【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/

2 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:44:16.40 .net

>>前スレ1000
＞こういうのもできるんで一番ID必要なのは逆説だと思う

だからそういう名前欄につけた識別パクられた成りすまし対策に使ってきたけど
悪用されてはウンザリですわ

結局聞く耳持たないか、粘着が目印に食い下がりまくってスレ消費するだけじゃん

3 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:46:45.67 .net

後から「お前が相手したそのレス、わたしですよ」といっても勝手になかったことにされるだけ

4 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:52:22.46 .net

ID表示賛成の人は自分で名前欄に !id:on と入れればいい
これなら運営が何もしなくても、ID表示賛成が多数派なら、
ID出さない少数派はID無しという目印が付いて炙り出される
ID出す人が少ないなら、ID表示賛成は少数派ということ

5 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 21:54:33.60 .net

IDで成りすましは防げても粘着荒らしの餌にはなるわけじゃん
粘着された側がIDまでつけたのに荒らしのレッテルまで貼られていいことない

6 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 01:55:26.94 .net

粘着が湧いたらNGIDできてちょうどええやん

7 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 02:04:31.79 .net

逆説は粘着に「粘着やめて」って伝えたい訳だから「NGすれば良いじゃん」っていう提案は通じないよ
スルーするっていう選択はこの人には無い

8 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 05:15:10.10 .net

ほっといても粘着する側がヒートアップし続けるからね

9 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 05:26:30.25 .net

とりあえず個人攻撃がみられなくなったらそこで一旦線引きじゃないの
収拾がつかなくなったから法務局に相談することになるわけで、届け出られたら困ると思うなら叩きもいい加減静かにしてください

10 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 05:44:39.58 .net

>>7
既にスルーすれば済む案件ではなくなっている。個人攻撃が拡大していつ実害を被ってもおかしくない状況で無視しろとは片腹痛い

11 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 06:24:19.16 .net

コマンドでIDも出せるよ

●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）
!slip:none ID末尾もﾜｯﾁｮｲも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv ﾜｯﾁｮｲ＋IP追加
!slip:vvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)slipを指定するには要浪人）

12 ：没個性化されたレス↓：2019/10/11(金) 13:09:54.52 .net

ひまわり学級なら学級委員長は誰？

13 ：：2019/10/12(Sat) 01:52:32 ID:T6VPGo3e.net

お久しぶり大根
急速にスレッドが進行していて驚きですわ
メールの件、1週間待ったけど返信は来なかった
あくまで板設定に関しては申請を放置するスタイルなのかね
話し合い進めておいてって言っておいたはずだけど、
どうやら申請スレッドにフォーマットを貼っちゃったみたいね
これでIDとか色々変更無いようなら今回もダメだったって事で諦めるしかないね
とりあえず皆さんお疲れ様でした
俺はこれから膨大な未読部分を読みますわ
兎にも角にもひまわり学級、早くも解散ということで

14 ：没個性化されたレス↓：2019/10/12(土) 07:03:18.33 .net

おつかれと言いたいとこだが何度もメール進捗あったか聞かれてたのにそりゃないわ

15 ：：2019/10/12(Sat) 07:47:44 .net

どのメアドに送ったんだ？

16 ：没個性化されたレス↓：2019/10/12(Sat) 08:17:11 .net

このスレ自体が荒らしみたいなもんだよな。
さっさと結論だして実行に移せばいいのに。
実行に移せないなら議論しても時間のムダ。
ただでさえスレの乱立が批判されてるのに、
Id表示の議論を延々とそのためにスレ立ててやるなんて本末転倒。

17 ：：2019/10/12(Sat) 08:31:44 .net

次スレいらないと言われてたのにね

18 ：没個性化されたレス↓：2019/10/12(土) 08:37:57.47 .net

運営がスルーだろ？どうにもならんか
利用者の節度に頼るしか無いか
2chの時は削除人とか機能してたんだが
JIMになってからは余程じゃない限りスルー

19 ：：2019/10/12(Sat) 09:49:03 .net

IDが必要と思う人が !id:on すればいいだけ

20 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 10:01:40.79 .net

まずはコマンドでIDを出す所からだね

21 ：：2019/10/13(Sun) 10:48:50 .net

必要だと思っても余計荒れるようなら使えない

22 ：：2019/10/13(Sun) 20:02:24 .net

>>14
すまんななかなか来れなくて
俺にもリアルがあるんだわ

>>15
削除依頼のメールに送ったよー

23 ：没個性化されたレス↓：2019/10/15(火) 06:11:18.02 .net

削除なのか？設定じゃなくて

24 ：：2019/10/16(Wed) 07:46:58 ID:dQJ4Xj2j.net

逆説はID出したくないみたいだから他の人は !id:on 入れればいいやん
逆説をあぶり出せるよ

25 ：：2019/10/16(Wed) 09:35:41 .net

逆説はどうでもいい
興味がない
好き勝手に喧嘩しててくれ

26 ：：2019/10/16(Wed) 10:13:19 ID:dQJ4Xj2j.net

MBTIスレはそうすればいいってこと

27 ：没個性化されたレス↓：2019/10/16(水) 11:05:03.72 .net

>>23
削除依頼しかメールなくね？

28 ：没個性化されたレス↓：2019/10/16(水) 11:29:28.86 .net

IDついてないのが逆説という暴論

29 ：没個性化されたレス↓：2019/10/16(水) 11:36:52.38 .net

ID:dQJ4Xj2jみたいなアホが無自覚な荒らしとして暴れ回るわけね

逆説がいるかいないかもわからないところで任意出つけ外しできるIDがついてないということを理由に逆説見做し
バカ乙

30 ：没個性化されたレス↓：2019/10/16(水) 14:01:33.44 .net

じゃあやはりID強制化しかないな

31 ：：2019/10/16(Wed) 15:11:02 .net

何度も言うけどID導入しようがしなかろうが、ID自体が建設的な利用目的の上でしか機能せず、
発言者に対する評価を意図的に操作する者の利用に関して対抗できないという問題点の指摘を無視しないように。

32 ：没個性化されたレス↓：2019/10/17(木) 06:04:41.70 .net

>>30
コマンドでIDを出さないと

33 ：没個性化されたレス↓：2019/10/17(木) 07:30:46.71 .net

この上げ豚はほとんど荒らし

34 ：：2019/10/17(Thu) 13:49:30 .net

結局運営には届かなかったのかな
取りあえずだけど色々行動してくれた人
ありがとう
ジムの人はツイッターは見てるのかね

35 ：：2019/10/17(Thu) 13:50:37 .net

ジム(ダジャレ)

36 ：：2019/10/17(Thu) 13:51:09 .net

結局運営には届かなかったのかな
取りあえずだけど色々行動してくれた人
ありがとう
ジムの人はツイッターは見てるのかね

37 ：：2019/10/17(Thu) 13:52:18 .net

草

38 ：没個性化されたレス↓：2019/10/17(木) 15:35:07.07 .net

すまんなんか連投みたいになってるわ

39 ：：2019/10/18(Fri) 08:30:11 ID:he3OZ455.net

ID強制化は結構だけどその前にスルーを覚えようよ

40 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 09:05:00.83 .net

スルーできない障害の人もいる
荒らしてしまう障害の人もいる
何をすると荒らしなのか理解できない障害の人もいる
人間だもの

だからIDが必要

41 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 09:51:59.36 .net

IDが必要な人は !id:on でIDを出そう

42 ：：2019/10/18(Fri) 11:25:02 .net

>>40
40は何をすると荒らしだと考えているの？

43 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 11:52:21.69 ID:rcuRZZQ3.net

>>40
マジでスルーしよ
ネットで暴れて現実で暴れなければいいやん

荒らしをさわると将来的に犯罪に繋がるかもしれん
児童虐待リスク高そうな人もいるかもしれん

44 ：：2019/10/18(Fri) 12:01:05 .net

誰ぞを祭りにして殺人にまで発展しかねないね

45 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 12:23:29.96 .net

冷静に逆説が荒らしになるか、なぜ法務局や消費者庁が逆説の訴えを斥けないのか、考えたらどう。
優良誤認を指摘してるだけだよ

46 ：：2019/10/18(Fri) 13:56:16 .net

荒らしが荒らしだと罵りあい
現実逃避をスルーと言い張る
MBTIからのお客さんはこんなのしか居ない

47 ：：2019/10/18(Fri) 13:58:54 .net

何とかしようず

48 ：：2019/10/18(Fri) 14:15:48 .net

何とかしようがないだろ
利用者の質の問題だから

49 ：：2019/10/18(Fri) 14:18:16 .net

だから行政に相談してみる。

50 ：：2019/10/18(Fri) 15:30:12 .net

こういうキチガイが多いから駄目なんだよ

51 ：：2019/10/18(Fri) 15:37:35 .net

すぐ行政指導が入って解決するかどうかはともかく、案件として監視の対象に入ってくる

52 ：：2019/10/18(Fri) 15:44:24 .net

優良誤認を指摘した者を対象にした祭り行為による人権侵害として行政に掲示板の運営やMBTI協会をマークしてもらおうと思う

53 ：：2019/10/18(Fri) 15:45:45 .net

人権擁護局に話を聞いてもらったのか

54 ：：2019/10/18(Fri) 15:49:33 .net

構うな
それは病人だ

55 ：：2019/10/18(Fri) 15:51:28 .net

そうですね、優良誤認それ自体については消費者庁にはすでに届出が済んでいます
祭り現象に関して、これから人権侵犯に繋がる案件として法務局に回るところです

56 ：：2019/10/18(Fri) 15:53:58 .net

>>54
そのような病人呼ばわりして揉み消したがる野次も問題行為として報告内容の視野に入ってきます

57 ：：2019/10/18(Fri) 15:57:56 .net

精神疾患であればすでにそのような診断が降りており、各機関が相手にすることもないでしょう

58 ：：2019/10/18(Fri) 16:01:41 .net

正常な者を勝手な判断で病人扱いし、発言の信用性を不当に貶める行為は個人攻撃に相当します

59 ：：2019/10/18(Fri) 16:03:26 .net

>>54
ああ、この人か
了解

60 ：：2019/10/18(Fri) 16:08:49 .net

また、ASDは相手の気持ちを考えないで事実を言ってしまうなどの情緒性の欠如を表す症名であって
思考内容の妥当性が低いとする診断ではありません

61 ：：2019/10/18(Fri) 16:12:10 .net

>>59
で結局個人的な感情バイアスがかかって正しい方向には向かわなくなるわけね草

62 ：：2019/10/18(Fri) 16:30:04 .net

結果的に各機関とやらは何もしていないから逆説的に自分は病人=キチガイと証明しているわけか
回りくどいギャグやな
68点

63 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 16:39:34.70 .net

>>62
どちらかというと人権擁護局も消費者庁もそんなに簡単には動かないと証明してるのかも

64 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 16:40:14.17 .net

何も起きないからといって何もしていないと拡大解釈し
モラルが低下し続ける問題として報告いたします

65 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 16:42:17.87 .net

>>62
簡単には動かないがマークは入っています

66 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 16:43:41.83 .net

少なくともMBTI協会の販売体制に問題があることは各方面から確認が取れています

67 ：没個性化されたレス↓：2019/10/18(金) 17:18:04.88 .net

>>62
じゃあ、あなたにとってやっていいことと悪いこと、ものごとの良し悪しはの区別は逮捕されるまでつかないのでしょうか

68 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 00:02:52.26 .net

このスレも必要無くなったから
煮るなり焼くなり埋めるなり、みんなのお好きにしておくれ
あ、焼くのダメだわ炎上ダメだからね
個人攻撃ダメ。ゼッタイの精神大事にな
ほな

69 ：：2019/10/19(Sat) 10:03:30 .net

実際このスレもう機能停止しているよな
初期はまともに議論していたが今は煽り合いしかしてないもん
まだ二桁のこの時期に言うのも何だが次スレは難民板に立ててみたらどうだ？
実際にIDの出る板に行ってみてどう変わるか試してみるのが一番よ

70 ：：2019/10/19(Sat) 10:25:40 .net

>>69
＞実際にIDの出る板に行ってみてどう変わるか試してみるのが一番よ

逆説に関してはツイッター観察板で既に動きが確認できており本人の説明と無矛盾
この板での任意IDやトリップの扱いに関しても同様

板住民が勝手な解釈と思い込みで暴走していることは既に十二分に確認が取れる状態

71 ：：2019/10/19(Sat) 10:44:54 .net

>>69
初期は偏ったメンバーで内々に話していただけだから話が進むのは当たり前やろ
議論が進むというか自分たちの好きな感じに進んでいただけ

今は今でグダグダだから難民板移転は一つの解決法だと思うが最初から議論する必要性はないと思う
まずは徹底して荒らしに構わないようにしてほしい

72 ：：2019/10/19(Sat) 10:45:13 .net

今更ID出るスレで問題の現象が起きなかったら逆説の主張がひっくり返る、だから住民は反省しなくてよいということにはできない
素直に利用許諾の趣旨に従った民度修正の方向へ舵を切ったらどう

73 ：：2019/10/19(Sat) 10:48:01 .net

>>71
荒らしかどうかを勝手に決められる立場にもいなければ、判断力もないでしょうに

74 ：：2019/10/19(Sat) 10:53:56 .net

>>71
結局勝手に荒らしと決めつけて周知し、発信を封殺する行為が個人攻撃になるのだからあなたが荒らしだよ

75 ：：2019/10/19(Sat) 10:55:17 .net

>>69
荒らしてるやつに対処しないだけでなくすぐに荒れてしまう相手とは距離を置くようにしてほしい

76 ：：2019/10/19(Sat) 10:58:53 .net

>>75
何をもって荒れとみなしているの？

77 ：：2019/10/19(Sat) 11:02:50 .net

>>75
正当性やそれなりの言い分があって感情的になっていることが読み取れたとして、感情的になっているという事実に囚われて荒れとみなし
本来のテーマであるところの正当性や言い分のほうに取り合わないのだとすれば、あなたのそういった対応のほうが問題なのでは？

78 ：：2019/10/19(Sat) 11:05:43 .net

>>75
無視してもレスを付けて来るかもしれないが
相手すると荒れる相手が分かってるならば徹底的に無視しないとね
返答するとお互いヒートアップする
レスを付けさせようと挑発してくるかもしれないが
無視を貫かないといけない

79 ：：2019/10/19(Sat) 11:08:09 .net

こういう現象が起きるから法務局へ届け出ることになるんですよ

80 ：：2019/10/19(Sat) 11:11:31 .net

意見を聞くか、聞かないかは個人の判断に任されることなのに勝手に荒らし認定して周知に努める行為は個人の発言権に対する侵犯行為にあたります

81 ：：2019/10/19(Sat) 14:15:49 .net

逆説を今になっても叩き煽りしてる人はその行いがたくさんの人を危険に晒してる自覚を持ってほしいな(´･_･`)

82 ：：2019/10/19(Sat) 14:16:18 .net

自らの行いに自覚する必要があるしここにも貼るべ

83 ：：2019/10/19(Sat) 14:19:55 .net

しかし、ひまわり学級って凄いスレタイだな……

84 ：：2019/10/19(Sat) 15:27:39 .net

https://info.5ch.net/?curid=2759
> ■ 「[転載禁止]」以外を選択
> 必要BBS_USE_VIPQ2: 0以上
> スレタイに付く「[転載禁止]」をスレ立て時のメール欄への入力で
> 次の表のように替えてスレ立てすることもできます。
> （導入当初は、これができる板をBBS_USE_VIPQ2 の値で限定していました。）
> メール欄へ入力した指定用文字列自体はメール欄に書きこまれません。
>
> 結果 指定用文字列
> [集会所] syukai
> [広域避難所] hinan
> [隔離病棟] isolate
> [なかよし学級] nakayoshi
> [ひまわり学級] himawari
> [ゆるゆり学級] yuruyuri
> [櫻子学級] sakurako
> [実況会場] livelive

85 ：没個性化されたレス↓：2019/10/20(日) 15:00:39.94 .net

>>83
荒らしが立てたのでは？

86 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 03:38:53 .net

MBTIが普及して善良な人が増えたら攻撃的なパーソナリティの人は居場所がなくなっていくので普及に抵抗するのは仕方がない

87 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 06:02:57.48 .net

よく判らんけどIDがあってもなくても変わらんぞ

88 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 06:31:37 .net

Windows板にもワッチョイ議論スレあったけど
ほぼ似たような流れで悲しくもワロタ

89 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 06:59:49.35 .net

>>86
>MBTIが普及して善良な人が増えたら

MBTIが普及しても善良な人間が増えないのは
MBTIスレの体たらくを見ればわかるだろ

90 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 07:52:59.80 .net

君は本当にバカだね

91 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 08:27:09.62 .net

MBTIを擁護しようがないのだから事実では？

92 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 10:26:00 .net

MBTIの妥当性はスレ違い
スレ乱立問題の「議論」はこちらで
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568900092/

「あおりあい」じゃなくて「ぎろん」だからね
いみがわからないおともだちは
おとなのひとといっしょによんでね

93 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 10:58:34 .net

ID問題はMBTIスレでの騒動が大きく関わるので切り離せない

94 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 11:04:57 .net

MBTIスレと関係ない人が自分の事情だけでID欲しいとがなっても、同じ板内にあるMBTIスレでの事情がID導入での悪影響を受けるのなら板内の問題として考慮せざるを得ない
その問題を無視して、MBTIは心理学じゃないから関係ないなどとと反論するなら、まずMBTIスレを移動させてから言うべき

95 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 11:16:40 .net

悪影響を受ける可能性がある側からしたら、
MBTIスレでIDを悪用しようとしている立場の人間が意図的に議題に上がることを揉み消して導入を成功させようとしているようにも見える
仮にID導入後の問題は個別に処理されるべきだとして、処理できる体制も確認できていないのに一方的に導入を推し進めるわけにはいかない

96 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 02:15:52 .net

悪影響あるというか都合よく他人のふりできないからだろ

97 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 09:26:47.49 .net

悪影響というのは、勝手にNGするくせに本人の言い分を無視して誹謗中傷が一方的に横行するという識別子の悪用による影響をいうのでうすが

98 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 09:39:12.52 .net

>>96
ただ単に気に入らない意見を言う人の発言を寄ってたかって妨害する行為を正当化してるだけにしかならないでしょ
荒らし見做しにしても、NGIDにしても実際に起きようとしてることは。
そういう印象操作を未然に防止しつつ導入する気がないのなら自治は行われていないのも同然、自治の名を借りた人権侵犯になるよ

99 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 09:52:57.42 .net

識別子つけたら粘着が食い下がってスレが無駄に消費される、この状況で荒らしているといえるのは粘着のほうなのに、何故か食い下がられた側が荒らしということにされる
じゃあ無駄にスレや時間が消費されないよう配慮しようということで識別子を使い分けたりなるべく特定されない形でレスすると、今度は自演だの>>96のように都合よく他人の振りをするだのとこれまた文句をつける
勝手なのは個人に対する叩きのほうでは？数の問題じゃないよね

100 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 10:18:26.15 .net

荒らしは変化するからIDあってもワッチョイあっても変化するだけ
乱立になるかもね

101 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 10:34:26.09 .net

荒らしの定義がそもそも狂ってるんじゃないの？