【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4

452 ：255：2019/10/05(土) 00:41:48.19 .net

>>446
反対派とか賛成派関係なく、板の状況を棚上げして通るだろうかどうだろうかと気を揉む事自体が無意味だろうと申し上げています

453 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:43:28.98 .net

ID反対派の人たちは結局何をどうしたいの？
議論に対する批判ばかりで反対派の人たちの具体的なビジョンが全く見えないんだけど。

454 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:44:17.24 .net

>>447
そのようなことはありえません
社会通念的にこういった公的な場において規律が求められるのは道理であり、そのためには個人の識別子は必須となります

455 ：255：2019/10/05(土) 00:45:12.19 .net

こちらIDに反対してるわけじゃないよ
ただ悪用による状況の悪化が起きた場合には責任取るつもりあるのかと聞いてますね

456 ：255：2019/10/05(土) 00:46:32.69 .net

>>447
反対意見が多くて潰れたのではなく、運営が相手にしなかっただけです

457 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:46:36.23 .net

>>452
うんだから？
申請が通るよう模索しているわけで。
議論辞めろってこと？で？どうするのがベストだと思うんですか？

458 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:47:15.91 .net

>>454
では投票した意味はないということですか？
心理学板全体にマルチポストして板によっては連投荒らしまでしたのに

459 ：255：2019/10/05(土) 00:48:18.64 .net

>>454
＞社会通念的にこういった公的な場において規律が求められるのは道理であり、

規律守らない連中に対し何も戒める声が出てなかったことはどのように説明するんですか

460 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:48:52.47 .net

>>451
個人が識別できない状況であったため声を上げにくいといったことはあると思います
個人の識別子さえ導入されれば悪質な者はひと目でわかる状況になります

461 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:50:09.87 .net

>>458
投票は実際には必要のないものですね

462 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:50:11.69 .net

>>458
スレによって、ですか？

463 ：255：2019/10/05(土) 00:51:09.80 .net

>>457
まず住民自身が利用許諾を基準とした自治を行えるようになることだと再三申し上げています
投票以前の問題

464 ：255：2019/10/05(土) 00:52:38.66 .net

>>462
連投マルチポストを問題視して悪用による状況の悪化を見越し反対票を入れた人もいるということですよ

465 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:53:15.30 .net

>>459
・あまりに過激で狂暴な連中であった
・個人の識別子がないため人数が把握できなかった
このような理由で戒めるのが難しい状況であったのではないでしょうか

466 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:54:15.37 .net

それは自治スレを立ててやるべき議論では
これは暴言や荒らしに対しての対応策を考えるものであって
自治はまた別の問題

467 ：255：2019/10/05(土) 00:54:42.38 .net

>>465
過激で凶暴といっても匿名であり失うものなど何もない状態で、何を恐れる必要があるんです

468 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:55:09.89 .net

反社会的的な利用者は声が大きいため、実際の人数より多く見積もってしまうことはよくあります

469 ：255：2019/10/05(土) 00:56:14.07 .net

>>465
＞・個人の識別子がないため人数が把握できなかった

特定の個人は状況に応じてわかるように識別子をつけてきましたが、つけるほどに激化するだけで引き止めるものなどほぼ皆無でしたよ

470 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:56:46.75 .net

>>467
狂暴な連中に対応するには少なくないエネルギーが必要です
心に傷を負う可能性もあります

471 ：255：2019/10/05(土) 00:56:48.28 .net

>>468
で？人数は関係ないよね

472 ：255：2019/10/05(土) 00:57:25.58 .net

>>470
それってID導入したからって何が変わる？

473 ：255：2019/10/05(土) 00:58:13.00 .net

ID導入したらどう対抗しやすくなるの？

474 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 00:59:21.11 .net

IDを導入すれば、反社会的な利用者の数は少ないとわかります
健全な利用者が大勢いるという事実は勇気を与えてくれます

475 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:00:42.17 .net

>>461
それは例え思っていても言うべきではないですよ

>>462
そうですね。「スレによって」です
あまりの驚愕に間違えてしまいました

476 ：255：2019/10/05(土) 01:00:47.31 .net

>>474
少ないことがどうわかるんですか

477 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:01:47.35 .net

>>463
で？そのためにはどうするのがいいと思うの？

478 ：255：2019/10/05(土) 01:01:53.40 .net

475のスタンスがよくわからなくなってきたね

479 ：255：2019/10/05(土) 01:02:55.13 .net

>>477
だから住民自身が個人攻撃をしなくなってからしかものを言えませんと

480 ：255：2019/10/05(土) 01:05:00.23 .net

もし、叩いている人間が扇動によって増やされていた場合、住民の判断はどうなってしまうんですか

481 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:05:39.23 .net

>>478
ただ驚いているだけです
誰も>>417に違和感を覚えていないのにも驚いています

482 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:06:11.57 .net

>>479
？？？
個人攻撃も連投荒らしも含めて対処しようがないからID導入の話になったんでしょ？
口頭で個人攻撃するなっていくら言ったって荒らしは守らないよ？
ID導入以外で個人攻撃をしなくなる

483 ：255：2019/10/05(土) 01:07:04.38 .net

>>481
違和感ならあるよ。おかしいからおかしさを指摘してるんじゃないですか

484 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:07:28.18 .net

>>482
途中だった
ID導入以外で荒らしや個人攻撃を避ける対策を具体的に提示してくださいよ

485 ：255：2019/10/05(土) 01:09:45.52 .net

>>482
個人攻撃防止にID導入がどのように有利なの？むしろあいつのワッチョイ今週これだからみんなNGね
と目を封じた上で誹謗中傷を一方的にばらまく事態が想像できないの？

486 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:11:06.72 .net

>>483
ではあなた以外は違和感を持たれていないわけですね
ではこのスレッドは存在意義がないと言うことです

議論も投票もする前からID導入は決まっていると皆さんが思われているわけですから

487 ：255：2019/10/05(土) 01:12:13.64 .net

そうですね、ID導入することによる悪用を認識できないからでしょうね

488 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:12:37.88 .net

>>485
そんなことで団結しないでしょ
NGなんて個人単位でやるもんだし口裏合わせていじめっ子みたいなことは流石に被害妄想が過ぎる
逆に言えば誹謗中傷された側もNGやアク禁削除依頼とかできるようになるじゃん

489 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:13:38.83 .net

>>486
投票自体には意味はありませんが、スレッドの存在は周知のためとして意味はあります

490 ：255：2019/10/05(土) 01:13:48.34 .net

>>488
するよ。実際叩きがNGしたいから識別子つけろと要求してきたわけだから

491 ：255：2019/10/05(土) 01:14:29.90 .net

>>489
出来レースに何の興味が？

492 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:15:09.05 .net

>>487
違いますよ
心理学板は自分達の考えに従うのが正しいと　認　識　し　て　い　る　からですよ

493 ：255：2019/10/05(土) 01:15:43.96 .net

ID導入が絶対的に良い効果を生み出すならとっくに全板導入されているのでは。

494 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:16:10.81 .net

>>491
出来レースというのは間違いではないですね
ですがそれが正しい道なので問題はないのです

495 ：255：2019/10/05(土) 01:16:29.34 .net

>>492
ひええありえなす

496 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:17:06.23 .net

>>493
ですから全板ID導入するという動きになっています
今までが異常だったのです

497 ：255：2019/10/05(土) 01:17:06.71 .net

>>494
凄まじい視野狭窄

498 ：255：2019/10/05(土) 01:17:41.34 .net

>>496
じゃあ投票しなくてもその日を待ってれば？

499 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:17:55.04 .net

>>489
あなたは自分がどれだけ問題のあることを書いているのか理解できないのですか？
あなたはこの件に関して発言すべきではない

500 ：255：2019/10/05(土) 01:18:28.91 .net

IDくらいいくらでも切り替えられてしまうから、人数の特定などできるわけがないでしょうに

501 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:18:46.51 .net

>>494
あなたが日本の義務教育を受けたのか大いに疑問があります

502 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:18:57.03 .net

>>498
何事も住民達が動かなければ始まらないのですよ

503 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:20:02.83 .net

>>499
私は社会規範に則って発言をしているまでです

504 ：255：2019/10/05(土) 01:20:33.16 .net

>>502
じゃあ住民自身が答えを決めるのであってあなたではないですよね？？

505 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:20:38.94 .net

>>501
受けていますよ

506 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:21:20.68 .net

>>504
ですからスレが立てられた時点で答えは決まっているのです
否定するほうが愚かというものです

507 ：255：2019/10/05(土) 01:22:22.46 .net

少なくとも投票の性質上、投票結果自体は住民の決めることであって反対だろうが賛成だろうが結論は結論

おかしくない？

それと運営が相手にするかどうかはまた別問題になるのだし

508 ：255：2019/10/05(土) 01:23:37.90 .net

>>506
建て主が賛成派という以上でも以下でもない事実を勘違いしていませんか

509 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:23:38.98 .net

>>503
その社会規範は皆で合意形成して作るものです
少なくとも日本のような民主主義国家であればそうです

510 ：255：2019/10/05(土) 01:24:16.61 .net

>>509
導入しないというのもまた一つの選択肢ですよね

511 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:24:50.41 .net

>>508
社会規範的にこの答えに辿り着くのは最初から決まっているのです
日本に生きている以上はこれが絶対の規範です
誰が提起するかの違いでしかありません

512 ：255：2019/10/05(土) 01:25:24.07 .net

>>492
やっぱこの人単なる認識違いでは？

513 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:25:24.12 .net

>>510
そうです
私はID導入に賛成していますがこのような考え方には納得いきません

514 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:25:51.92 .net

>>509
ですからその合意のもと得られている社会規範に則って発言をしています

515 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:26:22.90 .net

>>511
ではその社会規範を端的にご説明下さい

516 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:27:06.49 .net

>>515
心理学板もとい2ちゃんねるができる前
私が生まれ出る前からあるものです

517 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:27:14.23 .net

>>514
合意を得る前に合意を得ているのですか？

518 ：255：2019/10/05(土) 01:28:09.25 .net

>>513
悪用されることでかえって反社会行為を煽る状況が想定されるなら、
手続き的な社会規範性を満たすだけで理念的な規範性は満たせないでしょうに

519 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:28:31.15 .net

>>516
その社会規範の内容です

例)意見を述べる際には名乗らないといけない

520 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:28:34.55 .net

>>517
その合意はとうの昔に取られています
今の日本社会はこの規範のもと繁栄してきました

521 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:29:43.69 .net

>>519
公的な場においては清く正しく美しく行動しなければなりません

522 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:30:30.00 .net

社会規範はこれだけではありません
日本を形作る全てが社会規範です

523 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:31:47.98 .net

>>490
そりゃ自分にとって不愉快なスレだったらNGにするでしょうよ
それはMBTI民を叩きと中傷してるあなたにだって言えることで不愉快なレスはNGすれば良い
ID導入したからってNGするかしないかは個人の判断なんだし集団いじめみたいな妄想は度が過ぎるよ

524 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:33:01.06 .net

>>521
人には愚行する権利があると主張する人もいますね

その社会規範を守るためにID導入が必須である事を説明してください

525 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:33:03.41 .net

>>523
個人がそう受け取ってしまえばその意図がなくとも集団いじめになってしまいます

526 ：255：2019/10/05(土) 01:34:08.12 .net

>>523
中傷だからやめなければいけないのであって、見なければいいものではありませんよね
迷惑行為なのだから

527 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:34:13.02 .net

>>524
社会規範が守られるためには個人相互による監視が必要不可欠です
そのためにIDが必要なのです

528 ：255：2019/10/05(土) 01:35:42.22 .net

>>523
＞それはMBTI民を叩きと中傷してるあなたにだって言えることで不愉快なレスはNGすれば良い

おかしいですね、個人攻撃は反社会的行為だから中傷にはなりませんよ

529 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:36:05.94 .net

>>527
IDによってどのような監視ができると考えられますか？

口頭試問みたいですねw

530 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:36:12.40 .net

個人の識別が可能な環境では人々は下手な行動には出られません
監視の目があれば過激な行動を取る人間を抑制できるのです

531 ：255：2019/10/05(土) 01:36:24.44 .net

事実でありしかも相手は匿名なので誹謗中傷が成立しない

532 ：255：2019/10/05(土) 01:37:12.74 .net

>>530
識別子はIDくらいなら簡単に切り替えられるよ

533 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:37:37.50 .net

>>529
IDによって誰々がどのような行動をしているのか一目でわかります
異常な行動を取っている者がいれば周りから浮いてしまいます
彼らは彼ら自身で自爆しているのです

534 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:38:44.73 .net

>>526
そう思うなら中傷されたと思ったら削除依頼でもすればいいのでは？
結局あなたはID賛成なの反対なの？
さっきから具体的な解決策としての意見聞いてるんだけど結局何をどうするのがベストだと思うのか教えてよ
それも議論で決めることだからあなたの理想通りの結末になるとは限らないけど。
みんな承知の上で色々意見出してくれてるんだからさ。

535 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:38:49.40 .net

>>532
ワッチョイとIPも導入すべきでしょうね
もとよりID導入はそのための一段階に過ぎません

536 ：255：2019/10/05(土) 01:40:19.61 .net

ワッチョイだって一週間で変わるし、違う回線使えば別人の装いはできる。
結局強制固定ハンドルしかないね

あれれここ特定掲示板だったよね

537 ：255：2019/10/05(土) 01:40:37.72 .net

◯匿名掲示板

538 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:41:38.56 .net

>>536
ではマイナンバーを必須にするのはどうでしょう
会員登録掲示板にして、登録にはマイナンバーが必須となれば別人を装うのは不可能となります

539 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:41:55.71 .net

>>533
問題があればスレ単体でも分かるでしょう
私が>>417を問題視しているように

ID導入によって発言の一貫性を保とうとするとは思いますので
私は賛成しますが

540 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:42:44.00 .net

>>537
マイナンバーを必須にすると言いましたが、それは運営のみが知るところになります
表示されるのは固定IDですから、特定の心配はありません

541 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:44:24.15 .net

>>538
それなら本人確認するFacebookを使うといいですよ
他にサービスがあるのに5ちゃんねるに固執する必要はありません

542 ：255：2019/10/05(土) 01:45:13.05 .net

>>538
それ運営にいってみ

もともと二類への批判やリークのために匿名性を確保したというところが掲示板の意義だったので、
二類に対する批判を同調圧力で封じるという発想も

匿名性を潰すという発想も、

掲示板利用者としてナンセンスということにしかならない

543 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:45:22.58 .net

>>541
いえ、5ちゃんねるは掲示板ですので、facebookとは違います

544 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:46:00.26 .net

すみません>>539はレス単体でした

545 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:46:06.39 .net

>>542
二類とはなんのことでしょうか

546 ：255：2019/10/05(土) 01:46:28.50 .net

>>543
ここで我々に主張しても仕方ないよ
利用目的からして根本的に違う

547 ：255：2019/10/05(土) 01:48:29.62 .net

>>545
社会規範とか言いながら利用許諾も読んでないの？

二類：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

548 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:49:10.57 .net

>>543
Facebookでページを作ると同じようなことができます
Facebookに限らずSNSであれば5ちゃんねるより理想に近いと思います

もっと言えば占い板に移転すればID強制ですよ

549 ：255：2019/10/05(土) 01:49:41.95 .net

>>365-367でも説明したばっかじゃん

550 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:50:09.11 .net

>>547
私の提案では他の利用者への匿名性は担保されますので、問題はありません

551 ：255：2019/10/05(土) 01:51:01.99 .net

>>550
どういうこと？
みんな同じ条件だよ

552 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:51:45.51 .net

>>548
ですから占い板と同様に心理学板もID強制にすべきです
先ほど言ったようにこれはIPとワッチョイ導入のための一段階でしかないので、この先も運営との交渉は続きます

553 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:52:41.12 .net

>>551
そうです
同じ条件です

554 ：255：2019/10/05(土) 01:55:41.85 .net

>>553
同じ条件なのにほかの利用者への匿名性は担保されて、反社会行動の匿名性だけは暴かれることになる理由がわかりません

555 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:55:51.74 .net

>>552
「投票結果は考慮しません」ときちんと言って再度投票してからにして下さいw

556 ：255：2019/10/05(土) 01:56:31.69 .net

何が社会規範なんだか

557 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:57:32.75 .net

>>554
反社会的行動をする者は同じ条件においても個人の識別がされれば糾弾されます

558 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 01:57:38.10 .net

>>552
占い板に移転すれば交渉の必要はないのに
他人を変えるのは難しいですが
自分を変えるのは簡単なんですよ？

559 ：255：2019/10/05(土) 01:58:44.20 .net

>>557
具体的にどういう状況？

560 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 02:01:59.65 .net

>>557
民主主義社会では>>417もかなり反社会的な意見だと思いますよ

なんとなく釣りっぽい感じもしますがw

561 ：255：2019/10/05(土) 02:03:31.35 .net

個人攻撃するときとほかのスレの書き込みでID切り替えりゃいいだけじゃん？

562 ：255：2019/10/05(土) 02:08:31.98 .net

そんな状態でよく逆説をこき下ろせるね。

563 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 03:04:04.68 .net

>>558
これは心理学板の問題です
心理学板に悪質な反社会的勢力が居着いているという問題は占い板への移転で解決できる問題ではありません

564 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 03:06:54.81 .net

>>560
民主主義社会は社会規範のもと成り立っています
戦後日本は基本的人権の尊重を主軸とした強力な社会規範により現代における国際的な地位を確立してきました

565 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 03:09:32.11 .net

>>561
確かにIDだけの導入ではそういった行為を抑制することはできません
ですから、ID導入を一段階としてワッチョイ、IPの導入を進めていく所存です
最終的にはマイナンバーの導入が取り入れられれば良いのですが、今の運営では厳しいかもしれません

566 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 03:12:30.94 .net

>>562
こき下ろすつもりはありません
よりよい未来に向けた最善の選択を説いているのです

567 ：255：2019/10/05(土) 06:34:12.19 .net

ふーん言葉遣いを見るにこっちの真似をしているネタなのはわかるけど
通ればいいんじゃない？
それで何が起きても、いただきますからね

568 ：255：2019/10/05(土) 06:45:35.35 .net

どんどん問題が大きくなっていけば届出もしやすくて助かるわ

569 ：255：2019/10/05(土) 07:08:18.84 .net

逆説:MBTIには重大な欠陥があり、実測性を伴わないため人によっては心理疾患や人格的な問題をを深めることになり危険です
MBTI民:そんなことあるはずがない！吊るすぞお前はキチガイだ嫌がらせをして消してやる！
逆説:ほらその行動こそがわたしの説を裏付けてるじゃん。自覚して自己認知タイプとペルソナを分けて認識しようよ
MBTI民:ムキーッ殺してやる！
逆説:(呆)

状況的にこれだけのことだよ

570 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 07:09:51.83 .net

お疲れ

571 ：569：2019/10/05(土) 07:15:17.14 .net

ごめん修正
◯自覚して生来タイプとペルソナを分けて認識しようよ

572 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 07:23:39.86 .net

>>569
IDと関係ないよねｗ

573 ：569：2019/10/05(土) 07:25:12.14 .net

>>572
で嫌がらせの一環でIDを悪用しようとしてるから、その流れを見越されたら通るわけないじゃんと言っただけですが

574 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 07:35:34.54 .net

>>417
何度読んでもドン引き

575 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 09:44:57.77 .net

>>569
誹謗中傷ダメだってば

576 ：569：2019/10/05(土) 09:51:02.67 .net

>>575
何が誹謗中傷なの？

577 ：569：2019/10/05(土) 09:57:19.94 .net

協会は二類：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
にあたるので批判をはじめ、たとえ個人に対しては誹謗中傷にあたる内容があったとしても公益性(対価に対する責任)の観点から許容されます
また、匿名掲示板の住民に対してはもとより識別性のない又は極めて低い名無しなのですから個人に対して傷つける対象がなく誹謗中傷にあたりません

578 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 10:14:26.11 .net

お願いだからスレタイの会話させて

579 ：569：2019/10/05(土) 10:22:28.56 .net

だからそのスタイルなんなんだろう、スレタイに関してもこの件についての話題なのでスレチとも言い難いというのですが。
518 名前:255 [sage] :2019/10/05(土) 01:28:09.25
>>513
悪用されることでかえって反社会行為を煽る状況が想定されるなら、
手続き的な社会規範性を満たすだけで理念的な規範性は満たせないでしょうに

別々のテーマが同時進行しているのは掲示板ではごくあたりまえの利用だから、過大な要求では？

580 ：569：2019/10/05(土) 10:34:14.09 .net

こちらの手続き議論側に言いたいテーマとしては
子どもに火を持たせるようなことしても意味ないわけじゃん？
そこ無視して子どもがどうやったら親から火を持たせてもらえるいいかたになるだろうかとか、
どんな状態の火を持とうかとか躍起になってるようなものじゃないのというの
何度言ってもスレタイの一方的な解釈を持ち出して無視して続けたがる理由はなんだろうね

581 ：569：2019/10/05(土) 10:52:55.06 .net

つまり利用許諾は、これだけのことが守れる人を全うな利用者として相手しますよという運営指針を示したものであり
利用許諾が守れていない状態の住民は全うな利用者とは見做されない利用態度で運営に便宜を図ってもらおうとしていることになり
到底不可能なんじゃないのというの
クリーンハンズ原則の考え方(法を守る者だけが法の尊重・保護を求めることができる)

582 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 12:47:21.89 .net

ここで議論しても運営は対応しないかと
管理できる人が、したらばに心理学板を建てた方がいい
5chからリンクさせて、不適切なレスを管理すれば人は集まってくる

583 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 12:50:39.39 .net

>>569
障害者の認識ではそうなるのか
キチガイ同士で争っているだけなんだが
病人側からの証言は資料としては使えるからその調子でええぞ

584 ：569：2019/10/05(土) 12:52:35.15 .net

>>583
心理士協会曰くMBTIは心理ワークですらないそうです

585 ：569：2019/10/05(土) 12:54:21.16 .net

学術的な担保性があるかのような売り文句をしてるけど、そんなところ何もないし心理士が何かお墨付を出してるわけでもない

586 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 12:54:23.28 .net

>>574
キチガイ逆説ババアがキチガイのフリをするというややこしいことをしたレスだから違和感が際立つんだよな

587 ：569：2019/10/05(土) 12:55:21.97 .net

>>586
だから別人だって。MBTIスレ側のネタじゃない？

588 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 12:55:42.51 .net

>>584
そういうことじゃねーんだよ

589 ：569：2019/10/05(土) 12:56:33.66 .net

>>588
じゃあどういうことですか

590 ：569：2019/10/05(土) 12:58:26.47 .net

「臨床心理士名乗って活動してるけど
あれ臨床心理士として可能な業務内容ではないです」
という回答ですが

MBTI協会のやってる内容、心理士としての担保性はないってことですよね

591 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 12:59:20.40 .net

>>589
説明したところでキチガイに理解できるわけないだろ

592 ：569：2019/10/05(土) 13:01:14.32 .net

>>591
説明できないという意志表示と受け取れますが？

593 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:11:34.65 .net

そりゃキチガイだから自分にとって都合のいいような解釈しかできないだろう

594 ：569：2019/10/05(土) 13:13:37.06 .net

弁理士ですら臨床心理士が登録商標であることをもって利用停止を求めることができると解釈するのに、
8条があるにもかかわらずあえて心理士協会が「心理士に可能な業務にあたらない」と判断する理由を「そういう意味ではない」と否定できる根拠をどうぞ？
心理士協会から直接聞いたの？

595 ：569：2019/10/05(土) 13:15:09.05 .net

>>593
だから都合のいい解釈だというなら修正するから、どのような内容か説明してくださいと言っているんです

理由にならない理由をつけて断った経緯でも知ってるの？

596 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:17:07.74 .net

数年間色んな人間に説明され続けても何一つ理解出来ていなかった実績のあるキチガイ相手に道理を説明し続ける奴はそいつもキチガイ

597 ：569：2019/10/05(土) 13:18:50.24 .net

あれれ 外部の第三者はわたしの主張を筋が通っていると認めるし
専門家の意見とも異なりますね

598 ：569：2019/10/05(土) 13:19:14.11 .net

何のハッタリですか？

599 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:20:49.56 .net

これで反論出来てると思ってるんだからなぁ
主治医にも責任がある

600 ：569：2019/10/05(土) 13:25:07.82 .net

中身カラだよね。間違ってると言い切るだけで何の説明もない

601 ：569：2019/10/05(土) 13:25:46.00 .net

袖の下でも送った協会さんですか？

602 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:29:13.06 .net

説明を説明と認識できないのは頭の問題なのか精神の問題なのか判別が難しい

603 ：569：2019/10/05(土) 13:30:14.05 .net

どこが説明になっているんですか

604 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:31:29.25 .net

そしてまた振り出しの戻る
カウンセラーも大変やな

605 ：569：2019/10/05(土) 13:33:38.48 .net

>>602
>>591以降説明を拒否しているのに>>602で突如として説明したことにしている発言はどのような現象ですか？

606 ：569：2019/10/05(土) 13:34:53.91 .net

ここで煽ってても何の意味もないどころか墓穴掘りですよ

607 ：569：2019/10/05(土) 13:36:31.76 .net

MBTIは英語版ウィキにあるように心理疾患にも生来タイプ判定としてはおよそ不適切なタイプ判定を与えていますから、内容として心理士として可能な業務に関連していないとは言えません
とするならば、そもそもMBTI自体に心理士としての業務規格性は何ら認められないというほかありません

608 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:42:55.25 .net

>>586
>>417は釣りと言うことか
MBTIスレの連中は連投荒らしはアンチのせいといってたが
同じように都合いい話だな

609 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 13:47:19.22 .net

378より
現在進行している議論すべき項目

板の設定を変えるにはSETTING.TXTを変更する必要がある
ID強制、ワッチョイ任意はできるけど、IPはワッチョイと設定が重なり
それだけ未設定にする設定はない

故にID強制、ワッチョイ・IP任意とするSETTING.TXTの設定を提出し
ワッチョイを導入するスレの場合、スレ立て時の1に、ワッチョイ許可の設定を記入する
IPはIPの設定をしなければ表示されない

これがアンケートの結果に則った
今できる一番現実的な設定ではという話

他にアンケート結果に則った
よりよいSETTING.TXTの設定があればよろしく

610 ：569：2019/10/05(土) 13:49:11.78 .net

逆説に言わせればMBTIスレ側の撹乱行為
ほとんどギャグだけど

611 ：569：2019/10/05(土) 13:55:44.92 .net

なんとか断っておくと委員長に約束してもらって安心して、蓋開けたら断ることはできたけど首を絞めるような内容で協会が面喰らってたりして。

612 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 14:23:49.92 .net

そして(当人にとっては)謀らずもキチガイアピールをしてしまう

613 ：569：2019/10/05(土) 14:26:58.02 .net

◯図らずも

わざわざ捻った字にしないほうがいーよ

614 ：569：2019/10/05(土) 14:28:58.67 .net

状況的にさ
このレスができる立場になくない？
一般的にもだいぶ掛け離れた解釈で
何をもってそういうことじゃねーんだよという言葉が出て来るのやら

588 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/05(土) 12:55:42.51
>>584
そういうことじゃねーんだよ

615 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 14:34:04.82 .net

キチガイの一般論か
これは哲学的命題だな

616 ：569：2019/10/05(土) 14:35:21.74 .net

弁理士の意見だよ？

617 ：569：2019/10/05(土) 14:36:57.62 .net

MBTIの主張する「国際規格」に基づいたツール内容とは、一部分を為す自己認知を確認するための性格検査のことであって全体として理論的・臨床心理学的な整合性があるわけではないということには変わりありません

そもそも生来タイプを測る規格などというものが存在しないのですから。

618 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 14:41:11.26 .net

誰かカウンセリングしてやれよ
俺は嫌だ

619 ：569：2019/10/05(土) 14:45:21.55 .net

応答になってませんよ

620 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 14:58:13.49 .net

>>609
自分はこれに賛成だよ

621 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 15:04:30.32 .net

私もこれで問題ないと思っています
最終的には全て強制化しますので、現段階でのIP表示非表示は些細な差かと

622 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 15:04:45.33 .net

>>609
完璧に投票結果に従わなかったらそれをネタにイチャモンがつきそうだが
このスレ見る限り従おうが従うまいがイチャモンがつくのは変わらなそう
俺もIP任意で我慢するのが現実的だと思う

623 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 15:10:58.14 .net

投票結果に従うことが本来の目的ではないのですよ
投票はあくまで申請に対する補佐的な役割を担うだけなのですから

624 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 15:34:34.34 .net

>>622
＞最終的には全て強制化
はアンケートの結果に含まれていません
このフェーズが無事に終了次第、IP強制賛成者と共に議論することはご自由です
現在の評議はご遠慮下さい

625 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 16:23:23.27 .net

>>621
今日何日目？

626 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 22:42:53.40 ID:lds/j3sL.net

>>418
初聞きすぎる
この議論にはそんな意図は有りませんので把握の方よろしゅう
メールはまだ帰ってこないから、運営に送るにしてもまだ待っててねー

627 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 22:50:11.80 ID:lds/j3sL.net

昨日からの流れはあまり読めていないから間違ってたらごめんだけど、
IDやワッチョイに議論から人を排除できてしまうという機能が実質的にあるというのは確かなことだね

申請文に「荒らしをNGしやすくしたい」とあるけれど、議論相手を「荒らしである」と認定して皆でNGするという事が実現してしまう可能性は存在する

IDやワッチョイを導入するか否か、
または申請文をどう見直すかを考える必要はあるね
メールを待つついでにこれらの事についてみんなで考えてほしい

628 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 22:51:21.51 ID:lds/j3sL.net

>>417だった
誤安価スマン

629 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 22:54:28.22 .net

>>628
>>417のように理解してた人もいてそれに違和感感じない人が支配的だってのは露呈したね

630 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 23:22:24.94 ID:lds/j3sL.net

>>629
それについてはとても残念だった
そういう前提を持って議論に参加していた人がいたとはね

631 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 02:58:00.87 .net

ここで議論した所で、運営は対応するのか？

632 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 09:56:02.85 .net

とりあえず投票結果出てるんだからIDだけでもさっさとしてくれ
年明けとかにまた投票やりゃいいだろ

633 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 10:12:29.58 .net

>>632
運営板は動いてない
投票も本当に住民の意思を反映しているのかは誰にも判らない
基本はＩＤはいらんよ
意味ないし

634 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 10:13:25.16 .net

>>627
ＩＤあると安心する人は居る
自演が嫌いとか
連投されるとうざいとか考える人は一定数は居る

635 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 10:38:59.37 .net

>>634
連投荒らしは見ればわかるやん

636 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 14:57:37.95 .net

>>634
で、一部の変な人のワガママで大半の人が巻き込まれちゃうの？

637 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 14:59:48.95 .net

>>417はここで騒いでいる人達の心理をよく現していると思うけど
これってどういう心理なんだろう
ここは強制賛成派の人多いんだろ？
釈明してほしい

638 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 15:49:46.44 .net

一部の変な人のために全体がといっても、ネットリンチを放置するような土壌で新たな道具の導入は語れない

639 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 16:33:17.42 .net

だよね
ネットリウンチを認めるわけにはいかない

640 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 16:51:42.09 .net

もう日曜だけどどうするんや

641 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 18:32:24.80 .net

>>638
お前低学歴でしょ？

642 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 18:34:51.39 .net

>>641
おや高学歴はネットリンチを肯定するんですか

643 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 18:43:37.82 .net

>>642
ネット上では高学歴によるネットリンチが日々行われているようです

644 ：没個性化されたレス↓：2019/10/06(日) 18:47:33.53 .net

>>643
それは社会規範的に推奨される文脈で書かれている記事でしたか？

645 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 06:06:53.42 .net

今の所は運営にメールして終わりみたいだね
変更されそうにないな

646 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 06:08:57.42 .net

>>636
匿名掲示板の場合は限りなく匿名を維持するのが正しいと考えている
だから本来はIDすらいらない
しかし一部の「荒らしを許容できない」人たちが居ると
匿名性が損なわれる

俺はまずは何が不満なのかを
荒らしの人に語ってもらいたい

647 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 13:23:51.45 .net

>>646
何も語れないだろうね
自分達に何一つ正当性が無いことくらいは理解できているんだろう
だからすぐに論点そらしや同調圧力に逃げる

648 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 14:32:22.41 .net

メールした人まだおる？？
パッタリだけど
特に動きがないなら今日自分が依頼スレに貼り付けてくるわ

649 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 16:41:31.66 ID:aNyTCvGI.net

IDの悪用は多分皆の意図しないところだと信じている
だからネットリンチ問題が解決するまでは申請はしない
そんな問題点がMBTIスレにあったとは思わなかった
正直がっかりだよ

650 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 16:43:11.62 ID:aNyTCvGI.net

この議論は一旦停止して問題解決に尽力して？

651 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 16:43:46.15 .net

ここも結局植民地か

652 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 16:51:02.95 .net

>>649
何言ってんだお前
バカなのか？

653 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 19:34:16.25 .net

IDどころかIPすらも悪用されたという現実があるのだが

654 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 22:29:23.84 .net

IDを悪用する奴のIDも皆から見えているわけで

655 ：没個性化されたレス↓：2019/10/07(月) 23:36:01.97 .net

悪用を悪用と認識しないで一方的に気に入らない奴の誹謗中傷を許す土壌が問題だっつの

656 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:01:10.47 .net

隔離スレなんてものが当たり前にまかり通ってるのは異常よな

657 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:23:51.15 .net

騒動の状況を確認しにキャラスレ行ってみたけど
創作物のキャラ相手に生身の人間と同様タイプは一生変わらない説を適用できると思い込んでる書込みがあってゲッソリした

658 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:34:29.66 .net

心理学板の住人が100％ID強制に賛成だとしても決めるのは運営だからな
運営は>>417とは違う規範で動いてるから>>417のような感覚だと実現は難しいだろうな

659 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:35:00.41 .net

またキチガイが増えてる…

660 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:35:53.55 .net

>>657
キャラスレから出てこなければ実害ないから別にいいじゃん

661 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:39:54.06 .net

そういうMBTIスレ住人の票も一律反映させるとなるとヤバくね

662 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:40:14.70 .net

>>660
それキチガイやぞ

663 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:42:26.15 .net

>>662
頭おかしいのはどっちなんだか

664 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:48:12.16 .net

うわ
キチガイに粘着されてる
多分高二くらいの頭の悪いガキなんだろうな
高二でも生理始まるからキチガイやギリ健にブーストかかってんやろな
気持ち悪い

665 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:50:25.68 .net

はいこれがMBTI民の民度です

666 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:51:40.20 .net

ガキが多いのは知ってたけどこいつら普通のガキでもないからなぁ

667 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:54:13.34 .net

案外おっさんかもしれん

668 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 00:55:00.10 .net

ちょっと頭弱いと思うよ。MBTI民

669 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 01:14:20.69 .net

隔離スレ34スレも建てられてる奴が議論に加わろうとしてるのが笑えるね

670 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 01:15:33.52 .net

あら必死だねMBTI民

671 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 01:19:27.01 .net

どう考えても立ててる人間のほうが頭おかしいけど

672 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 03:34:43.72 .net

MBTI民は小中学生だろ　悪気が無い人の方が多いと思う
問題は連投などで荒らす人だからな

つーか心理学板は、カテゴリを理系にした方がいいかも
昔のフロイトとかの仮説が人気があるから文系っぽい部分もあるけど
普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな

673 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:03:07.93 .net

経済学は理系なんだっけ

674 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:04:30.30 .net

途中送信ごめん、経済学は理系なんだっけ？違うよね

675 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:06:15.49 .net

神経医学とのつながりから理系、はまだわかるけど
>>672
＞普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな

これはないかなw

676 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:21:27.22 .net

小中学生が主要層ってマジ？そっちのほうがドン引き
おかしなこと考えないようリードとってやれる大人がいないというのもな。
連投即荒らしでもないし突っ込みどころ満載

677 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:23:40.88 .net

■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/68
（略）
3.変更理由
・荒らしが自演で自らを擁護する事態が多々あります
・自演が日常的に起きているため、正常な結論が導かれない事や、
議論の時に複数の都合の悪い意見を自演であると言い掛かりを付ける人間が出て議論が停止する事、
荒らしや愉快犯が使用するワードをNGにした場合まともな人がそれらのワードを使ってレスした時にそのレスが見えなくなる事で議論がまともに出来なかったり正常な意見交換が行われていなかったりする事などが多々あります
・上記の理由で現在は荒れ放題で機能が停止しているスレッドが幾多もあります
・出来ればID強制だけでなくワッチョイを任意で導入できるようにして欲しいです
・毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません
・荒らしや愉快犯がルータ再起動などの手段によりIDを変更しながらの自演は可能となります
↑
依頼されてたけど
変更理由の議論してないだろ？つうか意味がわからん
「IDを変更しながらの自演は可能となります」なら強制IDの意味ないじゃん？
「毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません」強制IDの意味が？

678 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:38:46.24 .net

IDコロコロしないなら識別子としての利用意図があり悪意がないといえる分むしろ荒らしや愉快犯とも言い難い

煽りや内容と関係ない、同一内容である、応答していないなど運営の基準に沿った意図でないとアウトでは

679 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:48:58.47 .net

NGにはするけどNG対象に関する中傷はNGにしないという姿勢が成立するならそっちのほうが不正利用になるわけでしょ

680 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:00:11.54 .net

ID違えば別人扱いになるならIDを切り替えることでかえって自演はしやすくなるんだし、どうも申請内容の辻褄が合ってない

681 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:11:22.96 .net

>>662
仮に精神疾患があろうが人権はある
それにキャラスレから出ないならば他スレには影響ない
他スレに影響するような対策を講じようとする人の方が
精神的には問題がある

682 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:17:06.45 .net

もとより誰がどこに書き込もうが自由では？

683 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:22:51.77 .net

内容如何にかかわらずそいつは頭おかしいから相手にするなという横槍を入れる行為が個人攻撃にあたり
そういうことをするのがMBTI支持者だというところが根本的な問題では。
>>681は意図がよくわからないけど...

684 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:27:41.66 .net

>>417
w

>>680
IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない
それでも申請理由がよく分からないけどね

>>682
その通り
気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw

685 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:30:37.40 .net

>>684
＞IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない

悪質な利用者ほど対策しづらくはなるね

686 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:32:44.24 .net

>>684
＞気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw

というよりも運営の敷いた利用指針に則った自治が行き渡るべき

687 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 08:15:23.04 .net

論破された側が悔しさの余り相手をキチガイ呼ばわりなどして誹謗中傷に走る
というよく知られた叩き行為の連鎖が気付かれることもなく心理学板で横行している現状も嘆かわしい

688 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 09:37:51.69 .net

また逆説か

689 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 09:39:09.20 .net

ツイヲチスレではIDあっても気にしてないのに…

690 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 11:32:33.61 .net

ヲチスレでも悪用しようとする人はいるよ

691 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 11:39:40.57 .net

叩き行為が一般にどのような心理と解釈されるかということも顧みずにおっぴろげてるし
真に受けて流される住民もあまりにも多くて心理学板とも思えない

692 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 12:16:16.65 .net

>>689
本人に関する事項だから本人が答える必要がある分には同じIDを使うようにしていたら「自分のことについてのレスにだけ食いついてる」と解釈する人がいるから
いえいえそれあなたの都合のいい思い込みですから、違う話題についても叩きの余計な食いつきでスレが荒れるのを避けるためにID変えて普通にレスしてるよという説明をした上で
あえてID切り替えないでレスしてみせたら今度は「気にしないでレスしてる」と解釈するし
まったく都合がいいというか。

693 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 15:50:13.18 .net

このスレで議論してもID表示にならんだろ
したらばに心理学板を作った方がいい

694 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:25:29.49 .net

そんな事が分かる人間なわけないだろ
MBTI信者なめんなよ

695 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:42:22.59 .net

MBTIスレが心理学板の癌なのであった。

696 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:48:02.71 .net

ほんとそれ

697 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:11:11.78 .net

削除依頼しまくれば規制されんのかねあいつ

698 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:29:33.28 .net

ローカルルールを理由に板違いで充分じゃない？

699 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:31:28.71 .net

あいつじゃなくてあいつら

700 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 06:01:59.42 .net

>>698
板違いなら削除に申請ですね

701 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 08:44:16.27 .net

誰か書式わかる人いない？
投票と同じく個人的にはなるべく申請に直接関わらないほうがいいような立場ということもあって、出来るよって人いたらお願いしたいです

702 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 10:08:47.93 .net

現段階では個々にまだ削除依頼までの労を割く必要を考える方がいらっしゃらないということであれば、
MBTIスレ住民の方々におかれましては
本来の心理学板として利用したい立場の住民の声と実際に板違いであるなどの状況を受けて
今一度スレの進行態勢を控えられたほうが、
心理学板の一画を占めたいという希望をなさる以上今後のためには賢明な判断であるかと存じます

703 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 19:51:32.95 .net

小田原評定

704 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 19:54:35.55 .net

合すれど決せず。決すれど動かず。

705 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 23:49:28.48 .net

選挙も終わったのに、いつID強制になるんや？

706 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:05:33.78 .net

>>705
何回も書くけど、運営は設定変更を受け付けてない
ただし荒れているのがひどい場合は強制ワッチョイになったりする
相撲板やラブライブ板は強制化している

707 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:57:46.36 .net

>>704
別に誰が動いてもいいんだけどね。
そこまでやる気しない人がまだいないなら幸い、この際MBTIスレは乱立だの横暴を控えて生き残りを図ったらというだけ

708 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:59:58.99 .net

改めてことわっておくけど、別に誰がいつスレ削除依頼出してもいいんだよw

709 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 07:04:04.44 .net

実のところ誰ぞに従う形で実行班に回りたくないというのが本音だろうから。

710 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 09:32:51.81 .net

パンドラで説明がつくよ

711 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 10:07:31.08 .net

誰か師に就け

712 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:16:28.93 .net

ほら出たパンドラ
粘着固定民乙

713 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:22:23.08 .net

逆説が「パンドラ」といったのは秩序化を表すのであって
引っ掻き回しに来ましたという宣言ではないのに、
いくら説明しても理解せず病気のように言質をとったつもりで追い回してきたのが固定民

714 ：713：2019/10/10(木) 11:26:14.70 .net

認識論的に「善悪の分別」を扱うと、パンドラは秩序の始まり
認識しなければ(認識する知恵がなければ)この世に善悪の別は存在しないから

中学生でもわかるよ

715 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:38:47.51 .net

その話がID強制表示議論に無関係なのこそ中学生にもわかる

716 ：713：2019/10/10(木) 11:42:53.73 .net

このワードを言質をとったつもりで追い回している固定民の存在を説明する必要はある

717 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:48:27.91 .net

710「自分でパンドラといったくせに。お前が荒らしである証拠」
逆説「いいえわたしはそんなつもりで言ってません。こういう意味ですよ」
住民「言葉の意味なんてIDに関係ないからスレチ」

710も住民もバカじゃないの？

718 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:55:37.47 .net

逆説は用語の使い方が独特だからわけわからないだけで荒らしとは違うと思う
取り立てて騒ぐほどのものではない

719 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:57:10.80 .net

モルモットだのと言って善意を悪用してしまったのが致命的だったんだね

720 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:00:05.64 .net

特に独特でもないよ。最近では「通俗心理学」だっけよくある誤用のほうをドヤって使いがちなのが住民のほうだろう

721 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:00:51.63 .net

>>719
モルモットも観察の対象というだけで特に悪意はないと何度も説明してるね？

722 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:04:24.14 .net

お前がモルモットと言い出した
鏡を見直してこいよ

723 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:08:18.04 .net

>>722
いくらモルモットにたとえても、ヒトであるという前提は変えられないのだからNG行為を犯しますという宣言とは直接結びつかないよ
これもパンドラの件と同じ

724 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:10:48.51 .net

MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の観測者としては彼らがモルモットに見える

725 ：724：2019/10/10(木) 12:12:14.18 .net

修正
MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の「住民を」観測する者としては彼らが実験心理か何かのモルモットに見える

726 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:20:37.41 .net

投票が終わった後、それをどう実現するかを話し合っている場な訳よ

727 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:23:07.49 .net

>>720
誤用を指摘されても押し通した辺りある種の障害ある人に特有な感じはしたな
でもそれは荒らしではないし気になるならスルーすればいいだけの話

728 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:25:02.39 .net

>>727
誤用を指摘されているのは逆説の相手といっているんですけど
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568900092/

729 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:25:47.85 .net

>>726
そもそもID強制すら要らないのではないかという疑問があるわけよ
自分たちですらそう思うんだから運営もそう考える可能性は高い
その疑問に応えられなければID導入はされないと思うわ

730 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:26:10.08 .net

住民のほうが障害があることを認めるのん？

731 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:31:46.57 .net

性格診断板創設スレで通俗心理学として扱うと心理学板にMBTIは残らざるを得ないとかいいつつ
自分の示したウィキの内容で誤用を逆説に指摘反駁された住民がまだここにいるよね

732 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:39:13.37 .net

「通俗心理学だから移動は難しいかと(ﾄﾞﾔｧ」
逆説:通俗心理学は心理学ではないことを示す揶揄表現だと書いてあるよ

ただ単に住民のほうが全般に浅いだけでは？

733 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:55:57.69 .net

逆説の言葉がどうのっていうより逆説とのスレタイに関係ないレスバでスレが荒れるんだよな
ここはID導入の議論する場なんだからせめてその一点集中で話してくれ

734 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:58:09.36 .net

どうでもいい論破合戦はいいから
ID導入議論→投票→結果出ました
で、申請どうする？これからの動きは？
っての話してくれ

735 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:00:04.14 .net

>>733
粘着の正体がMBTIスレ民で、板違いの市民権を得たがっているというところに問題がある

736 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:02:56.65 .net

IDワッチョイ導入いずれにしても悪用の動向がある限り運営がうんというわけがないのでは

なぜここを外したがる？

737 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:04:19.42 .net

>>735
それはMBTIを追い出したいスレでやれと何度も言ってる
ここはID導入議論の場

738 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:08:04.98 .net

>>737
>>736

絵に描いた餅を眺めてほしいほしいといってるだけにしかならない

739 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:12:29.43 .net

>>737
住民の投票でID導入の是非がすべて決められるという強い思い込みがない？

740 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:13:38.57 .net

>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない

741 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:24:06.23 .net

>>740
逆説からしたらMBTI住人＝信者＝荒らしなのかもしれないけど信者でもなくただスレでまったりしたいだけの自分からしたら逆説のほうが荒らしだからブーメラン
自分の信者だけ集めて自分で主導するスレ立てれば

742 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:25:27.14 .net

>>741
俺は逆説ではないが

743 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:27:45.59 .net

さっそくこのスレのやり取りをネタにTwitterで呟いてるな、逆説

744 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:28:00.84 .net

>>742
というのがあるからIDはあった方が助かるんだよな
でも運営はその程度じゃ動かんだろうな

745 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:28:30.72 .net

>>741
板違いの市民権を得たがっている時点で心理学板にとっては荒らしなんだよ

746 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:29:05.72 .net

>>742
あそう、すみませんね

で、メール送った人どこいったん？？返信結局来てんのか？

747 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:29:10.67 .net

>>743
個人の記録ですから勝手です

748 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:41:09.30 .net

そもそも>>417みたいなのがいる時点で投票の正当性が疑われるからな

749 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:43:34.73 .net

俺らが真剣に考えながらやってても逆説にとっては単なるミニブログの話のタネに過ぎないんやなって

750 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:44:28.88 .net

運営がきちんとしてないとIDも悪用し放題

751 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:45:49.90 .net

>>746
都合が悪い事実だからね
逃げちゃったんだね

752 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:46:50.68 .net

>>749
ツイッターに記録をとることが、なぜ真摯さを疑われる根拠になるんですか

753 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:56:00.35 .net

>>752
「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ
そうして慌てふためく姿をネタに呟く
そういう活動をしているじゃないか、逆説は

754 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:57:47.37 .net

>>753
＞「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ

考えていません

>>753
＞そうして慌てふためく姿をネタに呟く

斜め上の解釈ばかりで困惑する、可笑しいなどとごく率直な感想を呟いています

755 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:59:21.31 .net

自分もメールしてみようと思ったけど削除の名誉毀損メール以外にアドレスってあるんかな？

756 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:01:35.19 .net

自己愛+正常性バイアスのせいで自分の周りの異常性から逃げまくってるからねー
悲しいけど一度っきりの人生はこのままヲチ案件だけに消費されるだけかな

757 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:04:11.89 .net

そもそも他人からの愛あるイジりまでをもイジメと捉えるのがね

758 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:04:44.53 .net

>>756
なにそれ負け惜しみ？

759 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:05:47.32 .net

>>757
よくある苦しい言い訳にしかなってないよ

760 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:10:10.45 .net

なにやってもつまらない奴を周囲が必死に面白くしてあげてるのに文句を言うからなぁ

761 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:11:45.90 .net

>>760
それも苦しい言い訳ですね。

762 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:31:45.68 .net

Twitterとかチェックしてるのかよw

763 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:33:51.17 .net

粘着荒らしはMBTI民

764 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:34:09.84 .net

してはいけない事と認識出来てるの？
理由付けの自己愛だよね

765 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:36:18.90 .net

してはいけないことをさんざんやってきたのはMBTI民のほうだね

766 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:24.36 .net

法的規範として既に定まっているやっていいことと悪いことの区別もつかなくなり
やってはいけないことを正義と思わせてしまうツールがMBTIであるとしたら
とんでもない社会悪ですよこれは。

767 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:32.85 .net

こんな人間に教わること何もないだろう

768 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:33.43 .net

ここ自治議論スレなんすけど

769 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:12.24 .net

自治の話をしています

770 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:49.86 .net

MBTIの有用性や正しい正しくないのはスレチだな
スレタイ読んでない証拠

771 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:57.73 .net

>>768
何をもって自治をしようとしているの？

772 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:42:02.16 .net

いやいや、愚痴や恨み節を吐くスレじゃないから

773 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:42:28.86 .net

>>769
>>3

774 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:43:24.16 .net

>>770
利用許諾にもローカルルールにも従わないMBTI民が自治の主導を握ろうとしていることが間違いだよね？

775 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:44:12.15 .net

>>772>>773
何をごまかしているの？

776 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:44:48.96 .net

何かさ言われて悔しかったという
私怨を晴らしたいだけに見えるよ？
ここは強制IDにするべきかという議論の場所であって自分語りするスレッドじゃないんだよ

777 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:45:55.57 .net

>>775
スレタイを1000回くらい読み直しなよ
日本語分かる？

778 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:46:27.52 .net

740 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 13:13:38.57
>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない

逆説はIDの是非には関わっていないので、このレスでいう「荒らし」は逆説のことではない

779 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:47:20.51 .net

>>776-777

いい加減客観的な状況を把握したらいいよMBTI民さん

780 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:47:22.59 .net

読み直して理解出来たならお帰りいただけます？
議論の邪魔な上に迷惑ですから

781 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:48:22.87 .net

とにかくID導入したいだけの住民もいるだろうけど全体を見てないだろうね

782 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:49:12.52 .net

是非に関わってないなら何故ここに？

783 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:50:39.19 .net

ID導入に際しての問題点を指摘しに。

784 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:52:37.67 .net

※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。

禁止事項に抵触してますね
ID表示に対して議論する事が荒らしという行為と言いたいんですか？
なぜ心理学板の自治に関わりを持たない態度の人がここに書き込むんですか？

785 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:53:41.72 .net

悪用する気満々のMBTI民主導でID導入を議論しても運営は相手にしないでしょ

ということ

786 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:54:58.83 .net

>>784
＞※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。

どこに書いてある？

利用許諾には

二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

と定めてありますよ

787 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:55:45.32 .net

掲示板をあるべき姿にする為の議論に
無関係な自分語りを振りまく
そういう自分勝手で見苦しい行為こそ荒らしですよね？
IDの表示と何も繋がってません

788 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:56:22.70 .net

>>784
＞※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。

これって単にスレ立てた人のマイルールでしょ

789 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:57:21.77 .net

スレッド内でのルールくらいは守りましょう
あなた基準のルールを適用しないで

790 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:57:45.11 .net

>>787
起きてはいけないことが起きた件に関する当事者が問題提起しているだけで、公益性としては何ら問題ない自治行為に関する話題です

791 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:58:28.46 .net

>>789
あなた基準ではなく利用許諾であり運営の方針です

792 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:59:13.63 .net

運営も認めてないマイルールをスレに勝手に敷くなっつの

793 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:00:13.11 .net

>>417の安価数ワロタ人気すぎやろ

794 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:04:24.04 .net

>>792
書き込む上ではスレッドのルールは厳守して貰えますか？
さっきから身勝手で我儘言い分が多いようですが

795 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:07:31.36 .net

>>794
掲示板の利用にあたっては利用許諾に反するような利用は無効です

796 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:08:27.29 .net

身勝手でわがままな利用態度を貫こうとしているのは794のほうです

797 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:08:53.03 .net

>>785
悪用する気さらさらないし普通に会話したいだけでMBTIスレ覗いてるだけでこういう偏見持たれるからID導入すべき
連投荒らしとか典型的荒らしは勿論MBTI住人もアンチもお互いNGできてそれで良いじゃん

798 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:09:43.29 .net

嫌がらせ楽しそうですね＾＾

799 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:10:06.32 .net

>>792
法律で決まってないから都道府県条例は守らなくていいというタイプ？

800 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:10:11.01 .net

とりあえず逆説さんは
ID導入について賛成か反対かとその理由、
そうする為にはどう動くべきか
だけ話してればいいよ

801 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:11:29.75 .net

>>797
偏見というよりもMBTIスレはそもそも板違い
板違いの住民が板の主導権を握ろうとする行為は荒らしに準ずる

802 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:12:04.85 .net

>>799
それらの条例は法律に違反しているんですか？

803 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:13:08.27 .net

>>801
ここにMBTIスレがあるから遊びに来て連投や罵詈雑言も書き込んでないけどワイも荒らしなのか？

804 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:13:37.16 .net

>>801
いつここにいるのがMBTIスレ住民オンリーになってしまったわけ？

805 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:13:55.76 .net

利用許諾で二類にあたる個人や団体に関する批判誹謗中傷は許容されるとあるのに
スレッドで勝手に禁止にはできないよ

806 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:14:32.68 .net

MBTIスレに関わるだけで荒らし扱い？
そんな馬鹿げた主張が通るとでも思ってんのか？

807 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:14:40.77 .net

>>803
板違いのスレに参加していることにはなるね

808 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:15:37.73 .net

>>806
MBTIスレを立てることに強硬な住民は心理学板としては荒らし扱いになるね

809 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:15:39.20 .net

※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
↑MBTI協会を馬鹿にするのは許されるの？

810 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:15:53.61 .net

ID表示の話から遠ざかってるぞ

811 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:15:54.10 .net

>>809
はい

812 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:16:40.51 .net

何なんだこの人…

813 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:16:52.23 .net

利用許諾には

誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

こうある

814 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:17:13.97 .net

とりあえず逆説さんは
ID導入について賛成か反対かとその理由、
そうする為にはどう動くべきか
だけ話してればいいよ

これに集中して

815 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:18:16.06 .net

>>814
＞そうする為にはどう動くべきか

MBTIスレ民と板全体の民度をなんとかすることですね

816 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:18:53.00 .net

スレタイに則れないのならお引き取り頂きますよ

817 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:19:29.80 .net

>>815
IDは賛成なの？反対なの？
民度を上げる具体的な対応策は？
MBTIを追い出す、なら専用スレで

818 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:19:50.94 .net

逆説周囲からかなり引かれてるぞ
恥ずかしくはないか？

819 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:20:02.17 .net

>>816
自治に関わる話をしています

820 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:20:59.19 .net

MBTI協会をネットでボコボコにするのは世間的に許されるらしい
協会に教えてあげよう

821 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:21:26.91 .net

>>817
>>817
＞IDは賛成なの？反対なの？

それ以前の問題です

＞民度を上げる具体的な対応策は？

利用許諾を遵守した自治を行える体制をつくることです

822 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:21:46.80 .net

>>819
自分本位の自治なら他に書き込むべきスレッドが用意されてるようです
そこでなら意見も議論もご自由に

823 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:22:26.14 .net

>>820
ただの批判活動に何息巻いてんの？

824 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:23:07.04 .net

>>822
自分本位なのはあなたがたでしょう

利用許諾遵守のどこが自分本位なの

825 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:23:57.10 .net

>>821
？
ここID導入について議論するスレなんだが
それ以前の問題ならそれ以前の問題専用スレでも立てて議論したら良いのでは

826 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:24:42.56 .net

>>825
そうやってスレを乱立させて過疎スレ量産するのやめてくれ

827 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:25:08.53 .net

先程から目に余る物言いといい
人を見下して物を言う態度と言い
人を否定から見てるようですね
あなたは一体何をしに来てるのです？

828 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:25:43.73 .net

>>821
「それ以前」とかごまかしてないで、ちゃんと答えなよ

829 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:26:01.48 .net

>>822
利用許諾=運営の指針
≠逆説の都合

これすらもわからない？

>>825
ID導入にあたっての問題点を洗い出しているんですけど何がおかしい？

830 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:26:16.53 .net

>>826
ここでID議論に関係ない話して埋められるより良くない？進展ないままこんな話だけで800だぞ...

831 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:26:34.03 .net

>>828
ID導入できるような状況ではない

832 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:27:37.63 .net

ここはID表示の議論をするスレだよ
他の話は他所でやってね

これだけっすよ、凄い簡単な話だ

833 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:27:40.51 .net

>>827
誰に言ってるかアンカー付けてくれ

てかアンカー付けないやつが多いのと似たような個人攻撃の応酬してるからIDが必要になるんじゃないか？

834 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:28:17.59 .net

740が的を射たレスをしているわけじゃん？

740 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 13:13:38.57
>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない

835 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:29:13.65 .net

>>830
たぶん、「会話相手が来ないから」って理由でこっちに居座ると思うよ ←逆説
以前、早期に専門スレを立て対処したINTPの雑談スレが上記のパターンでお構いなしに占領されてたから

836 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:29:15.11 .net

>>830
板創設スレとか200行ってないやん
MBTIスレが乱立するのもこういうのが原因じゃないか？
無関係だと思ったらスルーすればいいのに

837 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:29:56.64 .net

ID導入を決めるのは投票しようが何しようが運営だよね

荒らし主導でID導入について議論が進められていると見られるような状況で、ID導入がされるわけがないと

838 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:30:48.33 .net

無関係な話は他でやれ
これ以上シンプルに言えねー
他に何て言えば理解するん

839 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:31:34.60 .net

>>838
狭義の関係ある話は出尽くしてるけどね

840 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:32:13.53 .net

というかMBTI民がID導入したがりすぎて笑えるんだけど
ID導入することで人権侵害問題の事態が悪化した場合責任とれるの？

841 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:32:21.37 .net

>>834
それ君の自演じゃなかったのか

842 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:33:26.58 .net

>>835
老人が特に症状も無いのに病院にいくようなもんか
話し相手なら他にも居るだろうよ
ただの構ってちゃんにスレ消費されちゃかなわん

843 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:33:26.70 .net

>>838
ID導入に関して何を議論したいわけ？
ただ単にMBTI民が悪いだのいう話を避けたがっているようにしか見えない

844 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:33:56.81 .net

>>840
その場合は責任が発生するのは導入に加担した人らじゃなく、人権侵害を行った人物だろ
勝手に妄想膨らませてあれもダメ！これもダメ！ってねぇ

845 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:34:10.43 .net

>>841
ちゃうよーん
キャラスレにIP見える人いたんじゃなかった？

846 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:35:43.44 .net

>>844
自治行為による決定が元である場合、事態悪化の責任は免れないとなるけど？

847 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:36:44.94 .net

どういう風に運営が規制を敷くかは別として

848 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:37:51.97 .net

IDがあればある程度はな
切り替えられたら無意味だが
専ブラでNGリスト共有出来ればそれに越した事は無い

849 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:40:22.16 .net

逆説に対する人権侵害を行ったのがMBTI支持者の固定民であるならば、運営としては当然、MBTI支持者固定民を問題視することになるし
彼らが自治に関わることも受付難くはなるでしょうよ

850 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:41:38.33 .net

>>848
出入りもしてないのに勝手に適当な名無しを逆説と決めつけて暴れた責任はどうとってくれるの？

851 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:43:53.89 .net

ワッチョイ導入で逆説のワッチョイがわかるようになったところで、
気に入らないレスを飛ばしてくるワッチョイが逆説ではなかったとちゃんと認識する？
したら、勝手に濡れ衣を着せてきたことについて謝る気ある？

852 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:44:20.36 .net

>>849
INFPを追い回してこき下ろした奴も同じく疑問視されないとな

853 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:45:29.57 .net

>>852
そいつは逆説ではないことは確か

854 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:45:57.57 .net

>>850
知らんがなそんな事
ただ疑われるには理由が少なくともあんだろ

855 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:47:06.54 .net

そろそろ他行ってくれねーか？
はっきり言って邪魔

856 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:48:51.10 .net

INFPスレの連中が逆説について文句言って、逆説がそれらの誤解に対し弁明をおこなったことについて「追い回した」とファビョられても
もともと自分たちの言及責任になるのだから逆説に何の責もない

857 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:49:33.99 .net

この場でコテハンは逆説だけだから
逆説の話の切り口は逆説以外にはどうでもいい話なんだよ
本人が気づいてるかは知らないけどね

858 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:49:50.83 .net

>>854
大して根拠もないのに勝手に疑って濡れ衣着せていいんですか

859 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:50:20.71 .net

>>857
明日は我が身ですよ

860 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:51:16.54 .net

そもそも個人攻撃自体が禁止されている
なぜならきちんと識別子をつけた側が不利益を被ることになるから

861 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:51:51.24 .net

>>858
ワッチョイ付いたら疑われなくなりにくいよ

862 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:53:05.48 .net

ID導入にこだわってる人いるけど
もっとも忠実に識別性に従った人が槍玉に上がる現実どう見てるの？

863 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:54:52.97 .net

>>861
すまん
疑われやすくなりにくい
の間違い

864 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:54:57.74 .net

>>861
疑われにくいのはいいよ、ワッチョイでNGした上で
NGされた人物自身による弁明は封じて誹謗中傷だけ広がるようになる利用方法にはどう対処？

865 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 15:59:34.30 .net

>>864
個人的にNGされても書き込みはできるでしょ？
ここの人たちの耐性から言ってNGする人は少数だと思う

866 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:01:37.52 .net

この荒らしの今週のワッチョイはこれとこれです！みんなNGよろしくと言いつつ
祭りスレにあったテンプレがばら撒き続けられるような事態が起きても
今までの経過からいって誰もその行為をする人物のほうには問題を感じないわけだよね

867 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:03:15.49 .net

>>865
耐性どうという問題よりも、嫌がらせを嫌がらせと認識しない体質のほうが問題では？
そんな人たちに便利ツールが手渡ると思う？

868 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:05:32.70 .net

そもそも逆説が荒らしなら、個人の識別性自体ついてないよね。どういう風に認識してるの？

869 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:15:59.94 .net

削除人とかに直接メールできないのかな？
5ちゃんって根本的に運営体制がよくわからない
運営はちゃんとスレ見てるのかな

870 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:20:04.35 .net

わからないね。運営指針を掲示してあるだけで、広告収入が自動的に入ってくる仕掛けくらいにしか思ってないんじゃない？

871 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:23:02.14 .net

>>870
自分なりに調べたけど2ちゃん時代だと削除とか荒らし報告とか各問題ごとにリンクあったり
まとめで結構詳しく分類してくれてたけど、5ちゃんはそういうのないんだよな
機能してるか謎な運用板くらいしか
ボランティアとかもちゃんといるのかな

872 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:30:17.07 .net

>>871
2ちゃんのやり方が妥当だったかどうかはまた別に賛否あると思うけど
5ちゃんになっても「運営が認めた弁護士」といっても名前も明記されてないところを見ると
よくある誹謗中傷対策の掃除屋なんかとの癒着が疑われる状況ではあるよね

873 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:32:33.11 .net

掃除屋のマッチポンプとかステマの容認とか、なんでもありでしょ

表向きは法的規範に沿った運営目指してますみたいな顔しててもさ

874 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:34:04.21 .net

それこそまともな判断力を持った人が集まって自治できないと簡単に呑まれるよ
正しい者が荒らし扱いされたりして

875 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:35:27.18 .net

逆説を二年半以上にもわたって荒らし扱いとかホント終わってると思うよw

876 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:52:49.82 .net

けっきょく、愚痴や恨み節を吐くスレだと勘違いしてるわけか

877 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:54:49.19 .net

>>876
祭り行為の開き直りですか

878 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:55:48.17 .net

22 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2019/09/29(日) 06:11:26.29 ID:YRvyTw8w
805 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/09/29(日) 06:04:04.76
逆説支持者は弾圧されるだけだから慎重になった方がいい
現に逆説支持を表明したENTJ5w4やゲリラ豪雨アンチは絶賛叩かれ中だしENTJ5w4は失脚した
808 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2019/09/29(日) 06:10:57.86 ID:YRvyTw8w
>>805
ほらねそれ自体がおかしいじゃん
MBTI批判者は吊し上げられる、ただ批判者というだけでなく支持者にとってもっとも痛いところを突いているから逆説にこだわるんだろうということは一見して判る

これが何を意味するんですかね

879 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 16:58:39.75 .net

二類批判潰しのどこが異常でないと？

二類批判潰しを問題視するレスのどこが単なる愚痴や恨み節なんですかね

880 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:01:57.21 .net

この板はキチガイしか居ないな

881 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:02:52.52 .net

だね。
逆説みたいな正常な判断力を有した人がいかに少ないか如実に表れている現場だよ。

882 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:09:17.49 .net

>>881
逆説も割とおかしいだろ

883 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:09:44.47 .net

どこがどんな風に？

884 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:11:05.82 .net

>>882
あまりにもブレのない清廉性ですか？

885 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:11:36.47 .net

ほんとキチガイしかいない

886 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:12:56.96 .net

キチガイロボに命令して荒らさせたわけだが
ほんと潰し甲斐もない
MBTIは大きなひまわり学級だわ

887 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:13:26.23 .net

逆説はどの第三者機関いってもおかしいとは言われませんよ

888 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:13:32.68 .net

>>883
５ちゃんのルールに従うがスレのルールには従わないと明言するとか
MBTIスレの連中がルールを破ってるから逆説もルールに従わなくてよいと明言するとか
正直どっちもどっち

889 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:15:28.60 .net

キチガイに面と向かってキチガイという気概のある機関ってどれだけあるんだろう

890 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:15:36.37 .net

>>888
法規範に沿った5ちゃんの指針には従うが、それに沿わない誰かのマイルールは無効であると言いました

>>888
＞MBTIスレの連中がルールを破ってるから逆説もルールに従わなくてよいと明言するとか

そんなことは言っていません

891 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:15:42.06 .net

MBTIスレ住民が多数派ならMBTIスレ住民を正当な心理学板住民として数えてもいいだろ
MBTIに押される他の住民が悪いんだからさ

892 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:16:03.61 .net

>>889
どこもきちんと指摘しますし強制力もあります

893 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:17:42.94 .net

>>891
そうはならないんですよね
多国籍の住民がいくら増えても日本国籍の人口とはカウントされません

894 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:18:46.05 .net

>>891
GWのSAの男子トイレにオバサンが大量に入ってきたら
男は出ていくべきと考えるタイプ？

895 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:18:59.42 .net

>>888
いつそんなこと言ったのかログ持ってこいw

896 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:20:04.20 .net

>>888
こういう書き換えが迷惑

897 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:20:08.44 .net

>>889
機関かどうかも怪しい
臨床心理士会は民間資格の職能団体に過ぎない

898 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:20:52.31 .net

逆説のルール議論は別のところでやって
突っかかるほうもだし反応する逆説も
ID議論に集中しよ

899 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:21:39.04 .net

>>898
そんなものは最初から決まってるだろ
IDは導入されない
はい論破

900 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:21:46.72 .net

>>887
精神保健指定医、法務局、警察、消費者庁、教育機関

901 ：900：2019/10/10(木) 17:22:35.83 .net

安価ミス
>>897

902 ：：2019/10/10(Thu) 17:23:16 .net

誰にもキチガイとは言われませんよ

903 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:23:37.04 .net

5ちゃんの運用板から辿っていっても結局板設定に関しては依頼スレに誘導されるだけなんだよな
その依頼スレが機能してないんじゃねっていう
荒らし対策のほうとかは人居るのかな

904 ：900：2019/10/10(木) 17:23:49.84 .net

疑われすらしない

905 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:23:53.30 .net

逆説がいなければスムーズに話が進むのにな

906 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:25:01.80 .net

キチガイはキチガイの自覚がないと聞くがここまでとは

907 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:25:36.48 .net

>>895
間違えた
「運営が規約を守ってないなら守らなくていい」だな
だが逆説の言う「規約」は削除の指針であって必ず削除するとは運営は言ってないと思うが

908 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:25:59.26 .net

>>899
されない
じゃなくて
ID導入して欲しいかどうか議論して運営にどう働きかけるか考えるスレでしょ

909 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:26:06.51 .net

>>905
こいつが来る前から機能してなかったろ
だからキチガイしか居ないと言われてたんだよ

910 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:26:25.80 .net

>>903
そうだね依頼スレ自体が動いてないは大きい
動いてたとしても導入理由が認められない

911 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:27:28.60 .net

>>907
「運営が規約を守らないなら運営に従わなくていい」です

912 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:28:20.74 .net

>>907
＞だが逆説の言う「規約」は削除の指針であって必ず削除するとは運営は言ってないと思うが

そうだね、しかし削除に応じられない特段の正当な事由はありませんね

913 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:28:41.08 .net

>>905
話は終わってるだろ
MBTIスレの連中と逆説は互いになくてはならない存在

914 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:29:22.53 .net

>>908
その段階はとっくに終わったろ
頭のおかしい一部の奴がこのスレを占領し反対派を弾圧して板のほぼ全ての人間が参加しない選挙(笑)の結果賛成多数でID強制を決めて運営にメールとやらをしたんだろ
そして今も現在進行形で無視され、ここで喚いてた頭のおかしな奴等は都合が悪いから雲隠れ
これが全てよ

915 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:29:50.95 .net

>>910
結構色んな板が申請出してるみたいだけど全部流されてるってか機能してないぽい
規制とかは普通にあるからどっかに運営の人は居るんだろうけど尻尾が掴めない

916 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:30:41.64 .net

>>913
つまり対消滅するとハッピーエンド
板のまともな住民は幸せ

917 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:30:52.55 .net

こちらは法的規範及びそれに沿った利用指針に従うのであって
運営規約に従った運営をしないなら当の運営の采配は無効です

918 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:31:09.59 .net

>>912
削除しない正当な理由はいらないよ
あの基準は削除する正当な理由を示したものだから

2ちゃん時代から運営は基本的に削除したがらない

919 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:31:09.70 .net

>>914
あーね
把握した

920 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:33:22.99 .net

>>918
それも含めてまともな運営ではない

921 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:33:40.70 .net

>>917
無効だといくら書いても現状は変わらないよ
そこはちゃんと認識しないと

922 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:34:25.24 .net

>>921
だから、こちらが従わなければならない理由がない

923 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:34:43.42 .net

>>914
これは分かりやすい

924 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:35:56.07 .net

>>923
でその主導がMBTIスレ民というわけ

925 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:35:58.83 .net

>>922
あなたには5ちゃんを使うか使わないかの自由しかないよ

926 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:37:08.92 .net

前スレから辿っていくと逆説の逆張りで必死こいてる粘着がいるからよくわかるよ

927 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:37:56.21 .net

関係ない話でスレ伸び過ぎじゃね

928 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:38:40.14 .net

>>925
で？運営が逆説を規制できる根拠がないよね

929 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:39:13.19 .net

>>923
ここ数ヶ月の顛末をたった三行で説明してて笑ったわ

930 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:42:22.46 .net

運営が逆説を規制できる根拠がない、従って逆説は荒らしではない。

931 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:45:58.66 .net

従って、即ち、そもそも、である
ばっかで眠くなる数学の授業みたい

932 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:46:07.86 .net

>>925
もとは
882 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/10(木) 17:09:17.49
>>881
逆説も割とおかしいだろ

これに対する説明を求めたものですが

さてそのほか逆説がおかしい理由は？

933 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:47:06.46 .net

>>931
全部論破されちゃいましたね。人の言説は勝手に都合よく書き換えないでくださいね

934 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:52:37.75 .net

>>928
何すり替えてるの？

935 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:53:53.32 .net

>>934
すり替えはそちらのほうでしょうに

936 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:54:55.48 .net

>>935
どこが？

937 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:55:41.18 .net

運営が運営指針に則った正当な理由で逆説を規制できる理由がないから、その規制を受け容れなければならない法的な事由はない

938 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 17:57:17.45 .net

逆に人権侵害に繋がるとして逆説が法務局に運営を訴え出ることになる

939 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:01:44.72 .net

>>930=>>931

940 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:03:06.67 .net

逆説が規制されるとかスレ違いだから

941 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:03:24.97 .net

>>939
いいえ別人

942 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:04:10.64 .net

>>940
荒らしではないしおかしくもないということを説明しただけです

943 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:20:19.07 .net

Hagexやハセカラみたいに個人としての実害にも繋がっていくから個人攻撃は禁止
そんなこともわからないの？

944 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:22:54.99 .net

それはこのスレとなんの関係があると？

945 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:23:04.13 .net

>>942
荒らしかどうかは以下を参照の上判断のこと
2ch時代から容量潰しやスレ潰しが優先的に対応されている

https://info.5ch.net/index.php/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A

削除ガイドラインは以下を参照のこと

https://qb5.5ch.net/saku/
https://qb5.5ch.net/saku2ch/
https://qb5.5ch.net/saku2ch/index2.html

946 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:24:26.60 .net

>>945
容量潰しが目的ではなく、応答の結果ですから荒らしではありません

>>944
逆説はおかしくないという応答に過ぎません

947 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:26:09.00 .net

>>944
ID議論に際してIDを悪用しようとしている連中は議題に挙げてはいけないのですか？

948 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:28:18.23 .net

>>945
スレ自体が運営指針に違反している場合、当該スレの埋立行為は自治行為の一環になり荒らしとは言えなくなります

949 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:44:30.85 .net

>>947
はぁ、
その悪用しようとしている連中とやらは、
あなたの想像上の存在ではないんですか？

950 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:45:19.54 .net

>>949
実際に起きていたことです

951 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:51:36.85 .net

わたしに対する中傷は咎めずに、IDやトリップをつけさせてNGしたがるということが何度も起きてきました
そもそも、あなたの言い分を聞かないために任意の識別子をつけてくださいという要求が成り立つと思ってしまう発想が狂っています

952 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:57:56.76 .net

>>948
>>417と相通じるものがあるな

953 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 18:59:27.51 .net

>>952
どこがどのようにですか

954 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:02:52.98 .net

だからIDはいけないというのではなく、
個人攻撃を咎める土壌が形成されない限りIDのフェアな利用と導入は期待できないから
まずそういった利用態度の認知または自治ができないと無意味という主張は
417と似ても似つかない方向性ですが？

955 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:06:57.10 .net

ぼくをNGしないで；；
正しいぼくが叩かれてるのにどうしてみんな味方してくれないの；；
ふぇぇぇえん；；



くさ

956 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:10:11.95 .net

違うよね。誹謗中傷はしたがるくせに本人のレスは封じるって
相手が正しいことはわかっているけど嫌がらせはしたいという意図の表れでしかないということにしかならないんですよね

957 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:14:55.08 .net

で中傷で逆説に対する悪感情を煽って逆説の個人情報が暴かれたりするようになった結果何かしら実害が出たらその責任はどう取るんですか

今までの流れでも何度も確認されたようにこちらの言うこと勝手に書き換えた責任はどう取ってくれるんですか

958 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:17:16.93 .net

逆説は自分の思い通りにならないことが嫌なんだろ
その行動動機はしかしまさにFである

959 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:19:24.18 .net

>>958
思い通りにならないことは誰でも嫌ですよ

960 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:20:48.29 .net

>>958
どこがそう見えるの？こっちが叩かれる謂れがないし
そもそも個人攻撃自体が禁止されているのにそれがまかり通る異常性を指摘しているだけのところ
思い通りにならないと気が済まないのはMBTI民のほうじゃないの？

961 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:21:58.17 .net

>>958
＞その行動動機はしかしまさにFである

法規範に照らし合せて間違っているという指摘が行動動機なのだからTeですよ

962 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:24:23.85 .net

>>958
逆説の言い分に対し、周りの気分を害するからとか見下し発言されるのが許せないからといった叩きの動機こそFでしょうよ

963 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:26:04.97 .net

>>961
「悪法もまた法である」という言葉は正しいと思う？

964 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:27:30.11 .net

>>963
悪法もまた法ですが
悪法であると認識されている時点で改善されなければならないものという認識はあるわけですよね

965 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:29:08.79 .net

>>963
「良法」の法規範の存在を意味していますよね？

966 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:29:10.36 .net

>>964
改善されるまでは従うべきですよね？

967 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:30:00.46 .net

>>966
何にですか？

968 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:31:10.15 .net

>>967
改善されるまでは悪法に従うべきだと考えますか？
それとも悪法に従うべきでないと考えますか？

969 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:31:10.92 .net

改善されるまでは従うべき「何が」悪法だというんですか

970 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:31:35.50 .net

>>968
>>969

971 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:32:01.39 .net

>>969
一般論としてあなたのお考えを伺っているのです

972 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:32:25.58 .net

>>962
その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら
そういう言い方するから叩きが発生するんだし逆説も逆説で論破しようとしないでたまには無視しなよ

とりあえずID導入スレでこういう会話自体不毛だしレス乞食と思われても仕方ないよ

973 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:32:55.01 .net

>>968
前者です

974 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:33:37.95 .net

>>972
＞その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら

していますよ、逆に何もしていないのが叩きではないのですか

975 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:34:24.93 .net

で、わたしが>>968の前者だとして
何の「悪法」に従わなければいけないんですか

976 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:35:03.13 .net

>>973
それならば法規範が行動原理であるのでしょう
あくまでも自己評価ではありますが

977 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:35:47.99 .net

>>975
一般論ですから具体的なものはありませんよ

978 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:36:52.75 .net

下位の規範は上位の規範に逆らえない、逆らっている規範は無効である、は法適用の原則ですよ
悪法どうこうの問題じゃない

979 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:37:42.87 .net

>>976
実際そうです

980 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:39:41.28 .net

>>972
＞その動機に気付いてるならもっと穏やかに事を進められるように言葉遣いや態度に配慮したら

事実の提示に過ぎないものに勝手に傷ついてこちらに配慮がないと責めて100倍返ししているのが叩きでしかありません

981 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:42:49.43 .net

逆説が意味が違うと説明しても無視して叩き続ける行動は、もはや責めたいだけにしかなっていませんね？

982 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:47:41.26 .net

>>976
＞あくまでも自己評価ではありますが

なら発言自体が一致しない叩きのT型名乗りはさらに自己矛盾していますね

983 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:53.20 .net

次
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570704790/

984 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:09:07.23 .net

>>983
いらんだろ

985 ：初代 ESFP 7w8 ：2019/10/10(木) 20:33:00.41 .net

精神異常者のキチガイレスとそれに構うバカのスレって感じだからな
まったく建設的な議論がされていない

986 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:35:30.99 .net

ちまちま運営の連絡手段とかのコードの話出してるけど気付くと逆説とレスバしてる奴の話題で消え去る悲しみ

987 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:36:07.16 .net

そういうあなたのレスも前スレからかなりバカ晒してるよ

988 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:37:18.91 .net

>>986
メールにしてもツイッターにしても
かなり勘違いした利用方法だから余計相手にされないだけだと思う

989 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:38:55.05 .net

メール→用途が違う
ツイッター→運用板池

990 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:42:29.22 .net

書式がちょっと違うだけで相手にされないようなところで
指定用途外のアプローチを受け付けるとは思えない

991 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 20:56:58.14 .net

>>989
それな
運用板がまじで機能してないからなあ
板設定以外でも割と杜撰なんだろうか

992 ：978-982/987-990：2019/10/10(木) 21:03:02.28 .net

だからそうだって。運営自体が運営といえるような動きをしていない

993 ：978-982/987-990：2019/10/10(木) 21:05:07.34 .net

法的に問題ないようなタテマエだけあって、運営といえるような運営はしていないのが実態ですって

994 ：978-982/987-990：2019/10/10(木) 21:10:39.14 .net

名前欄で何が言いたいかというと
普段から逆説は普通にレスしてるってことね

995 ：978-982/987-990：2019/10/10(木) 21:22:32.87 .net

申請板動いてないし、一回申請して要望は送ってある
それ以上にできることはない以上、議論することはもう何もないじゃん

996 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:29:49.80 .net

それ以上にできること＝IDが必要と思う人が自分で名前欄に !id:on と入れる

997 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:31:38.58 ID:U7ZZ5SoY.net

>>996
なるほど

998 ：978-982/987-990：2019/10/10(木) 21:35:06.40 .net

結局建設的なIDの利用をしたい人いないってことでは？

999 ：逆説：2019/10/10(木) 21:36:30.65 .net

その通り

1000 ：逆説：2019/10/10(木) 21:37:40.86 .net

こういうのもできるんで一番ID必要なのは逆説だと思う

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。