【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/

125 ：99/101：2019/10/22(火) 13:01:36.87 .net

本来の趣旨から外れて住人の一方的な自己都合で形式的な側面から連続投稿であることを口実に都合よく逆説を荒らし認定した。
これが正しく把握した記述です

126 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 13:06:27.31 .net

ネットの接続が何度も切れて返信が安定しない……

>>121
なにも逆説に限らずとも特徴的な人物は対象化されているよ
INTPスレにいた全角くんとか、人権拗らせネキとかね

>>122
続き
で、その行為が実は荒らしではないとなってカルチャーショックが起こるわけだね
そうか、書いてて思ったけど、そういった人が何人もいたらその分だけ何回も荒らしの疑惑を掛けられることもあるんだな

>>125
いちおう、逆説が荒らしではないことを自分は了承してるよ
ただその理屈の部分についてはまだ理解がイマイチ及んでないから後追いになるけど……

127 ：99/101：2019/10/22(火) 13:08:56.57 .net

>>126
＞なにも逆説に限らずとも特徴的な人物は対象化されているよ
＞INTPスレにいた全角くんとか、人権拗らせネキとかね

いいえ逆説の場合は正当な利用であり彼らに比べてマナーの程度もさして問題ではないのに特異的に甚大な被害を被りました
程度の問題は無視できません

128 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 13:15:04.77 .net

>>127
確認したいのだけど、もしかして自分に自治に協力を望んでいたりする？それを言ってくるということは
目的が読めなくて困ってる

129 ：99/101：2019/10/22(火) 13:20:19.09 .net

>>128
「自分」とはあなたのことですかわたしのことですか

130 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 13:21:55.10 .net

>>129
このレスをした私自身のことだよ

131 ：99/101：2019/10/22(火) 13:22:47.55 .net

わたしとしては逆説を荒らしと見做した上での自治行為がそもそもおかしいと指摘しているだけですが？

>>130
あなたは何のつもりでこのスレの書込みに参加しているんですか

132 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 13:27:11.54 .net

>>131
自分がレスを始めたのは>>117 からで、感覚的に違和感や反発を抱かなかったので「荒らしではないみたいだ」と思ってレスをしたんですよ
>>117 の二行目はそもそもなぜ荒らしではないものが荒らしと思われたんだろう？と思って書いたわけですね

なにか、特別に目的を持っての書き込みではなかったです、ごめんなさい

133 ：99/101：2019/10/22(火) 13:29:06.16 .net

>>132
ありがとうございます。

134 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 13:59:42.12 .net

こういった事の積み重ねですね
離れてく人や早い段階で気づく方が様々です

135 ：99/101：2019/10/22(火) 14:11:32.55 .net

掲示板で起きたことの特異性から、法務局や消費者庁もMBTI協会関連業者の印象操作を疑っています

136 ：99/101：2019/10/22(火) 14:23:35.91 .net

逆説の利用態度に比して掲示板での反発が過剰なんだよ、ほかの荒らしと目されることのある書込み主と違うのは、
逆説が協会の販売体制に関して批判的な意見を持っている点
またその意見に妥当性があること

客観的に見て祭り行為の主導者が協会側っていう疑いが濃厚にかけられる状況にあって、
正当性のある逆説を頑なに荒らしとして責め続けても何の効果もないばかりか、事態が深刻化する一方でしょうに何粘ってるの？

137 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 15:39:33.42 .net

便所の落書きの5chにMBTI協会の人が来てる……？

138 ：99/101：2019/10/22(火) 16:03:50.50 .net

あり得ないとあえて打ち消すほうが不自然だよ

139 ：99/101：2019/10/22(火) 16:08:56.80 .net

MBTI協会ってただのいかがわしい心理ツールの営利団体だしね

140 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 17:05:00.43 .net

荒らしというより消耗させる人物だわ
多分ID入れても意味ないと思うよ

141 ：99/101：2019/10/22(火) 17:07:10.27 .net

仕方ないじゃん、集団で大間違いしてるんだから

142 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 18:12:56.54 .net

むしろ逆説さんがいるスレが健全まであると思います

143 ：99/101：2019/10/22(火) 18:14:03.42 .net

逆説叩きのどこが健全なの？

144 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 18:18:19.78 .net

>>142
批判者がいる方が健全ではあるわな

145 ：99/101：2019/10/22(火) 18:26:23.68 .net

批判者ではなく個人攻撃のようですね

146 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 18:31:50.41 .net

>>143
叩きは健全じゃないです
叩きが怖くて控えめに参加してる人も結構いると思います
逆説さんがいると公平に意見をもらえるので厳しい方ですが叩きを怖がらずに発言できます

147 ：99/101：2019/10/22(火) 18:36:09.94 .net

ありがとうございます
自分は叩きに対する説得を意識しているので敏感になっている気はありますが
>>146のような方もいるということで気をつけながらレスしていきたいと思います

148 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 19:04:00.27 .net

自作自演？

149 ：99/101：2019/10/22(火) 19:10:58.21 .net

いいえ。

150 ：146：2019/10/22(火) 19:15:13.98 .net

>>148
こういった疑心暗鬼と匿名性が重なって叩き行為が加熱するのが怖くて発言がしづらいです
自演してないのはご本人と私しか確認できないですがしていません

151 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:07:19.59 .net

>>150
ID強制化してほしくなったやろ？w

152 ：99/101：2019/10/22(火) 20:31:29.94 .net

ID強制するのはいいけどそれで粘着が喜んでますます荒れてもこちらは責を負いませんのでよろしく

153 ：99/101：2019/10/22(火) 20:33:37.74 .net

NGして一方的な中傷行為が横行しても、した側の責任が追加されるだけですからそのへんも認知しといてね

154 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:37:23.77 .net

>>152
自分がID強制してほしいかどうか聞いてるんだが？

155 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:41:01.53 .net

>>152
ここに参加してる時点で責は取って貰いますよ

156 ：99/101：2019/10/22(火) 20:52:29.57 .net

ですから強制派には問題が起きた場合の責をどうとるのかお伺いしています

157 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:57:27.85 .net

>>156
いや
あなたは得をするだけでしょ？

158 ：99/101：2019/10/22(火) 20:58:27.10 .net

>>157
どのようにですか

159 ：99/101：2019/10/22(火) 20:59:59.09 .net

一方的な中傷が横行したりスレがますます荒れるようであればわたしにとってはデメリットではないんですか

160 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:00:10.60 .net

>>158
他の人と間違えられないで済む
自作自演の疑いが晴れるよ

161 ：99/101：2019/10/22(火) 21:04:51.77 .net

>>160
デメリットがあるのですから「得しかしない」ということは言えないはずですが

162 ：99/101：2019/10/22(火) 21:07:42.64 .net

自演の疑いは晴れても目印がつくことでタゲられやすくなりなぜか粘着される側が荒らしと見做される状況にあっては、デメリットのほうが大きいんじゃないんですか

163 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:12:19.45 .net

>>162
じゃあなぜハンネ付けてるの？

164 ：99/101：2019/10/22(火) 21:14:19.64 .net

識別をつけたほうがいいという判断です。どちらのスタンスから言っているか判別できないレスになってはいけませんから

165 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:16:03.61 .net

>>164
ならID付けてても変わらないやん

166 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:17:09.43 .net

そもそも初期に相手を追い回していたのを忘れてもらっては困るよ
強い言葉で無理矢理相手の首を縦に振らしたのも

167 ：99/101：2019/10/22(火) 21:24:14.87 .net

は？何のこと？こっちとしては追い回された側ですが

168 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:24:56.30 .net

INFP

169 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:25:14.79 .net

>>167
※お客様個人の感想です。

170 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:26:28.19 .net

>>169
実際にはナントカカントカ

171 ：99/101：2019/10/22(火) 21:27:34.26 .net

INTP7スレの時点でお前らおかしい、境界例か何かが心理屋ごっこをしているらしいと見当つけて、それなりの対応させてもらっただけですよ
ビンゴだったじゃん

172 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:28:26.67 .net

>>171
※お客様個人の感想です。

173 ：99/101：2019/10/22(火) 21:29:07.82 .net

>>170
はい、いってご覧なさいよ
証拠を提示してください
1から10まできちんと説明できますし当時から何度もことわりを入れています

174 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:31:40.86 .net

感想ワロタw

175 ：99/101：2019/10/22(火) 21:31:50.33 .net

>>172
言い返せないようですね

176 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:32:19.89 .net

怒り過ぎだよ

177 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:33:38.99 .net

>>175
俺、※お客様個人の感想です。しか書いてないんだが何を言い返せばいいの？

やっぱりID強制してほしくなったやろ？w

178 ：99/101：2019/10/22(火) 21:33:42.40 .net

わたしから言わせればあなたがたのやっていることがおかしいから相応のアプローチをかけただけのことに
一方的に腹を立てたり勘違いして暴走なさっただけではありませんか

179 ：99/101：2019/10/22(火) 21:34:32.67 .net

>>177
わたしの行動に非があり追い回したことになる件についてです

180 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:35:17.33 .net

>>179
俺はMBTIスレの人間じゃないから知らんよ

ほら、ID強制してほしくなったやろ？w

181 ：99/101：2019/10/22(火) 21:37:44.73 .net

>>180
無関係な人物なのに横レスを入れるほうがいけないのではないですか

182 ：99/101：2019/10/22(火) 21:40:13.71 .net

ID関係ないよね。

183 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:40:38.53 .net

>>181
電話の時代は終わったんだよ

184 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:42:45.48 .net

>>180
何スレの人ですか？

185 ：99/101：2019/10/22(火) 21:46:07.71 .net

>>183
匿名の状態で関係者どうしの会話に横から関係者のような口を挟むことは適切な行動なんですか

186 ：99/101：2019/10/22(火) 21:47:20.75 .net

×関係者　◯当事者

187 ：99/101：2019/10/22(火) 21:47:36.06 .net

訂正だけども。

188 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 21:48:30.99 .net

>>184
ナイショ

>>185
俺は十年以上茶々を入れ続けているがそんなことを言われたのは初めてだ

189 ：99/101：2019/10/22(火) 21:53:32.83 .net

>>188
「茶々を入れる」ということはいたずら行為であることを前提としていますね

190 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:05:46.44 .net

>>189
いたずら行為って…
疲れそうな人生やな…

191 ：99/101：2019/10/22(火) 22:10:25.43 .net

当事者どうしの会話に当事者と間違えられかねないレスで割って入ったら迷惑行為では？

192 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:14:46.30 .net

>>191
ええあなたのように横から割り込まれて自分語りに執着する人は特に

193 ：99/101：2019/10/22(火) 22:16:17.41 .net

>>192
それは横からではなく意見では？

194 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:39:44.60 .net

>>191
ネットの掲示板ってそんなもんだよ

195 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:40:18.12 .net

>>193
ダブルスタンダードだな

196 ：99/101：2019/10/22(火) 22:41:46.02 .net

>>195
彼とは違ってわたしは当事者のような顔をして意見を挟んではいません

197 ：99/101：2019/10/22(火) 22:42:56.89 .net

>>191
迷惑行為は迷惑行為です

198 ：99/101：2019/10/22(火) 22:43:46.90 .net

安価ミス×>>191 ◯>>194

199 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:44:00.77 .net

>>196
顔が見えるのか
すごいな

一つ教えとくと5ちゃんでは自分の顔しか見えないんだよ

200 ：99/101：2019/10/22(火) 22:44:59.52 .net

>>199
もののたとえがわからない形での煽りですか

201 ：99/101：2019/10/22(火) 22:46:06.64 .net

そんなレスしか返せないということ自体がわたしに分があるという了解を示しているようなものですね

202 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:46:40.78 .net

>>200
あなたももののたとえがわかってないね
あなたの意図はあなたにしか分からないということだよ
他人から見れば一緒なの

203 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:47:56.28 .net

>>201
なぜこんなに勝利にこだわるのか

204 ：99/101：2019/10/22(火) 22:48:13.87 .net

>>202
ですから、わからないようなレスはしていませんと。

205 ：99/101：2019/10/22(火) 22:48:43.64 .net

>>203
説得できているかどうかの確認です

206 ：99/101：2019/10/22(火) 22:49:54.11 .net

当事者のレスに間違われるような紛らわしいレスの仕方は極力避けています

207 ：99/101：2019/10/22(火) 22:51:09.31 .net

>>202
＞あなたの意図はあなたにしか分からないということだよ

意図の話はしていません。レス主のスタンスがわからなくなるような紛らわしいレスは迷惑だといっているに過ぎません

208 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:07:57.10 .net

久々にきたら本当にひまわり学級になってて草

209 ：99/101：2019/10/23(水) 00:11:28.05 .net

園児からやり直せじゃ

210 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:24:31.79 .net

ワシらもひまわり学級の一員ってわけや
ID付かない事が分かったからいまさら何を議論するって事になるが

211 ：99/101：2019/10/23(水) 00:30:13.32 .net

それも最初から逆説が言ってるよね

212 ：99/101：2019/10/23(水) 00:34:48.86 .net

なんで二度目の選挙するんだかとしばらくスレも訪れずほっといたら
勝手にこっちがID反対派だのこっちの対策のためにIDを導入しようだの勝手なこと言ってるわけじゃん

213 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 01:22:18.11 .net

>>210
もはや議論スレじゃなくてひまわり学級だからこれでいいんじゃない？

214 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 02:39:25 .net

>>211
逆説以外も言ってたが
なぜ逆説？
あまり名前出すとキレられるぞ

215 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 06:12:48 .net

まだみんなID出してないのか
IDをみんなで出せばいいのに

216 ：99/101：2019/10/23(水) 06:13:42 .net

>>214
運営が相手しないということをこっちが指摘したら炎上した流れだから

217 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 06:22:47.36 .net

>>216
こっちってことはお前が逆説かよw

218 ：99/101：2019/10/23(水) 06:29:56.36 .net

はいそうですよ何を今更

219 ：99/101：2019/10/23(水) 06:33:50.47 .net

そもそも運営が対応してないからID導入のための議論をいくらしても無駄、しかもこの民度の低さで導入して悪化しかねない状態でIDねだるの考えたらどうと言っていたのはこちらだから
対応してもらえもしないのに延々とID導入のための議論をしているという意味からひまわり学級呼ばわりしているのならこちらはそれにはあたらないと>>211で言いました

220 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 06:57:58.48 .net

頭のいい馬鹿って矛盾してそうだけど
実在するって証明されたな

221 ：99/101：2019/10/23(水) 07:04:26.40 .net

>>220
説明しない限りその態度はマウントをとりたがっているだけにしかなりません

222 ：99/101：2019/10/23(水) 07:07:11.43 .net

もっともなことでも逆説が言っているということに反応して一切が通じなくなる自分たちの習性を省みたらどうですか

223 ：99/101：2019/10/23(水) 07:40:04.10 .net

こちらとしてはID導入が成立するかどうかよりも、このスレでも逆説を荒らしであるという中傷がばら撒かれ前提となって話が進行していることが問題なので
そのことに関して苦情を申し上げているに過ぎません

224 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 08:31:41 .net

ここでの立ち居振舞いがすべてを物語ってしまうと思うのだが

225 ：99/101：2019/10/23(水) 08:32:42 .net

どのようにですか？根拠のない印象論ではありませんか