違和感ならあるよ。おかしいからおかしさを指摘してるんじゃないですか
- 484 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:07:28.18 .net
- >>482
途中だった
ID導入以外で荒らしや個人攻撃を避ける対策を具体的に提示してくださいよ
- 485 :255:2019/10/05(土) 01:09:45.52 .net
- >>482
個人攻撃防止にID導入がどのように有利なの?むしろあいつのワッチョイ今週これだからみんなNGね
と目を封じた上で誹謗中傷を一方的にばらまく事態が想像できないの?
- 486 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:11:06.72 .net
- >>483
ではあなた以外は違和感を持たれていないわけですね
ではこのスレッドは存在意義がないと言うことです
議論も投票もする前からID導入は決まっていると皆さんが思われているわけですから
- 487 :255:2019/10/05(土) 01:12:13.64 .net
- そうですね、ID導入することによる悪用を認識できないからでしょうね
- 488 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:12:37.88 .net
- >>485
そんなことで団結しないでしょ
NGなんて個人単位でやるもんだし口裏合わせていじめっ子みたいなことは流石に被害妄想が過ぎる
逆に言えば誹謗中傷された側もNGやアク禁削除依頼とかできるようになるじゃん
- 489 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:13:38.83 .net
- >>486
投票自体には意味はありませんが、スレッドの存在は周知のためとして意味はあります
- 490 :255:2019/10/05(土) 01:13:48.34 .net
- >>488
するよ。実際叩きがNGしたいから識別子つけろと要求してきたわけだから
- 491 :255:2019/10/05(土) 01:14:29.90 .net
- >>489
出来レースに何の興味が?
- 492 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:15:09.05 .net
- >>487
違いますよ
心理学板は自分達の考えに従うのが正しいと 認 識 し て い る からですよ
- 493 :255:2019/10/05(土) 01:15:43.96 .net
- ID導入が絶対的に良い効果を生み出すならとっくに全板導入されているのでは。
- 494 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:16:10.81 .net
- >>491
出来レースというのは間違いではないですね
ですがそれが正しい道なので問題はないのです
- 495 :255:2019/10/05(土) 01:16:29.34 .net
- >>492
ひええありえなす
- 496 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:17:06.23 .net
- >>493
ですから全板ID導入するという動きになっています
今までが異常だったのです
- 497 :255:2019/10/05(土) 01:17:06.71 .net
- >>494
凄まじい視野狭窄
- 498 :255:2019/10/05(土) 01:17:41.34 .net
- >>496
じゃあ投票しなくてもその日を待ってれば?
- 499 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:17:55.04 .net
- >>489
あなたは自分がどれだけ問題のあることを書いているのか理解できないのですか?
あなたはこの件に関して発言すべきではない
- 500 :255:2019/10/05(土) 01:18:28.91 .net
- IDくらいいくらでも切り替えられてしまうから、人数の特定などできるわけがないでしょうに
- 501 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:18:46.51 .net
- >>494
あなたが日本の義務教育を受けたのか大いに疑問があります
- 502 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:18:57.03 .net
- >>498
何事も住民達が動かなければ始まらないのですよ
- 503 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:20:02.83 .net
- >>499
私は社会規範に則って発言をしているまでです
- 504 :255:2019/10/05(土) 01:20:33.16 .net
- >>502
じゃあ住民自身が答えを決めるのであってあなたではないですよね??
- 505 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:20:38.94 .net
- >>501
受けていますよ
- 506 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:21:20.68 .net
- >>504
ですからスレが立てられた時点で答えは決まっているのです
否定するほうが愚かというものです
- 507 :255:2019/10/05(土) 01:22:22.46 .net
- 少なくとも投票の性質上、投票結果自体は住民の決めることであって反対だろうが賛成だろうが結論は結論
おかしくない?
それと運営が相手にするかどうかはまた別問題になるのだし
- 508 :255:2019/10/05(土) 01:23:37.90 .net
- >>506
建て主が賛成派という以上でも以下でもない事実を勘違いしていませんか
- 509 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:23:38.98 .net
- >>503
その社会規範は皆で合意形成して作るものです
少なくとも日本のような民主主義国家であればそうです
- 510 :255:2019/10/05(土) 01:24:16.61 .net
- >>509
導入しないというのもまた一つの選択肢ですよね
- 511 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:24:50.41 .net
- >>508
社会規範的にこの答えに辿り着くのは最初から決まっているのです
日本に生きている以上はこれが絶対の規範です
誰が提起するかの違いでしかありません
- 512 :255:2019/10/05(土) 01:25:24.07 .net
- >>492
やっぱこの人単なる認識違いでは?
- 513 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:25:24.12 .net
- >>510
そうです
私はID導入に賛成していますがこのような考え方には納得いきません
- 514 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:25:51.92 .net
- >>509
ですからその合意のもと得られている社会規範に則って発言をしています
- 515 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:26:22.90 .net
- >>511
ではその社会規範を端的にご説明下さい
- 516 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:27:06.49 .net
- >>515
心理学板もとい2ちゃんねるができる前
私が生まれ出る前からあるものです
- 517 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:27:14.23 .net
- >>514
合意を得る前に合意を得ているのですか?
- 518 :255:2019/10/05(土) 01:28:09.25 .net
- >>513
悪用されることでかえって反社会行為を煽る状況が想定されるなら、
手続き的な社会規範性を満たすだけで理念的な規範性は満たせないでしょうに
- 519 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:28:31.15 .net
- >>516
その社会規範の内容です
例)意見を述べる際には名乗らないといけない
- 520 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:28:34.55 .net
- >>517
その合意はとうの昔に取られています
今の日本社会はこの規範のもと繁栄してきました
- 521 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:29:43.69 .net
- >>519
公的な場においては清く正しく美しく行動しなければなりません
- 522 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:30:30.00 .net
- 社会規範はこれだけではありません
日本を形作る全てが社会規範です
- 523 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:31:47.98 .net
- >>490
そりゃ自分にとって不愉快なスレだったらNGにするでしょうよ
それはMBTI民を叩きと中傷してるあなたにだって言えることで不愉快なレスはNGすれば良い
ID導入したからってNGするかしないかは個人の判断なんだし集団いじめみたいな妄想は度が過ぎるよ
- 524 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:33:01.06 .net
- >>521
人には愚行する権利があると主張する人もいますね
その社会規範を守るためにID導入が必須である事を説明してください
- 525 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:33:03.41 .net
- >>523
個人がそう受け取ってしまえばその意図がなくとも集団いじめになってしまいます
- 526 :255:2019/10/05(土) 01:34:08.12 .net
- >>523
中傷だからやめなければいけないのであって、見なければいいものではありませんよね
迷惑行為なのだから
- 527 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:34:13.02 .net
- >>524
社会規範が守られるためには個人相互による監視が必要不可欠です
そのためにIDが必要なのです
- 528 :255:2019/10/05(土) 01:35:42.22 .net
- >>523
>それはMBTI民を叩きと中傷してるあなたにだって言えることで不愉快なレスはNGすれば良い
おかしいですね、個人攻撃は反社会的行為だから中傷にはなりませんよ
- 529 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:36:05.94 .net
- >>527
IDによってどのような監視ができると考えられますか?
口頭試問みたいですねw
- 530 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:36:12.40 .net
- 個人の識別が可能な環境では人々は下手な行動には出られません
監視の目があれば過激な行動を取る人間を抑制できるのです
- 531 :255:2019/10/05(土) 01:36:24.44 .net
- 事実でありしかも相手は匿名なので誹謗中傷が成立しない
- 532 :255:2019/10/05(土) 01:37:12.74 .net
- >>530
識別子はIDくらいなら簡単に切り替えられるよ
- 533 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:37:37.50 .net
- >>529
IDによって誰々がどのような行動をしているのか一目でわかります
異常な行動を取っている者がいれば周りから浮いてしまいます
彼らは彼ら自身で自爆しているのです
- 534 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:38:44.73 .net
- >>526
そう思うなら中傷されたと思ったら削除依頼でもすればいいのでは?
結局あなたはID賛成なの反対なの?
さっきから具体的な解決策としての意見聞いてるんだけど結局何をどうするのがベストだと思うのか教えてよ
それも議論で決めることだからあなたの理想通りの結末になるとは限らないけど。
みんな承知の上で色々意見出してくれてるんだからさ。
- 535 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:38:49.40 .net
- >>532
ワッチョイとIPも導入すべきでしょうね
もとよりID導入はそのための一段階に過ぎません
- 536 :255:2019/10/05(土) 01:40:19.61 .net
- ワッチョイだって一週間で変わるし、違う回線使えば別人の装いはできる。
結局強制固定ハンドルしかないね
あれれここ特定掲示板だったよね
- 537 :255:2019/10/05(土) 01:40:37.72 .net
- ◯匿名掲示板
- 538 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:41:38.56 .net
- >>536
ではマイナンバーを必須にするのはどうでしょう
会員登録掲示板にして、登録にはマイナンバーが必須となれば別人を装うのは不可能となります
- 539 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:41:55.71 .net
- >>533
問題があればスレ単体でも分かるでしょう
私が>>417を問題視しているように
ID導入によって発言の一貫性を保とうとするとは思いますので
私は賛成しますが
- 540 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:42:44.00 .net
- >>537
マイナンバーを必須にすると言いましたが、それは運営のみが知るところになります
表示されるのは固定IDですから、特定の心配はありません
- 541 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:44:24.15 .net
- >>538
それなら本人確認するFacebookを使うといいですよ
他にサービスがあるのに5ちゃんねるに固執する必要はありません
- 542 :255:2019/10/05(土) 01:45:13.05 .net
- >>538
それ運営にいってみ
もともと二類への批判やリークのために匿名性を確保したというところが掲示板の意義だったので、
二類に対する批判を同調圧力で封じるという発想も
匿名性を潰すという発想も、
掲示板利用者としてナンセンスということにしかならない
- 543 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:45:22.58 .net
- >>541
いえ、5ちゃんねるは掲示板ですので、facebookとは違います
- 544 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:46:00.26 .net
- すみません>>539はレス単体でした
- 545 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:46:06.39 .net
- >>542
二類とはなんのことでしょうか
- 546 :255:2019/10/05(土) 01:46:28.50 .net
- >>543
ここで我々に主張しても仕方ないよ
利用目的からして根本的に違う
- 547 :255:2019/10/05(土) 01:48:29.62 .net
- >>545
社会規範とか言いながら利用許諾も読んでないの?
二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
- 548 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:49:10.57 .net
- >>543
Facebookでページを作ると同じようなことができます
Facebookに限らずSNSであれば5ちゃんねるより理想に近いと思います
もっと言えば占い板に移転すればID強制ですよ
- 549 :255:2019/10/05(土) 01:49:41.95 .net
- >>365-367でも説明したばっかじゃん
- 550 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:50:09.11 .net
- >>547
私の提案では他の利用者への匿名性は担保されますので、問題はありません
- 551 :255:2019/10/05(土) 01:51:01.99 .net
- >>550
どういうこと?
みんな同じ条件だよ
- 552 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:51:45.51 .net
- >>548
ですから占い板と同様に心理学板もID強制にすべきです
先ほど言ったようにこれはIPとワッチョイ導入のための一段階でしかないので、この先も運営との交渉は続きます
- 553 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:52:41.12 .net
- >>551
そうです
同じ条件です
- 554 :255:2019/10/05(土) 01:55:41.85 .net
- >>553
同じ条件なのにほかの利用者への匿名性は担保されて、反社会行動の匿名性だけは暴かれることになる理由がわかりません
- 555 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:55:51.74 .net
- >>552
「投票結果は考慮しません」ときちんと言って再度投票してからにして下さいw
- 556 :255:2019/10/05(土) 01:56:31.69 .net
- 何が社会規範なんだか
- 557 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:57:32.75 .net
- >>554
反社会的行動をする者は同じ条件においても個人の識別がされれば糾弾されます
- 558 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 01:57:38.10 .net
- >>552
占い板に移転すれば交渉の必要はないのに
他人を変えるのは難しいですが
自分を変えるのは簡単なんですよ?
- 559 :255:2019/10/05(土) 01:58:44.20 .net
- >>557
具体的にどういう状況?
- 560 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 02:01:59.65 .net
- >>557
民主主義社会では>>417もかなり反社会的な意見だと思いますよ
なんとなく釣りっぽい感じもしますがw
- 561 :255:2019/10/05(土) 02:03:31.35 .net
- 個人攻撃するときとほかのスレの書き込みでID切り替えりゃいいだけじゃん?
- 562 :255:2019/10/05(土) 02:08:31.98 .net
- そんな状態でよく逆説をこき下ろせるね。
- 563 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 03:04:04.68 .net
- >>558
これは心理学板の問題です
心理学板に悪質な反社会的勢力が居着いているという問題は占い板への移転で解決できる問題ではありません
- 564 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 03:06:54.81 .net
- >>560
民主主義社会は社会規範のもと成り立っています
戦後日本は基本的人権の尊重を主軸とした強力な社会規範により現代における国際的な地位を確立してきました
- 565 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 03:09:32.11 .net
- >>561
確かにIDだけの導入ではそういった行為を抑制することはできません
ですから、ID導入を一段階としてワッチョイ、IPの導入を進めていく所存です
最終的にはマイナンバーの導入が取り入れられれば良いのですが、今の運営では厳しいかもしれません
- 566 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 03:12:30.94 .net
- >>562
こき下ろすつもりはありません
よりよい未来に向けた最善の選択を説いているのです
- 567 :255:2019/10/05(土) 06:34:12.19 .net
- ふーん言葉遣いを見るにこっちの真似をしているネタなのはわかるけど
通ればいいんじゃない?
それで何が起きても、いただきますからね
- 568 :255:2019/10/05(土) 06:45:35.35 .net
- どんどん問題が大きくなっていけば届出もしやすくて助かるわ
- 569 :255:2019/10/05(土) 07:08:18.84 .net
- 逆説:MBTIには重大な欠陥があり、実測性を伴わないため人によっては心理疾患や人格的な問題をを深めることになり危険です
MBTI民:そんなことあるはずがない!吊るすぞお前はキチガイだ嫌がらせをして消してやる!
逆説:ほらその行動こそがわたしの説を裏付けてるじゃん。自覚して自己認知タイプとペルソナを分けて認識しようよ
MBTI民:ムキーッ殺してやる!
逆説:(呆)
状況的にこれだけのことだよ
- 570 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 07:09:51.83 .net
- お疲れ
- 571 :569:2019/10/05(土) 07:15:17.14 .net
- ごめん修正
◯自覚して生来タイプとペルソナを分けて認識しようよ
- 572 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 07:23:39.86 .net
- >>569
IDと関係ないよねw
- 573 :569:2019/10/05(土) 07:25:12.14 .net
- >>572
で嫌がらせの一環でIDを悪用しようとしてるから、その流れを見越されたら通るわけないじゃんと言っただけですが
- 574 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 07:35:34.54 .net
- >>417
何度読んでもドン引き
- 575 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 09:44:57.77 .net
- >>569
誹謗中傷ダメだってば
- 576 :569:2019/10/05(土) 09:51:02.67 .net
- >>575
何が誹謗中傷なの?
- 577 :569:2019/10/05(土) 09:57:19.94 .net
- 協会は二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
にあたるので批判をはじめ、たとえ個人に対しては誹謗中傷にあたる内容があったとしても公益性(対価に対する責任)の観点から許容されます
また、匿名掲示板の住民に対してはもとより識別性のない又は極めて低い名無しなのですから個人に対して傷つける対象がなく誹謗中傷にあたりません
- 578 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 10:14:26.11 .net
- お願いだからスレタイの会話させて
- 579 :569:2019/10/05(土) 10:22:28.56 .net
- だからそのスタイルなんなんだろう、スレタイに関してもこの件についての話題なのでスレチとも言い難いというのですが。
518 名前:255 [sage] :2019/10/05(土) 01:28:09.25
>>513
悪用されることでかえって反社会行為を煽る状況が想定されるなら、
手続き的な社会規範性を満たすだけで理念的な規範性は満たせないでしょうに
別々のテーマが同時進行しているのは掲示板ではごくあたりまえの利用だから、過大な要求では?
- 580 :569:2019/10/05(土) 10:34:14.09 .net
- こちらの手続き議論側に言いたいテーマとしては
子どもに火を持たせるようなことしても意味ないわけじゃん?
そこ無視して子どもがどうやったら親から火を持たせてもらえるいいかたになるだろうかとか、
どんな状態の火を持とうかとか躍起になってるようなものじゃないのというの
何度言ってもスレタイの一方的な解釈を持ち出して無視して続けたがる理由はなんだろうね
- 581 :569:2019/10/05(土) 10:52:55.06 .net
- つまり利用許諾は、これだけのことが守れる人を全うな利用者として相手しますよという運営指針を示したものであり
利用許諾が守れていない状態の住民は全うな利用者とは見做されない利用態度で運営に便宜を図ってもらおうとしていることになり
到底不可能なんじゃないのというの
クリーンハンズ原則の考え方(法を守る者だけが法の尊重・保護を求めることができる)
- 582 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 12:47:21.89 .net
- ここで議論しても運営は対応しないかと
管理できる人が、したらばに心理学板を建てた方がいい
5chからリンクさせて、不適切なレスを管理すれば人は集まってくる
- 583 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 12:50:39.39 .net
- >>569
障害者の認識ではそうなるのか
キチガイ同士で争っているだけなんだが
病人側からの証言は資料としては使えるからその調子でええぞ
- 584 :569:2019/10/05(土) 12:52:35.15 .net
- >>583
心理士協会曰くMBTIは心理ワークですらないそうです
- 585 :569:2019/10/05(土) 12:54:21.16 .net
- 学術的な担保性があるかのような売り文句をしてるけど、そんなところ何もないし心理士が何かお墨付を出してるわけでもない
- 586 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 12:54:23.28 .net
- >>574
キチガイ逆説ババアがキチガイのフリをするというややこしいことをしたレスだから違和感が際立つんだよな
- 587 :569:2019/10/05(土) 12:55:21.97 .net
- >>586
だから別人だって。MBTIスレ側のネタじゃない?
- 588 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 12:55:42.51 .net
- >>584
そういうことじゃねーんだよ
- 589 :569:2019/10/05(土) 12:56:33.66 .net
- >>588
じゃあどういうことですか
- 590 :569:2019/10/05(土) 12:58:26.47 .net
- 「臨床心理士名乗って活動してるけど
あれ臨床心理士として可能な業務内容ではないです」
という回答ですが
MBTI協会のやってる内容、心理士としての担保性はないってことですよね
- 591 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 12:59:20.40 .net
- >>589
説明したところでキチガイに理解できるわけないだろ
- 592 :569:2019/10/05(土) 13:01:14.32 .net
- >>591
説明できないという意志表示と受け取れますが?
- 593 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:11:34.65 .net
- そりゃキチガイだから自分にとって都合のいいような解釈しかできないだろう
- 594 :569:2019/10/05(土) 13:13:37.06 .net
- 弁理士ですら臨床心理士が登録商標であることをもって利用停止を求めることができると解釈するのに、
8条があるにもかかわらずあえて心理士協会が「心理士に可能な業務にあたらない」と判断する理由を「そういう意味ではない」と否定できる根拠をどうぞ?
心理士協会から直接聞いたの?
- 595 :569:2019/10/05(土) 13:15:09.05 .net
- >>593
だから都合のいい解釈だというなら修正するから、どのような内容か説明してくださいと言っているんです
理由にならない理由をつけて断った経緯でも知ってるの?
- 596 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:17:07.74 .net
- 数年間色んな人間に説明され続けても何一つ理解出来ていなかった実績のあるキチガイ相手に道理を説明し続ける奴はそいつもキチガイ
- 597 :569:2019/10/05(土) 13:18:50.24 .net
- あれれ 外部の第三者はわたしの主張を筋が通っていると認めるし
専門家の意見とも異なりますね
- 598 :569:2019/10/05(土) 13:19:14.11 .net
- 何のハッタリですか?
- 599 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:20:49.56 .net
- これで反論出来てると思ってるんだからなぁ
主治医にも責任がある
- 600 :569:2019/10/05(土) 13:25:07.82 .net
- 中身カラだよね。間違ってると言い切るだけで何の説明もない
- 601 :569:2019/10/05(土) 13:25:46.00 .net
- 袖の下でも送った協会さんですか?
- 602 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:29:13.06 .net
- 説明を説明と認識できないのは頭の問題なのか精神の問題なのか判別が難しい
- 603 :569:2019/10/05(土) 13:30:14.05 .net
- どこが説明になっているんですか
- 604 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:31:29.25 .net
- そしてまた振り出しの戻る
カウンセラーも大変やな
- 605 :569:2019/10/05(土) 13:33:38.48 .net
- >>602
>>591以降説明を拒否しているのに>>602で突如として説明したことにしている発言はどのような現象ですか?
- 606 :569:2019/10/05(土) 13:34:53.91 .net
- ここで煽ってても何の意味もないどころか墓穴掘りですよ
- 607 :569:2019/10/05(土) 13:36:31.76 .net
- MBTIは英語版ウィキにあるように心理疾患にも生来タイプ判定としてはおよそ不適切なタイプ判定を与えていますから、内容として心理士として可能な業務に関連していないとは言えません
とするならば、そもそもMBTI自体に心理士としての業務規格性は何ら認められないというほかありません
- 608 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:42:55.25 .net
- >>586
>>417は釣りと言うことか
MBTIスレの連中は連投荒らしはアンチのせいといってたが
同じように都合いい話だな
- 609 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 13:47:19.22 .net
- 378より
現在進行している議論すべき項目
板の設定を変えるにはSETTING.TXTを変更する必要がある
ID強制、ワッチョイ任意はできるけど、IPはワッチョイと設定が重なり
それだけ未設定にする設定はない
故にID強制、ワッチョイ・IP任意とするSETTING.TXTの設定を提出し
ワッチョイを導入するスレの場合、スレ立て時の1に、ワッチョイ許可の設定を記入する
IPはIPの設定をしなければ表示されない
これがアンケートの結果に則った
今できる一番現実的な設定ではという話
他にアンケート結果に則った
よりよいSETTING.TXTの設定があればよろしく
- 610 :569:2019/10/05(土) 13:49:11.78 .net
- 逆説に言わせればMBTIスレ側の撹乱行為
ほとんどギャグだけど
- 611 :569:2019/10/05(土) 13:55:44.92 .net
- なんとか断っておくと委員長に約束してもらって安心して、蓋開けたら断ることはできたけど首を絞めるような内容で協会が面喰らってたりして。
- 612 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 14:23:49.92 .net
- そして(当人にとっては)謀らずもキチガイアピールをしてしまう
- 613 :569:2019/10/05(土) 14:26:58.02 .net
- ◯図らずも
わざわざ捻った字にしないほうがいーよ
- 614 :569:2019/10/05(土) 14:28:58.67 .net
- 状況的にさ
このレスができる立場になくない?
一般的にもだいぶ掛け離れた解釈で
何をもってそういうことじゃねーんだよという言葉が出て来るのやら
588 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/05(土) 12:55:42.51
>>584
そういうことじゃねーんだよ
- 615 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 14:34:04.82 .net
- キチガイの一般論か
これは哲学的命題だな
- 616 :569:2019/10/05(土) 14:35:21.74 .net
- 弁理士の意見だよ?
- 617 :569:2019/10/05(土) 14:36:57.62 .net
- MBTIの主張する「国際規格」に基づいたツール内容とは、一部分を為す自己認知を確認するための性格検査のことであって全体として理論的・臨床心理学的な整合性があるわけではないということには変わりありません
そもそも生来タイプを測る規格などというものが存在しないのですから。
- 618 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 14:41:11.26 .net
- 誰かカウンセリングしてやれよ
俺は嫌だ
- 619 :569:2019/10/05(土) 14:45:21.55 .net
- 応答になってませんよ
- 620 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 14:58:13.49 .net
- >>609
自分はこれに賛成だよ
- 621 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 15:04:30.32 .net
- 私もこれで問題ないと思っています
最終的には全て強制化しますので、現段階でのIP表示非表示は些細な差かと
- 622 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 15:04:45.33 .net
- >>609
完璧に投票結果に従わなかったらそれをネタにイチャモンがつきそうだが
このスレ見る限り従おうが従うまいがイチャモンがつくのは変わらなそう
俺もIP任意で我慢するのが現実的だと思う
- 623 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 15:10:58.14 .net
- 投票結果に従うことが本来の目的ではないのですよ
投票はあくまで申請に対する補佐的な役割を担うだけなのですから
- 624 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 15:34:34.34 .net
- >>622
>最終的には全て強制化
はアンケートの結果に含まれていません
このフェーズが無事に終了次第、IP強制賛成者と共に議論することはご自由です
現在の評議はご遠慮下さい
- 625 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 16:23:23.27 .net
- >>621
今日何日目?
- 626 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 22:42:53.40 ID:lds/j3sL.net
- >>418
初聞きすぎる
この議論にはそんな意図は有りませんので把握の方よろしゅう
メールはまだ帰ってこないから、運営に送るにしてもまだ待っててねー
- 627 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 22:50:11.80 ID:lds/j3sL.net
- 昨日からの流れはあまり読めていないから間違ってたらごめんだけど、
IDやワッチョイに議論から人を排除できてしまうという機能が実質的にあるというのは確かなことだね
申請文に「荒らしをNGしやすくしたい」とあるけれど、議論相手を「荒らしである」と認定して皆でNGするという事が実現してしまう可能性は存在する
IDやワッチョイを導入するか否か、
または申請文をどう見直すかを考える必要はあるね
メールを待つついでにこれらの事についてみんなで考えてほしい
- 628 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 22:51:21.51 ID:lds/j3sL.net
- >>417だった
誤安価スマン
- 629 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 22:54:28.22 .net
- >>628
>>417のように理解してた人もいてそれに違和感感じない人が支配的だってのは露呈したね
- 630 :没個性化されたレス↓:2019/10/05(土) 23:22:24.94 ID:lds/j3sL.net
- >>629
それについてはとても残念だった
そういう前提を持って議論に参加していた人がいたとはね
- 631 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 02:58:00.87 .net
- ここで議論した所で、運営は対応するのか?
- 632 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 09:56:02.85 .net
- とりあえず投票結果出てるんだからIDだけでもさっさとしてくれ
年明けとかにまた投票やりゃいいだろ
- 633 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 10:12:29.58 .net
- >>632
運営板は動いてない
投票も本当に住民の意思を反映しているのかは誰にも判らない
基本はIDはいらんよ
意味ないし
- 634 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 10:13:25.16 .net
- >>627
IDあると安心する人は居る
自演が嫌いとか
連投されるとうざいとか考える人は一定数は居る
- 635 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 10:38:59.37 .net
- >>634
連投荒らしは見ればわかるやん
- 636 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 14:57:37.95 .net
- >>634
で、一部の変な人のワガママで大半の人が巻き込まれちゃうの?
- 637 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 14:59:48.95 .net
- >>417はここで騒いでいる人達の心理をよく現していると思うけど
これってどういう心理なんだろう
ここは強制賛成派の人多いんだろ?
釈明してほしい
- 638 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 15:49:46.44 .net
- 一部の変な人のために全体がといっても、ネットリンチを放置するような土壌で新たな道具の導入は語れない
- 639 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 16:33:17.42 .net
- だよね
ネットリウンチを認めるわけにはいかない
- 640 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 16:51:42.09 .net
- もう日曜だけどどうするんや
- 641 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 18:32:24.80 .net
- >>638
お前低学歴でしょ?
- 642 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 18:34:51.39 .net
- >>641
おや高学歴はネットリンチを肯定するんですか
- 643 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 18:43:37.82 .net
- >>642
ネット上では高学歴によるネットリンチが日々行われているようです
- 644 :没個性化されたレス↓:2019/10/06(日) 18:47:33.53 .net
- >>643
それは社会規範的に推奨される文脈で書かれている記事でしたか?
- 645 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 06:06:53.42 .net
- 今の所は運営にメールして終わりみたいだね
変更されそうにないな
- 646 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 06:08:57.42 .net
- >>636
匿名掲示板の場合は限りなく匿名を維持するのが正しいと考えている
だから本来はIDすらいらない
しかし一部の「荒らしを許容できない」人たちが居ると
匿名性が損なわれる
俺はまずは何が不満なのかを
荒らしの人に語ってもらいたい
- 647 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 13:23:51.45 .net
- >>646
何も語れないだろうね
自分達に何一つ正当性が無いことくらいは理解できているんだろう
だからすぐに論点そらしや同調圧力に逃げる
- 648 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 14:32:22.41 .net
- メールした人まだおる??
パッタリだけど
特に動きがないなら今日自分が依頼スレに貼り付けてくるわ
- 649 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 16:41:31.66 ID:aNyTCvGI.net
- IDの悪用は多分皆の意図しないところだと信じている
だからネットリンチ問題が解決するまでは申請はしない
そんな問題点がMBTIスレにあったとは思わなかった
正直がっかりだよ
- 650 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 16:43:11.62 ID:aNyTCvGI.net
- この議論は一旦停止して問題解決に尽力して?
- 651 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 16:43:46.15 .net
- ここも結局植民地か
- 652 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 16:51:02.95 .net
- >>649
何言ってんだお前
バカなのか?
- 653 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 19:34:16.25 .net
- IDどころかIPすらも悪用されたという現実があるのだが
- 654 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 22:29:23.84 .net
- IDを悪用する奴のIDも皆から見えているわけで
- 655 :没個性化されたレス↓:2019/10/07(月) 23:36:01.97 .net
- 悪用を悪用と認識しないで一方的に気に入らない奴の誹謗中傷を許す土壌が問題だっつの
- 656 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:01:10.47 .net
- 隔離スレなんてものが当たり前にまかり通ってるのは異常よな
- 657 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:23:51.15 .net
- 騒動の状況を確認しにキャラスレ行ってみたけど
創作物のキャラ相手に生身の人間と同様タイプは一生変わらない説を適用できると思い込んでる書込みがあってゲッソリした
- 658 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:34:29.66 .net
- 心理学板の住人が100%ID強制に賛成だとしても決めるのは運営だからな
運営は>>417とは違う規範で動いてるから>>417のような感覚だと実現は難しいだろうな
- 659 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:35:00.41 .net
- またキチガイが増えてる…
- 660 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:35:53.55 .net
- >>657
キャラスレから出てこなければ実害ないから別にいいじゃん
- 661 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:39:54.06 .net
- そういうMBTIスレ住人の票も一律反映させるとなるとヤバくね
- 662 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:40:14.70 .net
- >>660
それキチガイやぞ
- 663 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:42:26.15 .net
- >>662
頭おかしいのはどっちなんだか
- 664 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:48:12.16 .net
- うわ
キチガイに粘着されてる
多分高二くらいの頭の悪いガキなんだろうな
高二でも生理始まるからキチガイやギリ健にブーストかかってんやろな
気持ち悪い
- 665 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:50:25.68 .net
- はいこれがMBTI民の民度です
- 666 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:51:40.20 .net
- ガキが多いのは知ってたけどこいつら普通のガキでもないからなぁ
- 667 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:54:13.34 .net
- 案外おっさんかもしれん
- 668 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 00:55:00.10 .net
- ちょっと頭弱いと思うよ。MBTI民
- 669 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 01:14:20.69 .net
- 隔離スレ34スレも建てられてる奴が議論に加わろうとしてるのが笑えるね
- 670 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 01:15:33.52 .net
- あら必死だねMBTI民
- 671 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 01:19:27.01 .net
- どう考えても立ててる人間のほうが頭おかしいけど
- 672 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 03:34:43.72 .net
- MBTI民は小中学生だろ 悪気が無い人の方が多いと思う
問題は連投などで荒らす人だからな
つーか心理学板は、カテゴリを理系にした方がいいかも
昔のフロイトとかの仮説が人気があるから文系っぽい部分もあるけど
普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな
- 673 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:03:07.93 .net
- 経済学は理系なんだっけ
- 674 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:04:30.30 .net
- 途中送信ごめん、経済学は理系なんだっけ?違うよね
- 675 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:06:15.49 .net
- 神経医学とのつながりから理系、はまだわかるけど
>>672
>普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな
これはないかなw
- 676 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:21:27.22 .net
- 小中学生が主要層ってマジ?そっちのほうがドン引き
おかしなこと考えないようリードとってやれる大人がいないというのもな。
連投即荒らしでもないし突っ込みどころ満載
- 677 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:23:40.88 .net
- ■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/68
(略)
3.変更理由
・荒らしが自演で自らを擁護する事態が多々あります
・自演が日常的に起きているため、正常な結論が導かれない事や、
議論の時に複数の都合の悪い意見を自演であると言い掛かりを付ける人間が出て議論が停止する事、
荒らしや愉快犯が使用するワードをNGにした場合まともな人がそれらのワードを使ってレスした時にそのレスが見えなくなる事で議論がまともに出来なかったり正常な意見交換が行われていなかったりする事などが多々あります
・上記の理由で現在は荒れ放題で機能が停止しているスレッドが幾多もあります
・出来ればID強制だけでなくワッチョイを任意で導入できるようにして欲しいです
・毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません
・荒らしや愉快犯がルータ再起動などの手段によりIDを変更しながらの自演は可能となります
↑
依頼されてたけど
変更理由の議論してないだろ?つうか意味がわからん
「IDを変更しながらの自演は可能となります」なら強制IDの意味ないじゃん?
「毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません」強制IDの意味が?
- 678 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:38:46.24 .net
- IDコロコロしないなら識別子としての利用意図があり悪意がないといえる分むしろ荒らしや愉快犯とも言い難い
煽りや内容と関係ない、同一内容である、応答していないなど運営の基準に沿った意図でないとアウトでは
- 679 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 06:48:58.47 .net
- NGにはするけどNG対象に関する中傷はNGにしないという姿勢が成立するならそっちのほうが不正利用になるわけでしょ
- 680 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:00:11.54 .net
- ID違えば別人扱いになるならIDを切り替えることでかえって自演はしやすくなるんだし、どうも申請内容の辻褄が合ってない
- 681 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:11:22.96 .net
- >>662
仮に精神疾患があろうが人権はある
それにキャラスレから出ないならば他スレには影響ない
他スレに影響するような対策を講じようとする人の方が
精神的には問題がある
- 682 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:17:06.45 .net
- もとより誰がどこに書き込もうが自由では?
- 683 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:22:51.77 .net
- 内容如何にかかわらずそいつは頭おかしいから相手にするなという横槍を入れる行為が個人攻撃にあたり
そういうことをするのがMBTI支持者だというところが根本的な問題では。
>>681は意図がよくわからないけど...
- 684 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:27:41.66 .net
- >>417
w
>>680
IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない
それでも申請理由がよく分からないけどね
>>682
その通り
気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw
- 685 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:30:37.40 .net
- >>684
>IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない
悪質な利用者ほど対策しづらくはなるね
- 686 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 07:32:44.24 .net
- >>684
>気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw
というよりも運営の敷いた利用指針に則った自治が行き渡るべき
- 687 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 08:15:23.04 .net
- 論破された側が悔しさの余り相手をキチガイ呼ばわりなどして誹謗中傷に走る
というよく知られた叩き行為の連鎖が気付かれることもなく心理学板で横行している現状も嘆かわしい
- 688 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 09:37:51.69 .net
- また逆説か
- 689 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 09:39:09.20 .net
- ツイヲチスレではIDあっても気にしてないのに…
- 690 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 11:32:33.61 .net
- ヲチスレでも悪用しようとする人はいるよ
- 691 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 11:39:40.57 .net
- 叩き行為が一般にどのような心理と解釈されるかということも顧みずにおっぴろげてるし
真に受けて流される住民もあまりにも多くて心理学板とも思えない
- 692 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 12:16:16.65 .net
- >>689
本人に関する事項だから本人が答える必要がある分には同じIDを使うようにしていたら「自分のことについてのレスにだけ食いついてる」と解釈する人がいるから
いえいえそれあなたの都合のいい思い込みですから、違う話題についても叩きの余計な食いつきでスレが荒れるのを避けるためにID変えて普通にレスしてるよという説明をした上で
あえてID切り替えないでレスしてみせたら今度は「気にしないでレスしてる」と解釈するし
まったく都合がいいというか。
- 693 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 15:50:13.18 .net
- このスレで議論してもID表示にならんだろ
したらばに心理学板を作った方がいい
- 694 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 17:25:29.49 .net
- そんな事が分かる人間なわけないだろ
MBTI信者なめんなよ
- 695 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 17:42:22.59 .net
- MBTIスレが心理学板の癌なのであった。
- 696 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 17:48:02.71 .net
- ほんとそれ
- 697 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 18:11:11.78 .net
- 削除依頼しまくれば規制されんのかねあいつ
- 698 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 18:29:33.28 .net
- ローカルルールを理由に板違いで充分じゃない?
- 699 :没個性化されたレス↓:2019/10/08(火) 18:31:28.71 .net
- あいつじゃなくてあいつら
- 700 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 06:01:59.42 .net
- >>698
板違いなら削除に申請ですね
- 701 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 08:44:16.27 .net
- 誰か書式わかる人いない?
投票と同じく個人的にはなるべく申請に直接関わらないほうがいいような立場ということもあって、出来るよって人いたらお願いしたいです
- 702 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 10:08:47.93 .net
- 現段階では個々にまだ削除依頼までの労を割く必要を考える方がいらっしゃらないということであれば、
MBTIスレ住民の方々におかれましては
本来の心理学板として利用したい立場の住民の声と実際に板違いであるなどの状況を受けて
今一度スレの進行態勢を控えられたほうが、
心理学板の一画を占めたいという希望をなさる以上今後のためには賢明な判断であるかと存じます
- 703 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 19:51:32.95 .net
- 小田原評定
- 704 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 19:54:35.55 .net
- 合すれど決せず。決すれど動かず。
- 705 :没個性化されたレス↓:2019/10/09(水) 23:49:28.48 .net
- 選挙も終わったのに、いつID強制になるんや?
- 706 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 06:05:33.78 .net
- >>705
何回も書くけど、運営は設定変更を受け付けてない
ただし荒れているのがひどい場合は強制ワッチョイになったりする
相撲板やラブライブ板は強制化している
- 707 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 06:57:46.36 .net
- >>704
別に誰が動いてもいいんだけどね。
そこまでやる気しない人がまだいないなら幸い、この際MBTIスレは乱立だの横暴を控えて生き残りを図ったらというだけ
- 708 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 06:59:58.99 .net
- 改めてことわっておくけど、別に誰がいつスレ削除依頼出してもいいんだよw
- 709 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 07:04:04.44 .net
- 実のところ誰ぞに従う形で実行班に回りたくないというのが本音だろうから。
- 710 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 09:32:51.81 .net
- パンドラで説明がつくよ
- 711 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 10:07:31.08 .net
- 誰か師に就け
- 712 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:16:28.93 .net
- ほら出たパンドラ
粘着固定民乙
- 713 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:22:23.08 .net
- 逆説が「パンドラ」といったのは秩序化を表すのであって
引っ掻き回しに来ましたという宣言ではないのに、
いくら説明しても理解せず病気のように言質をとったつもりで追い回してきたのが固定民
- 714 :713:2019/10/10(木) 11:26:14.70 .net
- 認識論的に「善悪の分別」を扱うと、パンドラは秩序の始まり
認識しなければ(認識する知恵がなければ)この世に善悪の別は存在しないから
中学生でもわかるよ
- 715 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:38:47.51 .net
- その話がID強制表示議論に無関係なのこそ中学生にもわかる
- 716 :713:2019/10/10(木) 11:42:53.73 .net
- このワードを言質をとったつもりで追い回している固定民の存在を説明する必要はある
- 717 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:48:27.91 .net
- 710「自分でパンドラといったくせに。お前が荒らしである証拠」
逆説「いいえわたしはそんなつもりで言ってません。こういう意味ですよ」
住民「言葉の意味なんてIDに関係ないからスレチ」
710も住民もバカじゃないの?
- 718 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:55:37.47 .net
- 逆説は用語の使い方が独特だからわけわからないだけで荒らしとは違うと思う
取り立てて騒ぐほどのものではない
- 719 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 11:57:10.80 .net
- モルモットだのと言って善意を悪用してしまったのが致命的だったんだね
- 720 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:00:05.64 .net
- 特に独特でもないよ。最近では「通俗心理学」だっけよくある誤用のほうをドヤって使いがちなのが住民のほうだろう
- 721 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:00:51.63 .net
- >>719
モルモットも観察の対象というだけで特に悪意はないと何度も説明してるね?
- 722 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:04:24.14 .net
- お前がモルモットと言い出した
鏡を見直してこいよ
- 723 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:08:18.04 .net
- >>722
いくらモルモットにたとえても、ヒトであるという前提は変えられないのだからNG行為を犯しますという宣言とは直接結びつかないよ
これもパンドラの件と同じ
- 724 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:10:48.51 .net
- MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の観測者としては彼らがモルモットに見える
- 725 :724:2019/10/10(木) 12:12:14.18 .net
- 修正
MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の「住民を」観測する者としては彼らが実験心理か何かのモルモットに見える
- 726 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:20:37.41 .net
- 投票が終わった後、それをどう実現するかを話し合っている場な訳よ
- 727 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:23:07.49 .net
- >>720
誤用を指摘されても押し通した辺りある種の障害ある人に特有な感じはしたな
でもそれは荒らしではないし気になるならスルーすればいいだけの話
- 728 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:25:02.39 .net
- >>727
誤用を指摘されているのは逆説の相手といっているんですけど
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568900092/
- 729 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:25:47.85 .net
- >>726
そもそもID強制すら要らないのではないかという疑問があるわけよ
自分たちですらそう思うんだから運営もそう考える可能性は高い
その疑問に応えられなければID導入はされないと思うわ
- 730 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:26:10.08 .net
- 住民のほうが障害があることを認めるのん?
- 731 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:31:46.57 .net
- 性格診断板創設スレで通俗心理学として扱うと心理学板にMBTIは残らざるを得ないとかいいつつ
自分の示したウィキの内容で誤用を逆説に指摘反駁された住民がまだここにいるよね
- 732 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:39:13.37 .net
- 「通俗心理学だから移動は難しいかと(ドヤァ」
逆説:通俗心理学は心理学ではないことを示す揶揄表現だと書いてあるよ
ただ単に住民のほうが全般に浅いだけでは?
- 733 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:55:57.69 .net
- 逆説の言葉がどうのっていうより逆説とのスレタイに関係ないレスバでスレが荒れるんだよな
ここはID導入の議論する場なんだからせめてその一点集中で話してくれ
- 734 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 12:58:09.36 .net
- どうでもいい論破合戦はいいから
ID導入議論→投票→結果出ました
で、申請どうする?これからの動きは?
っての話してくれ
- 735 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:00:04.14 .net
- >>733
粘着の正体がMBTIスレ民で、板違いの市民権を得たがっているというところに問題がある
- 736 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:02:56.65 .net
- IDワッチョイ導入いずれにしても悪用の動向がある限り運営がうんというわけがないのでは
なぜここを外したがる?
- 737 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:04:19.42 .net
- >>735
それはMBTIを追い出したいスレでやれと何度も言ってる
ここはID導入議論の場
- 738 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:08:04.98 .net
- >>737
>>736
絵に描いた餅を眺めてほしいほしいといってるだけにしかならない
- 739 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:12:29.43 .net
- >>737
住民の投票でID導入の是非がすべて決められるという強い思い込みがない?
- 740 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:13:38.57 .net
- >>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない
- 741 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:24:06.23 .net
- >>740
逆説からしたらMBTI住人=信者=荒らしなのかもしれないけど信者でもなくただスレでまったりしたいだけの自分からしたら逆説のほうが荒らしだからブーメラン
自分の信者だけ集めて自分で主導するスレ立てれば
- 742 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:25:27.14 .net
- >>741
俺は逆説ではないが
- 743 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:27:45.59 .net
- さっそくこのスレのやり取りをネタにTwitterで呟いてるな、逆説
- 744 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:28:00.84 .net
- >>742
というのがあるからIDはあった方が助かるんだよな
でも運営はその程度じゃ動かんだろうな
- 745 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:28:30.72 .net
- >>741
板違いの市民権を得たがっている時点で心理学板にとっては荒らしなんだよ
- 746 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:29:05.72 .net
- >>742
あそう、すみませんね
で、メール送った人どこいったん??返信結局来てんのか?
- 747 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:29:10.67 .net
- >>743
個人の記録ですから勝手です
- 748 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:41:09.30 .net
- そもそも>>417みたいなのがいる時点で投票の正当性が疑われるからな
- 749 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:43:34.73 .net
- 俺らが真剣に考えながらやってても逆説にとっては単なるミニブログの話のタネに過ぎないんやなって
- 750 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:44:28.88 .net
- 運営がきちんとしてないとIDも悪用し放題
- 751 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:45:49.90 .net
- >>746
都合が悪い事実だからね
逃げちゃったんだね
- 752 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:46:50.68 .net
- >>749
ツイッターに記録をとることが、なぜ真摯さを疑われる根拠になるんですか
- 753 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:56:00.35 .net
- >>752
「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ
そうして慌てふためく姿をネタに呟く
そういう活動をしているじゃないか、逆説は
- 754 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:57:47.37 .net
- >>753
>「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ
考えていません
>>753
>そうして慌てふためく姿をネタに呟く
斜め上の解釈ばかりで困惑する、可笑しいなどとごく率直な感想を呟いています
- 755 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 13:59:21.31 .net
- 自分もメールしてみようと思ったけど削除の名誉毀損メール以外にアドレスってあるんかな?
- 756 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:01:35.19 .net
- 自己愛+正常性バイアスのせいで自分の周りの異常性から逃げまくってるからねー
悲しいけど一度っきりの人生はこのままヲチ案件だけに消費されるだけかな
- 757 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:04:11.89 .net
- そもそも他人からの愛あるイジりまでをもイジメと捉えるのがね
- 758 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:04:44.53 .net
- >>756
なにそれ負け惜しみ?
- 759 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:05:47.32 .net
- >>757
よくある苦しい言い訳にしかなってないよ
- 760 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:10:10.45 .net
- なにやってもつまらない奴を周囲が必死に面白くしてあげてるのに文句を言うからなぁ
- 761 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:11:45.90 .net
- >>760
それも苦しい言い訳ですね。
- 762 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:31:45.68 .net
- Twitterとかチェックしてるのかよw
- 763 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:33:51.17 .net
- 粘着荒らしはMBTI民
- 764 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:34:09.84 .net
- してはいけない事と認識出来てるの?
理由付けの自己愛だよね
- 765 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:36:18.90 .net
- してはいけないことをさんざんやってきたのはMBTI民のほうだね
- 766 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:40:24.36 .net
- 法的規範として既に定まっているやっていいことと悪いことの区別もつかなくなり
やってはいけないことを正義と思わせてしまうツールがMBTIであるとしたら
とんでもない社会悪ですよこれは。
- 767 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:40:32.85 .net
- こんな人間に教わること何もないだろう
- 768 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:40:33.43 .net
- ここ自治議論スレなんすけど
- 769 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:41:12.24 .net
- 自治の話をしています
- 770 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:41:49.86 .net
- MBTIの有用性や正しい正しくないのはスレチだな
スレタイ読んでない証拠
- 771 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:41:57.73 .net
- >>768
何をもって自治をしようとしているの?
- 772 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:42:02.16 .net
- いやいや、愚痴や恨み節を吐くスレじゃないから
- 773 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:42:28.86 .net
- >>769
>>3
- 774 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:43:24.16 .net
- >>770
利用許諾にもローカルルールにも従わないMBTI民が自治の主導を握ろうとしていることが間違いだよね?
- 775 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:44:12.15 .net
- >>772>>773
何をごまかしているの?
- 776 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:44:48.96 .net
- 何かさ言われて悔しかったという
私怨を晴らしたいだけに見えるよ?
ここは強制IDにするべきかという議論の場所であって自分語りするスレッドじゃないんだよ
- 777 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:45:55.57 .net
- >>775
スレタイを1000回くらい読み直しなよ
日本語分かる?
- 778 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:46:27.52 .net
- 740 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 13:13:38.57
>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない
逆説はIDの是非には関わっていないので、このレスでいう「荒らし」は逆説のことではない
- 779 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:47:20.51 .net
- >>776-777
いい加減客観的な状況を把握したらいいよMBTI民さん
- 780 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:47:22.59 .net
- 読み直して理解出来たならお帰りいただけます?
議論の邪魔な上に迷惑ですから
- 781 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:48:22.87 .net
- とにかくID導入したいだけの住民もいるだろうけど全体を見てないだろうね
- 782 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:49:12.52 .net
- 是非に関わってないなら何故ここに?
- 783 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:50:39.19 .net
- ID導入に際しての問題点を指摘しに。
- 784 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:52:37.67 .net
- ※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
禁止事項に抵触してますね
ID表示に対して議論する事が荒らしという行為と言いたいんですか?
なぜ心理学板の自治に関わりを持たない態度の人がここに書き込むんですか?
- 785 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:53:41.72 .net
- 悪用する気満々のMBTI民主導でID導入を議論しても運営は相手にしないでしょ
ということ
- 786 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:54:58.83 .net
- >>784
>※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
どこに書いてある?
利用許諾には
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
と定めてありますよ
- 787 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:55:45.32 .net
- 掲示板をあるべき姿にする為の議論に
無関係な自分語りを振りまく
そういう自分勝手で見苦しい行為こそ荒らしですよね?
IDの表示と何も繋がってません
- 788 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:56:22.70 .net
- >>784
>※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
これって単にスレ立てた人のマイルールでしょ
- 789 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:57:21.77 .net
- スレッド内でのルールくらいは守りましょう
あなた基準のルールを適用しないで
- 790 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:57:45.11 .net
- >>787
起きてはいけないことが起きた件に関する当事者が問題提起しているだけで、公益性としては何ら問題ない自治行為に関する話題です
- 791 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:58:28.46 .net
- >>789
あなた基準ではなく利用許諾であり運営の方針です
- 792 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 14:59:13.63 .net
- 運営も認めてないマイルールをスレに勝手に敷くなっつの
- 793 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:00:13.11 .net
- >>417の安価数ワロタ人気すぎやろ
- 794 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:04:24.04 .net
- >>792
書き込む上ではスレッドのルールは厳守して貰えますか?
さっきから身勝手で我儘言い分が多いようですが
- 795 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:07:31.36 .net
- >>794
掲示板の利用にあたっては利用許諾に反するような利用は無効です
- 796 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:08:27.29 .net
- 身勝手でわがままな利用態度を貫こうとしているのは794のほうです
- 797 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:08:53.03 .net
- >>785
悪用する気さらさらないし普通に会話したいだけでMBTIスレ覗いてるだけでこういう偏見持たれるからID導入すべき
連投荒らしとか典型的荒らしは勿論MBTI住人もアンチもお互いNGできてそれで良いじゃん
- 798 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:09:43.29 .net
- 嫌がらせ楽しそうですね^^
- 799 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:10:06.32 .net
- >>792
法律で決まってないから都道府県条例は守らなくていいというタイプ?
- 800 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:10:11.01 .net
- とりあえず逆説さんは
ID導入について賛成か反対かとその理由、
そうする為にはどう動くべきか
だけ話してればいいよ
- 801 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:11:29.75 .net
- >>797
偏見というよりもMBTIスレはそもそも板違い
板違いの住民が板の主導権を握ろうとする行為は荒らしに準ずる
- 802 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:12:04.85 .net
- >>799
それらの条例は法律に違反しているんですか?
- 803 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:13:08.27 .net
- >>801
ここにMBTIスレがあるから遊びに来て連投や罵詈雑言も書き込んでないけどワイも荒らしなのか?
- 804 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:13:37.16 .net
- >>801
いつここにいるのがMBTIスレ住民オンリーになってしまったわけ?
- 805 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:13:55.76 .net
- 利用許諾で二類にあたる個人や団体に関する批判誹謗中傷は許容されるとあるのに
スレッドで勝手に禁止にはできないよ
- 806 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:14:32.68 .net
- MBTIスレに関わるだけで荒らし扱い?
そんな馬鹿げた主張が通るとでも思ってんのか?
- 807 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:14:40.77 .net
- >>803
板違いのスレに参加していることにはなるね
- 808 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:15:37.73 .net
- >>806
MBTIスレを立てることに強硬な住民は心理学板としては荒らし扱いになるね
- 809 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:15:39.20 .net
- ※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
↑MBTI協会を馬鹿にするのは許されるの?
- 810 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:15:53.61 .net
- ID表示の話から遠ざかってるぞ
- 811 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:15:54.10 .net
- >>809
はい
- 812 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:16:40.51 .net
- 何なんだこの人…
- 813 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:16:52.23 .net
- 利用許諾には
誹謗中傷
一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
こうある
- 814 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:17:13.97 .net
- とりあえず逆説さんは
ID導入について賛成か反対かとその理由、
そうする為にはどう動くべきか
だけ話してればいいよ
これに集中して
- 815 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:18:16.06 .net
- >>814
>そうする為にはどう動くべきか
MBTIスレ民と板全体の民度をなんとかすることですね
- 816 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:18:53.00 .net
- スレタイに則れないのならお引き取り頂きますよ
- 817 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:19:29.80 .net
- >>815
IDは賛成なの?反対なの?
民度を上げる具体的な対応策は?
MBTIを追い出す、なら専用スレで
- 818 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:19:50.94 .net
- 逆説周囲からかなり引かれてるぞ
恥ずかしくはないか?
- 819 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:20:02.17 .net
- >>816
自治に関わる話をしています
- 820 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:20:59.19 .net
- MBTI協会をネットでボコボコにするのは世間的に許されるらしい
協会に教えてあげよう
- 821 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:21:26.91 .net
- >>817
>>817
>IDは賛成なの?反対なの?
それ以前の問題です
>民度を上げる具体的な対応策は?
利用許諾を遵守した自治を行える体制をつくることです
- 822 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:21:46.80 .net
- >>819
自分本位の自治なら他に書き込むべきスレッドが用意されてるようです
そこでなら意見も議論もご自由に
- 823 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:22:26.14 .net
- >>820
ただの批判活動に何息巻いてんの?
- 824 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:23:07.04 .net
- >>822
自分本位なのはあなたがたでしょう
利用許諾遵守のどこが自分本位なの
- 825 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:23:57.10 .net
- >>821
?
ここID導入について議論するスレなんだが
それ以前の問題ならそれ以前の問題専用スレでも立てて議論したら良いのでは
- 826 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:24:42.56 .net
- >>825
そうやってスレを乱立させて過疎スレ量産するのやめてくれ
- 827 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:25:08.53 .net
- 先程から目に余る物言いといい
人を見下して物を言う態度と言い
人を否定から見てるようですね
あなたは一体何をしに来てるのです?
- 828 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:25:43.73 .net
- >>821
「それ以前」とかごまかしてないで、ちゃんと答えなよ
- 829 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:26:01.48 .net
- >>822
利用許諾=運営の指針
≠逆説の都合
これすらもわからない?
>>825
ID導入にあたっての問題点を洗い出しているんですけど何がおかしい?
- 830 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:26:16.53 .net
- >>826
ここでID議論に関係ない話して埋められるより良くない?進展ないままこんな話だけで800だぞ...
- 831 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:26:34.03 .net
- >>828
ID導入できるような状況ではない
- 832 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:27:37.63 .net
- ここはID表示の議論をするスレだよ
他の話は他所でやってね
これだけっすよ、凄い簡単な話だ
- 833 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:27:40.51 .net
- >>827
誰に言ってるかアンカー付けてくれ
てかアンカー付けないやつが多いのと似たような個人攻撃の応酬してるからIDが必要になるんじゃないか?
- 834 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:28:17.59 .net
- 740が的を射たレスをしているわけじゃん?
740 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 13:13:38.57
>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない
- 835 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:29:13.65 .net
- >>830
たぶん、「会話相手が来ないから」って理由でこっちに居座ると思うよ ←逆説
以前、早期に専門スレを立て対処したINTPの雑談スレが上記のパターンでお構いなしに占領されてたから
- 836 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:29:15.11 .net
- >>830
板創設スレとか200行ってないやん
MBTIスレが乱立するのもこういうのが原因じゃないか?
無関係だと思ったらスルーすればいいのに
- 837 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:29:56.64 .net
- ID導入を決めるのは投票しようが何しようが運営だよね
荒らし主導でID導入について議論が進められていると見られるような状況で、ID導入がされるわけがないと
- 838 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:30:48.33 .net
- 無関係な話は他でやれ
これ以上シンプルに言えねー
他に何て言えば理解するん
- 839 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:31:34.60 .net
- >>838
狭義の関係ある話は出尽くしてるけどね
- 840 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:32:13.53 .net
- というかMBTI民がID導入したがりすぎて笑えるんだけど
ID導入することで人権侵害問題の事態が悪化した場合責任とれるの?
- 841 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:32:21.37 .net
- >>834
それ君の自演じゃなかったのか
- 842 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:33:26.58 .net
- >>835
老人が特に症状も無いのに病院にいくようなもんか
話し相手なら他にも居るだろうよ
ただの構ってちゃんにスレ消費されちゃかなわん
- 843 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:33:26.70 .net
- >>838
ID導入に関して何を議論したいわけ?
ただ単にMBTI民が悪いだのいう話を避けたがっているようにしか見えない
- 844 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:33:56.81 .net
- >>840
その場合は責任が発生するのは導入に加担した人らじゃなく、人権侵害を行った人物だろ
勝手に妄想膨らませてあれもダメ!これもダメ!ってねぇ
- 845 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:34:10.43 .net
- >>841
ちゃうよーん
キャラスレにIP見える人いたんじゃなかった?
- 846 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:35:43.44 .net
- >>844
自治行為による決定が元である場合、事態悪化の責任は免れないとなるけど?
- 847 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:36:44.94 .net
- どういう風に運営が規制を敷くかは別として
- 848 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:37:51.97 .net
- IDがあればある程度はな
切り替えられたら無意味だが
専ブラでNGリスト共有出来ればそれに越した事は無い
- 849 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:40:22.16 .net
- 逆説に対する人権侵害を行ったのがMBTI支持者の固定民であるならば、運営としては当然、MBTI支持者固定民を問題視することになるし
彼らが自治に関わることも受付難くはなるでしょうよ
- 850 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:41:38.33 .net
- >>848
出入りもしてないのに勝手に適当な名無しを逆説と決めつけて暴れた責任はどうとってくれるの?
- 851 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:43:53.89 .net
- ワッチョイ導入で逆説のワッチョイがわかるようになったところで、
気に入らないレスを飛ばしてくるワッチョイが逆説ではなかったとちゃんと認識する?
したら、勝手に濡れ衣を着せてきたことについて謝る気ある?
- 852 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:44:20.36 .net
- >>849
INFPを追い回してこき下ろした奴も同じく疑問視されないとな
- 853 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:45:29.57 .net
- >>852
そいつは逆説ではないことは確か
- 854 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:45:57.57 .net
- >>850
知らんがなそんな事
ただ疑われるには理由が少なくともあんだろ
- 855 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:47:06.54 .net
- そろそろ他行ってくれねーか?
はっきり言って邪魔
- 856 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:48:51.10 .net
- INFPスレの連中が逆説について文句言って、逆説がそれらの誤解に対し弁明をおこなったことについて「追い回した」とファビョられても
もともと自分たちの言及責任になるのだから逆説に何の責もない
- 857 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:49:33.99 .net
- この場でコテハンは逆説だけだから
逆説の話の切り口は逆説以外にはどうでもいい話なんだよ
本人が気づいてるかは知らないけどね
- 858 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:49:50.83 .net
- >>854
大して根拠もないのに勝手に疑って濡れ衣着せていいんですか
- 859 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:50:20.71 .net
- >>857
明日は我が身ですよ
- 860 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:51:16.54 .net
- そもそも個人攻撃自体が禁止されている
なぜならきちんと識別子をつけた側が不利益を被ることになるから
- 861 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:51:51.24 .net
- >>858
ワッチョイ付いたら疑われなくなりにくいよ
- 862 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:53:05.48 .net
- ID導入にこだわってる人いるけど
もっとも忠実に識別性に従った人が槍玉に上がる現実どう見てるの?
- 863 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:54:52.97 .net
- >>861
すまん
疑われやすくなりにくい
の間違い
- 864 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:54:57.74 .net
- >>861
疑われにくいのはいいよ、ワッチョイでNGした上で
NGされた人物自身による弁明は封じて誹謗中傷だけ広がるようになる利用方法にはどう対処?
- 865 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 15:59:34.30 .net
- >>864
個人的にNGされても書き込みはできるでしょ?
ここの人たちの耐性から言ってNGする人は少数だと思う
- 866 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:01:37.52 .net
- この荒らしの今週のワッチョイはこれとこれです!みんなNGよろしくと言いつつ
祭りスレにあったテンプレがばら撒き続けられるような事態が起きても
今までの経過からいって誰もその行為をする人物のほうには問題を感じないわけだよね
- 867 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:03:15.49 .net
- >>865
耐性どうという問題よりも、嫌がらせを嫌がらせと認識しない体質のほうが問題では?
そんな人たちに便利ツールが手渡ると思う?
- 868 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:05:32.70 .net
- そもそも逆説が荒らしなら、個人の識別性自体ついてないよね。どういう風に認識してるの?
- 869 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:15:59.94 .net
- 削除人とかに直接メールできないのかな?
5ちゃんって根本的に運営体制がよくわからない
運営はちゃんとスレ見てるのかな
- 870 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:20:04.35 .net
- わからないね。運営指針を掲示してあるだけで、広告収入が自動的に入ってくる仕掛けくらいにしか思ってないんじゃない?
- 871 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:23:02.14 .net
- >>870
自分なりに調べたけど2ちゃん時代だと削除とか荒らし報告とか各問題ごとにリンクあったり
まとめで結構詳しく分類してくれてたけど、5ちゃんはそういうのないんだよな
機能してるか謎な運用板くらいしか
ボランティアとかもちゃんといるのかな
- 872 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:30:17.07 .net
- >>871
2ちゃんのやり方が妥当だったかどうかはまた別に賛否あると思うけど
5ちゃんになっても「運営が認めた弁護士」といっても名前も明記されてないところを見ると
よくある誹謗中傷対策の掃除屋なんかとの癒着が疑われる状況ではあるよね
- 873 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:32:33.11 .net
- 掃除屋のマッチポンプとかステマの容認とか、なんでもありでしょ
表向きは法的規範に沿った運営目指してますみたいな顔しててもさ
- 874 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:34:04.21 .net
- それこそまともな判断力を持った人が集まって自治できないと簡単に呑まれるよ
正しい者が荒らし扱いされたりして
- 875 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:35:27.18 .net
- 逆説を二年半以上にもわたって荒らし扱いとかホント終わってると思うよw
- 876 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:52:49.82 .net
- けっきょく、愚痴や恨み節を吐くスレだと勘違いしてるわけか
- 877 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:54:49.19 .net
- >>876
祭り行為の開き直りですか
- 878 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:55:48.17 .net
- 22 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2019/09/29(日) 06:11:26.29 ID:YRvyTw8w
805 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/09/29(日) 06:04:04.76
逆説支持者は弾圧されるだけだから慎重になった方がいい
現に逆説支持を表明したENTJ5w4やゲリラ豪雨アンチは絶賛叩かれ中だしENTJ5w4は失脚した
808 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2019/09/29(日) 06:10:57.86 ID:YRvyTw8w
>>805
ほらねそれ自体がおかしいじゃん
MBTI批判者は吊し上げられる、ただ批判者というだけでなく支持者にとってもっとも痛いところを突いているから逆説にこだわるんだろうということは一見して判る
これが何を意味するんですかね
- 879 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 16:58:39.75 .net
- 二類批判潰しのどこが異常でないと?
二類批判潰しを問題視するレスのどこが単なる愚痴や恨み節なんですかね
- 880 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:01:57.21 .net
- この板はキチガイしか居ないな
- 881 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:02:52.52 .net
- だね。
逆説みたいな正常な判断力を有した人がいかに少ないか如実に表れている現場だよ。
- 882 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:09:17.49 .net
- >>881
逆説も割とおかしいだろ
- 883 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:09:44.47 .net
- どこがどんな風に?
- 884 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:11:05.82 .net
- >>882
あまりにもブレのない清廉性ですか?
- 885 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:11:36.47 .net
- ほんとキチガイしかいない
- 886 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:12:56.96 .net
- キチガイロボに命令して荒らさせたわけだが
ほんと潰し甲斐もない
MBTIは大きなひまわり学級だわ
- 887 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:13:26.23 .net
- 逆説はどの第三者機関いってもおかしいとは言われませんよ
- 888 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:13:32.68 .net
- >>883
5ちゃんのルールに従うがスレのルールには従わないと明言するとか
MBTIスレの連中がルールを破ってるから逆説もルールに従わなくてよいと明言するとか
正直どっちもどっち
- 889 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:15:28.60 .net
- キチガイに面と向かってキチガイという気概のある機関ってどれだけあるんだろう
- 890 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:15:36.37 .net
- >>888
法規範に沿った5ちゃんの指針には従うが、それに沿わない誰かのマイルールは無効であると言いました
>>888
>MBTIスレの連中がルールを破ってるから逆説もルールに従わなくてよいと明言するとか
そんなことは言っていません
- 891 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:15:42.06 .net
- MBTIスレ住民が多数派ならMBTIスレ住民を正当な心理学板住民として数えてもいいだろ
MBTIに押される他の住民が悪いんだからさ
- 892 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:16:03.61 .net
- >>889
どこもきちんと指摘しますし強制力もあります
- 893 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:17:42.94 .net
- >>891
そうはならないんですよね
多国籍の住民がいくら増えても日本国籍の人口とはカウントされません
- 894 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:18:46.05 .net
- >>891
GWのSAの男子トイレにオバサンが大量に入ってきたら
男は出ていくべきと考えるタイプ?
- 895 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:18:59.42 .net
- >>888
いつそんなこと言ったのかログ持ってこいw
- 896 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:20:04.20 .net
- >>888
こういう書き換えが迷惑
- 897 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:20:08.44 .net
- >>889
機関かどうかも怪しい
臨床心理士会は民間資格の職能団体に過ぎない
- 898 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:20:52.31 .net
- 逆説のルール議論は別のところでやって
突っかかるほうもだし反応する逆説も
ID議論に集中しよ
- 899 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:21:39.04 .net
- >>898
そんなものは最初から決まってるだろ
IDは導入されない
はい論破
- 900 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:21:46.72 .net
- >>887
精神保健指定医、法務局、警察、消費者庁、教育機関
- 901 :900:2019/10/10(木) 17:22:35.83 .net
- 安価ミス
>>897
- 902 ::2019/10/10(Thu) 17:23:16 .net
- 誰にもキチガイとは言われませんよ
- 903 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:23:37.04 .net
- 5ちゃんの運用板から辿っていっても結局板設定に関しては依頼スレに誘導されるだけなんだよな
その依頼スレが機能してないんじゃねっていう
荒らし対策のほうとかは人居るのかな
- 904 :900:2019/10/10(木) 17:23:49.84 .net
- 疑われすらしない
- 905 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:23:53.30 .net
- 逆説がいなければスムーズに話が進むのにな
- 906 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:25:01.80 .net
- キチガイはキチガイの自覚がないと聞くがここまでとは
- 907 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:25:36.48 .net
- >>895
間違えた
「運営が規約を守ってないなら守らなくていい」だな
だが逆説の言う「規約」は削除の指針であって必ず削除するとは運営は言ってないと思うが
- 908 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:25:59.26 .net
- >>899
されない
じゃなくて
ID導入して欲しいかどうか議論して運営にどう働きかけるか考えるスレでしょ
- 909 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:26:06.51 .net
- >>905
こいつが来る前から機能してなかったろ
だからキチガイしか居ないと言われてたんだよ
- 910 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:26:25.80 .net
- >>903
そうだね依頼スレ自体が動いてないは大きい
動いてたとしても導入理由が認められない
- 911 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:27:28.60 .net
- >>907
「運営が規約を守らないなら運営に従わなくていい」です
- 912 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:28:20.74 .net
- >>907
>だが逆説の言う「規約」は削除の指針であって必ず削除するとは運営は言ってないと思うが
そうだね、しかし削除に応じられない特段の正当な事由はありませんね
- 913 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:28:41.08 .net
- >>905
話は終わってるだろ
MBTIスレの連中と逆説は互いになくてはならない存在
- 914 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:29:22.53 .net
- >>908
その段階はとっくに終わったろ
頭のおかしい一部の奴がこのスレを占領し反対派を弾圧して板のほぼ全ての人間が参加しない選挙(笑)の結果賛成多数でID強制を決めて運営にメールとやらをしたんだろ
そして今も現在進行形で無視され、ここで喚いてた頭のおかしな奴等は都合が悪いから雲隠れ
これが全てよ
- 915 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:29:50.95 .net
- >>910
結構色んな板が申請出してるみたいだけど全部流されてるってか機能してないぽい
規制とかは普通にあるからどっかに運営の人は居るんだろうけど尻尾が掴めない
- 916 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:30:41.64 .net
- >>913
つまり対消滅するとハッピーエンド
板のまともな住民は幸せ
- 917 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:30:52.55 .net
- こちらは法的規範及びそれに沿った利用指針に従うのであって
運営規約に従った運営をしないなら当の運営の采配は無効です
- 918 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:31:09.59 .net
- >>912
削除しない正当な理由はいらないよ
あの基準は削除する正当な理由を示したものだから
2ちゃん時代から運営は基本的に削除したがらない
- 919 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:31:09.70 .net
- >>914
あーね
把握した
- 920 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:33:22.99 .net
- >>918
それも含めてまともな運営ではない
- 921 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:33:40.70 .net
- >>917
無効だといくら書いても現状は変わらないよ
そこはちゃんと認識しないと
- 922 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:34:25.24 .net
- >>921
だから、こちらが従わなければならない理由がない
- 923 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:34:43.42 .net
- >>914
これは分かりやすい
- 924 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:35:56.07 .net
- >>923
でその主導がMBTIスレ民というわけ
- 925 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:35:58.83 .net
- >>922
あなたには5ちゃんを使うか使わないかの自由しかないよ
- 926 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:37:08.92 .net
- 前スレから辿っていくと逆説の逆張りで必死こいてる粘着がいるからよくわかるよ
- 927 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:37:56.21 .net
- 関係ない話でスレ伸び過ぎじゃね
- 928 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:38:40.14 .net
- >>925
で?運営が逆説を規制できる根拠がないよね
- 929 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:39:13.19 .net
- >>923
ここ数ヶ月の顛末をたった三行で説明してて笑ったわ
- 930 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:42:22.46 .net
- 運営が逆説を規制できる根拠がない、従って逆説は荒らしではない。
- 931 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:45:58.66 .net
- 従って、即ち、そもそも、である
ばっかで眠くなる数学の授業みたい
- 932 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:46:07.86 .net
- >>925
もとは
882 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 17:09:17.49
>>881
逆説も割とおかしいだろ
これに対する説明を求めたものですが
さてそのほか逆説がおかしい理由は?
- 933 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:47:06.46 .net
- >>931
全部論破されちゃいましたね。人の言説は勝手に都合よく書き換えないでくださいね
- 934 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:52:37.75 .net
- >>928
何すり替えてるの?
- 935 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:53:53.32 .net
- >>934
すり替えはそちらのほうでしょうに
- 936 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:54:55.48 .net
- >>935
どこが?
- 937 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:55:41.18 .net
- 運営が運営指針に則った正当な理由で逆説を規制できる理由がないから、その規制を受け容れなければならない法的な事由はない
- 938 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 17:57:17.45 .net
- 逆に人権侵害に繋がるとして逆説が法務局に運営を訴え出ることになる
- 939 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:01:44.72 .net
- >>930=>>931
- 940 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:03:06.67 .net
- 逆説が規制されるとかスレ違いだから
- 941 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:03:24.97 .net
- >>939
いいえ別人
- 942 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:04:10.64 .net
- >>940
荒らしではないしおかしくもないということを説明しただけです
- 943 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:20:19.07 .net
- Hagexやハセカラみたいに個人としての実害にも繋がっていくから個人攻撃は禁止
そんなこともわからないの?
- 944 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:22:54.99 .net
- それはこのスレとなんの関係があると?
- 945 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:23:04.13 .net
- >>942
荒らしかどうかは以下を参照の上判断のこと
2ch時代から容量潰しやスレ潰しが優先的に対応されている
https://info.5ch.net/index.php/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A
削除ガイドラインは以下を参照のこと
https://qb5.5ch.net/saku/
https://qb5.5ch.net/saku2ch/
https://qb5.5ch.net/saku2ch/index2.html
- 946 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:24:26.60 .net
- >>945
容量潰しが目的ではなく、応答の結果ですから荒らしではありません
>>944
逆説はおかしくないという応答に過ぎません
- 947 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:26:09.00 .net
- >>944
ID議論に際してIDを悪用しようとしている連中は議題に挙げてはいけないのですか?
- 948 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:28:18.23 .net
- >>945
スレ自体が運営指針に違反している場合、当該スレの埋立行為は自治行為の一環になり荒らしとは言えなくなります
- 949 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:44:30.85 .net
- >>947
はぁ、
その悪用しようとしている連中とやらは、
あなたの想像上の存在ではないんですか?
- 950 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:45:19.54 .net
- >>949
実際に起きていたことです
- 951 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:51:36.85 .net
- わたしに対する中傷は咎めずに、IDやトリップをつけさせてNGしたがるということが何度も起きてきました
そもそも、あなたの言い分を聞かないために任意の識別子をつけてくださいという要求が成り立つと思ってしまう発想が狂っています
- 952 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:57:56.76 .net
- >>948
>>417と相通じるものがあるな
- 953 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 18:59:27.51 .net
- >>952
どこがどのようにですか
- 954 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:02:52.98 .net
- だからIDはいけないというのではなく、
個人攻撃を咎める土壌が形成されない限りIDのフェアな利用と導入は期待できないから
まずそういった利用態度の認知または自治ができないと無意味という主張は
417と似ても似つかない方向性ですが?
- 955 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:06:57.10 .net
- ぼくをNGしないで;;
正しいぼくが叩かれてるのにどうしてみんな味方してくれないの;;
ふぇぇぇえん;;
くさ
- 956 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:10:11.95 .net
- 違うよね。誹謗中傷はしたがるくせに本人のレスは封じるって
相手が正しいことはわかっているけど嫌がらせはしたいという意図の表れでしかないということにしかならないんですよね
- 957 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:14:55.08 .net
- で中傷で逆説に対する悪感情を煽って逆説の個人情報が暴かれたりするようになった結果何かしら実害が出たらその責任はどう取るんですか
今までの流れでも何度も確認されたようにこちらの言うこと勝手に書き換えた責任はどう取ってくれるんですか
- 958 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:17:16.93 .net
- 逆説は自分の思い通りにならないことが嫌なんだろ
その行動動機はしかしまさにFである
- 959 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:19:24.18 .net
- >>958
思い通りにならないことは誰でも嫌ですよ
- 960 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:20:48.29 .net
- >>958
どこがそう見えるの?こっちが叩かれる謂れがないし
そもそも個人攻撃自体が禁止されているのにそれがまかり通る異常性を指摘しているだけのところ
思い通りにならないと気が済まないのはMBTI民のほうじゃないの?
- 961 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:21:58.17 .net
- >>958
>その行動動機はしかしまさにFである
法規範に照らし合せて間違っているという指摘が行動動機なのだからTeですよ
- 962 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:24:23.85 .net
- >>958
逆説の言い分に対し、周りの気分を害するからとか見下し発言されるのが許せないからといった叩きの動機こそFでしょうよ
- 963 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:26:04.97 .net
- >>961
「悪法もまた法である」という言葉は正しいと思う?
- 964 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:27:30.11 .net
- >>963
悪法もまた法ですが
悪法であると認識されている時点で改善されなければならないものという認識はあるわけですよね
- 965 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:29:08.79 .net
- >>963
「良法」の法規範の存在を意味していますよね?
- 966 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:29:10.36 .net
- >>964
改善されるまでは従うべきですよね?
- 967 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:30:00.46 .net
- >>966
何にですか?
- 968 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:31:10.15 .net
- >>967
改善されるまでは悪法に従うべきだと考えますか?
それとも悪法に従うべきでないと考えますか?
- 969 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:31:10.92 .net
- 改善されるまでは従うべき「何が」悪法だというんですか
- 970 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:31:35.50 .net
- >>968
>>969
- 971 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:32:01.39 .net
- >>969
一般論としてあなたのお考えを伺っているのです
- 972 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:32:25.58 .net
- >>962
その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら
そういう言い方するから叩きが発生するんだし逆説も逆説で論破しようとしないでたまには無視しなよ
とりあえずID導入スレでこういう会話自体不毛だしレス乞食と思われても仕方ないよ
- 973 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:32:55.01 .net
- >>968
前者です
- 974 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:33:37.95 .net
- >>972
>その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら
していますよ、逆に何もしていないのが叩きではないのですか
- 975 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:34:24.93 .net
- で、わたしが>>968の前者だとして
何の「悪法」に従わなければいけないんですか
- 976 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:35:03.13 .net
- >>973
それならば法規範が行動原理であるのでしょう
あくまでも自己評価ではありますが
- 977 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:35:47.99 .net
- >>975
一般論ですから具体的なものはありませんよ
- 978 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:36:52.75 .net
- 下位の規範は上位の規範に逆らえない、逆らっている規範は無効である、は法適用の原則ですよ
悪法どうこうの問題じゃない
- 979 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:37:42.87 .net
- >>976
実際そうです
- 980 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:39:41.28 .net
- >>972
>その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら
事実の提示に過ぎないものに勝手に傷ついてこちらに配慮がないと責めて100倍返ししているのが叩きでしかありません
- 981 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:42:49.43 .net
- 逆説が意味が違うと説明しても無視して叩き続ける行動は、もはや責めたいだけにしかなっていませんね?
- 982 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:47:41.26 .net
- >>976
>あくまでも自己評価ではありますが
なら発言自体が一致しない叩きのT型名乗りはさらに自己矛盾していますね
- 983 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:53:53.20 .net
- 次
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570704790/
- 984 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:09:07.23 .net
- >>983
いらんだろ
- 985 :初代 ESFP 7w8 :2019/10/10(木) 20:33:00.41 .net
- 精神異常者のキチガイレスとそれに構うバカのスレって感じだからな
まったく建設的な議論がされていない
- 986 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:35:30.99 .net
- ちまちま運営の連絡手段とかのコードの話出してるけど気付くと逆説とレスバしてる奴の話題で消え去る悲しみ
- 987 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:36:07.16 .net
- そういうあなたのレスも前スレからかなりバカ晒してるよ
- 988 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:37:18.91 .net
- >>986
メールにしてもツイッターにしても
かなり勘違いした利用方法だから余計相手にされないだけだと思う
- 989 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:38:55.05 .net
- メール→用途が違う
ツイッター→運用板池
- 990 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:42:29.22 .net
- 書式がちょっと違うだけで相手にされないようなところで
指定用途外のアプローチを受け付けるとは思えない
- 991 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 20:56:58.14 .net
- >>989
それな
運用板がまじで機能してないからなあ
板設定以外でも割と杜撰なんだろうか
- 992 :978-982/987-990:2019/10/10(木) 21:03:02.28 .net
- だからそうだって。運営自体が運営といえるような動きをしていない
- 993 :978-982/987-990:2019/10/10(木) 21:05:07.34 .net
- 法的に問題ないようなタテマエだけあって、運営といえるような運営はしていないのが実態ですって
- 994 :978-982/987-990:2019/10/10(木) 21:10:39.14 .net
- 名前欄で何が言いたいかというと
普段から逆説は普通にレスしてるってことね
- 995 :978-982/987-990:2019/10/10(木) 21:22:32.87 .net
- 申請板動いてないし、一回申請して要望は送ってある
それ以上にできることはない以上、議論することはもう何もないじゃん
- 996 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 21:29:49.80 .net
- それ以上にできること=IDが必要と思う人が自分で名前欄に !id:on と入れる
- 997 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 21:31:38.58 ID:U7ZZ5SoY.net
- >>996
なるほど
- 998 :978-982/987-990:2019/10/10(木) 21:35:06.40 .net
- 結局建設的なIDの利用をしたい人いないってことでは?
- 999 :逆説:2019/10/10(木) 21:36:30.65 .net
- その通り
- 1000 :逆説:2019/10/10(木) 21:37:40.86 .net
- こういうのもできるんで一番ID必要なのは逆説だと思う
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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