【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/02(水) 23:20:56.74 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド3
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1569007315

671 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 01:19:27.01 .net

どう考えても立ててる人間のほうが頭おかしいけど

672 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 03:34:43.72 .net

MBTI民は小中学生だろ　悪気が無い人の方が多いと思う
問題は連投などで荒らす人だからな

つーか心理学板は、カテゴリを理系にした方がいいかも
昔のフロイトとかの仮説が人気があるから文系っぽい部分もあるけど
普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな

673 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:03:07.93 .net

経済学は理系なんだっけ

674 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:04:30.30 .net

途中送信ごめん、経済学は理系なんだっけ？違うよね

675 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:06:15.49 .net

神経医学とのつながりから理系、はまだわかるけど
>>672
＞普通の心理学は、確率や統計で数値化するのが普通だからな

これはないかなw

676 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:21:27.22 .net

小中学生が主要層ってマジ？そっちのほうがドン引き
おかしなこと考えないようリードとってやれる大人がいないというのもな。
連投即荒らしでもないし突っ込みどころ満載

677 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:23:40.88 .net

■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/68
（略）
3.変更理由
・荒らしが自演で自らを擁護する事態が多々あります
・自演が日常的に起きているため、正常な結論が導かれない事や、
議論の時に複数の都合の悪い意見を自演であると言い掛かりを付ける人間が出て議論が停止する事、
荒らしや愉快犯が使用するワードをNGにした場合まともな人がそれらのワードを使ってレスした時にそのレスが見えなくなる事で議論がまともに出来なかったり正常な意見交換が行われていなかったりする事などが多々あります
・上記の理由で現在は荒れ放題で機能が停止しているスレッドが幾多もあります
・出来ればID強制だけでなくワッチョイを任意で導入できるようにして欲しいです
・毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません
・荒らしや愉快犯がルータ再起動などの手段によりIDを変更しながらの自演は可能となります
↑
依頼されてたけど
変更理由の議論してないだろ？つうか意味がわからん
「IDを変更しながらの自演は可能となります」なら強制IDの意味ないじゃん？
「毎日IDが変わる度に荒らしや愉快犯をNGIDにしなければなりません」強制IDの意味が？

678 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:38:46.24 .net

IDコロコロしないなら識別子としての利用意図があり悪意がないといえる分むしろ荒らしや愉快犯とも言い難い

煽りや内容と関係ない、同一内容である、応答していないなど運営の基準に沿った意図でないとアウトでは

679 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 06:48:58.47 .net

NGにはするけどNG対象に関する中傷はNGにしないという姿勢が成立するならそっちのほうが不正利用になるわけでしょ

680 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:00:11.54 .net

ID違えば別人扱いになるならIDを切り替えることでかえって自演はしやすくなるんだし、どうも申請内容の辻褄が合ってない

681 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:11:22.96 .net

>>662
仮に精神疾患があろうが人権はある
それにキャラスレから出ないならば他スレには影響ない
他スレに影響するような対策を講じようとする人の方が
精神的には問題がある

682 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:17:06.45 .net

もとより誰がどこに書き込もうが自由では？

683 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:22:51.77 .net

内容如何にかかわらずそいつは頭おかしいから相手にするなという横槍を入れる行為が個人攻撃にあたり
そういうことをするのがMBTI支持者だというところが根本的な問題では。
>>681は意図がよくわからないけど...

684 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:27:41.66 .net

>>417
w

>>680
IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない
それでも申請理由がよく分からないけどね

>>682
その通り
気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw

685 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:30:37.40 .net

>>684
＞IDは変えられるけど変えるのは面倒だから意味がないわけではない

悪質な利用者ほど対策しづらくはなるね

686 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 07:32:44.24 .net

>>684
＞気に入らない人は書き込むなと言えるのは運営だけw

というよりも運営の敷いた利用指針に則った自治が行き渡るべき

687 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 08:15:23.04 .net

論破された側が悔しさの余り相手をキチガイ呼ばわりなどして誹謗中傷に走る
というよく知られた叩き行為の連鎖が気付かれることもなく心理学板で横行している現状も嘆かわしい

688 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 09:37:51.69 .net

また逆説か

689 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 09:39:09.20 .net

ツイヲチスレではIDあっても気にしてないのに…

690 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 11:32:33.61 .net

ヲチスレでも悪用しようとする人はいるよ

691 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 11:39:40.57 .net

叩き行為が一般にどのような心理と解釈されるかということも顧みずにおっぴろげてるし
真に受けて流される住民もあまりにも多くて心理学板とも思えない

692 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 12:16:16.65 .net

>>689
本人に関する事項だから本人が答える必要がある分には同じIDを使うようにしていたら「自分のことについてのレスにだけ食いついてる」と解釈する人がいるから
いえいえそれあなたの都合のいい思い込みですから、違う話題についても叩きの余計な食いつきでスレが荒れるのを避けるためにID変えて普通にレスしてるよという説明をした上で
あえてID切り替えないでレスしてみせたら今度は「気にしないでレスしてる」と解釈するし
まったく都合がいいというか。

693 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 15:50:13.18 .net

このスレで議論してもID表示にならんだろ
したらばに心理学板を作った方がいい

694 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:25:29.49 .net

そんな事が分かる人間なわけないだろ
MBTI信者なめんなよ

695 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:42:22.59 .net

MBTIスレが心理学板の癌なのであった。

696 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 17:48:02.71 .net

ほんとそれ

697 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:11:11.78 .net

削除依頼しまくれば規制されんのかねあいつ

698 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:29:33.28 .net

ローカルルールを理由に板違いで充分じゃない？

699 ：没個性化されたレス↓：2019/10/08(火) 18:31:28.71 .net

あいつじゃなくてあいつら

700 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 06:01:59.42 .net

>>698
板違いなら削除に申請ですね

701 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 08:44:16.27 .net

誰か書式わかる人いない？
投票と同じく個人的にはなるべく申請に直接関わらないほうがいいような立場ということもあって、出来るよって人いたらお願いしたいです

702 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 10:08:47.93 .net

現段階では個々にまだ削除依頼までの労を割く必要を考える方がいらっしゃらないということであれば、
MBTIスレ住民の方々におかれましては
本来の心理学板として利用したい立場の住民の声と実際に板違いであるなどの状況を受けて
今一度スレの進行態勢を控えられたほうが、
心理学板の一画を占めたいという希望をなさる以上今後のためには賢明な判断であるかと存じます

703 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 19:51:32.95 .net

小田原評定

704 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 19:54:35.55 .net

合すれど決せず。決すれど動かず。

705 ：没個性化されたレス↓：2019/10/09(水) 23:49:28.48 .net

選挙も終わったのに、いつID強制になるんや？

706 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:05:33.78 .net

>>705
何回も書くけど、運営は設定変更を受け付けてない
ただし荒れているのがひどい場合は強制ワッチョイになったりする
相撲板やラブライブ板は強制化している

707 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:57:46.36 .net

>>704
別に誰が動いてもいいんだけどね。
そこまでやる気しない人がまだいないなら幸い、この際MBTIスレは乱立だの横暴を控えて生き残りを図ったらというだけ

708 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 06:59:58.99 .net

改めてことわっておくけど、別に誰がいつスレ削除依頼出してもいいんだよw

709 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 07:04:04.44 .net

実のところ誰ぞに従う形で実行班に回りたくないというのが本音だろうから。

710 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 09:32:51.81 .net

パンドラで説明がつくよ

711 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 10:07:31.08 .net

誰か師に就け

712 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:16:28.93 .net

ほら出たパンドラ
粘着固定民乙

713 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:22:23.08 .net

逆説が「パンドラ」といったのは秩序化を表すのであって
引っ掻き回しに来ましたという宣言ではないのに、
いくら説明しても理解せず病気のように言質をとったつもりで追い回してきたのが固定民

714 ：713：2019/10/10(木) 11:26:14.70 .net

認識論的に「善悪の分別」を扱うと、パンドラは秩序の始まり
認識しなければ(認識する知恵がなければ)この世に善悪の別は存在しないから

中学生でもわかるよ

715 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:38:47.51 .net

その話がID強制表示議論に無関係なのこそ中学生にもわかる

716 ：713：2019/10/10(木) 11:42:53.73 .net

このワードを言質をとったつもりで追い回している固定民の存在を説明する必要はある

717 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:48:27.91 .net

710「自分でパンドラといったくせに。お前が荒らしである証拠」
逆説「いいえわたしはそんなつもりで言ってません。こういう意味ですよ」
住民「言葉の意味なんてIDに関係ないからスレチ」

710も住民もバカじゃないの？

718 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:55:37.47 .net

逆説は用語の使い方が独特だからわけわからないだけで荒らしとは違うと思う
取り立てて騒ぐほどのものではない

719 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 11:57:10.80 .net

モルモットだのと言って善意を悪用してしまったのが致命的だったんだね

720 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:00:05.64 .net

特に独特でもないよ。最近では「通俗心理学」だっけよくある誤用のほうをドヤって使いがちなのが住民のほうだろう

721 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:00:51.63 .net

>>719
モルモットも観察の対象というだけで特に悪意はないと何度も説明してるね？

722 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:04:24.14 .net

お前がモルモットと言い出した
鏡を見直してこいよ

723 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:08:18.04 .net

>>722
いくらモルモットにたとえても、ヒトであるという前提は変えられないのだからNG行為を犯しますという宣言とは直接結びつかないよ
これもパンドラの件と同じ

724 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:10:48.51 .net

MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の観測者としては彼らがモルモットに見える

725 ：724：2019/10/10(木) 12:12:14.18 .net

修正
MBTIの有害性をわかりもせずうっとりと使っている何も知らない状態の「住民を」観測する者としては彼らが実験心理か何かのモルモットに見える

726 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:20:37.41 .net

投票が終わった後、それをどう実現するかを話し合っている場な訳よ

727 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:23:07.49 .net

>>720
誤用を指摘されても押し通した辺りある種の障害ある人に特有な感じはしたな
でもそれは荒らしではないし気になるならスルーすればいいだけの話

728 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:25:02.39 .net

>>727
誤用を指摘されているのは逆説の相手といっているんですけど
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568900092/

729 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:25:47.85 .net

>>726
そもそもID強制すら要らないのではないかという疑問があるわけよ
自分たちですらそう思うんだから運営もそう考える可能性は高い
その疑問に応えられなければID導入はされないと思うわ

730 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:26:10.08 .net

住民のほうが障害があることを認めるのん？

731 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:31:46.57 .net

性格診断板創設スレで通俗心理学として扱うと心理学板にMBTIは残らざるを得ないとかいいつつ
自分の示したウィキの内容で誤用を逆説に指摘反駁された住民がまだここにいるよね

732 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:39:13.37 .net

「通俗心理学だから移動は難しいかと(ﾄﾞﾔｧ」
逆説:通俗心理学は心理学ではないことを示す揶揄表現だと書いてあるよ

ただ単に住民のほうが全般に浅いだけでは？

733 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:55:57.69 .net

逆説の言葉がどうのっていうより逆説とのスレタイに関係ないレスバでスレが荒れるんだよな
ここはID導入の議論する場なんだからせめてその一点集中で話してくれ

734 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 12:58:09.36 .net

どうでもいい論破合戦はいいから
ID導入議論→投票→結果出ました
で、申請どうする？これからの動きは？
っての話してくれ

735 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:00:04.14 .net

>>733
粘着の正体がMBTIスレ民で、板違いの市民権を得たがっているというところに問題がある

736 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:02:56.65 .net

IDワッチョイ導入いずれにしても悪用の動向がある限り運営がうんというわけがないのでは

なぜここを外したがる？

737 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:04:19.42 .net

>>735
それはMBTIを追い出したいスレでやれと何度も言ってる
ここはID導入議論の場

738 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:08:04.98 .net

>>737
>>736

絵に描いた餅を眺めてほしいほしいといってるだけにしかならない

739 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:12:29.43 .net

>>737
住民の投票でID導入の是非がすべて決められるという強い思い込みがない？

740 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:13:38.57 .net

>>737
無関係ではない
荒らし主導で進められた議論など運営に認められるわけがない

741 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:24:06.23 .net

>>740
逆説からしたらMBTI住人＝信者＝荒らしなのかもしれないけど信者でもなくただスレでまったりしたいだけの自分からしたら逆説のほうが荒らしだからブーメラン
自分の信者だけ集めて自分で主導するスレ立てれば

742 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:25:27.14 .net

>>741
俺は逆説ではないが

743 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:27:45.59 .net

さっそくこのスレのやり取りをネタにTwitterで呟いてるな、逆説

744 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:28:00.84 .net

>>742
というのがあるからIDはあった方が助かるんだよな
でも運営はその程度じゃ動かんだろうな

745 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:28:30.72 .net

>>741
板違いの市民権を得たがっている時点で心理学板にとっては荒らしなんだよ

746 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:29:05.72 .net

>>742
あそう、すみませんね

で、メール送った人どこいったん？？返信結局来てんのか？

747 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:29:10.67 .net

>>743
個人の記録ですから勝手です

748 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:41:09.30 .net

そもそも>>417みたいなのがいる時点で投票の正当性が疑われるからな

749 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:43:34.73 .net

俺らが真剣に考えながらやってても逆説にとっては単なるミニブログの話のタネに過ぎないんやなって

750 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:44:28.88 .net

運営がきちんとしてないとIDも悪用し放題

751 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:45:49.90 .net

>>746
都合が悪い事実だからね
逃げちゃったんだね

752 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:46:50.68 .net

>>749
ツイッターに記録をとることが、なぜ真摯さを疑われる根拠になるんですか

753 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:56:00.35 .net

>>752
「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ
そうして慌てふためく姿をネタに呟く
そういう活動をしているじゃないか、逆説は

754 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:57:47.37 .net

>>753
＞「ここでこんな方向から茶々入れたら混乱して愉快だろうなぁ」とか考えてるんだろ

考えていません

>>753
＞そうして慌てふためく姿をネタに呟く

斜め上の解釈ばかりで困惑する、可笑しいなどとごく率直な感想を呟いています

755 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 13:59:21.31 .net

自分もメールしてみようと思ったけど削除の名誉毀損メール以外にアドレスってあるんかな？

756 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:01:35.19 .net

自己愛+正常性バイアスのせいで自分の周りの異常性から逃げまくってるからねー
悲しいけど一度っきりの人生はこのままヲチ案件だけに消費されるだけかな

757 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:04:11.89 .net

そもそも他人からの愛あるイジりまでをもイジメと捉えるのがね

758 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:04:44.53 .net

>>756
なにそれ負け惜しみ？

759 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:05:47.32 .net

>>757
よくある苦しい言い訳にしかなってないよ

760 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:10:10.45 .net

なにやってもつまらない奴を周囲が必死に面白くしてあげてるのに文句を言うからなぁ

761 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:11:45.90 .net

>>760
それも苦しい言い訳ですね。

762 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:31:45.68 .net

Twitterとかチェックしてるのかよw

763 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:33:51.17 .net

粘着荒らしはMBTI民

764 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:34:09.84 .net

してはいけない事と認識出来てるの？
理由付けの自己愛だよね

765 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:36:18.90 .net

してはいけないことをさんざんやってきたのはMBTI民のほうだね

766 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:24.36 .net

法的規範として既に定まっているやっていいことと悪いことの区別もつかなくなり
やってはいけないことを正義と思わせてしまうツールがMBTIであるとしたら
とんでもない社会悪ですよこれは。

767 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:32.85 .net

こんな人間に教わること何もないだろう

768 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:40:33.43 .net

ここ自治議論スレなんすけど

769 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:12.24 .net

自治の話をしています

770 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:49.86 .net

MBTIの有用性や正しい正しくないのはスレチだな
スレタイ読んでない証拠

771 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 14:41:57.73 .net

>>768
何をもって自治をしようとしているの？