【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/

254 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:14:18.52 .net

適材適所だなひまわり学級長だなんて

255 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:40:09.18 .net

個人が叩きで不利益を被ったなら
個人が弁護士事務所なりに相談してしかるべき対応を取ればいい
という話ではない？
逆説さんが適切にここを管理したいということ？

256 ：99/101：2019/10/23(水) 17:04:13 .net

>>255
223 名前:99/101 [sage] :2019/10/23(水) 07:40:04.10
こちらとしてはID導入が成立するかどうかよりも、このスレでも逆説を荒らしであるという中傷がばら撒かれ前提となって話が進行していることが問題なので
そのことに関して苦情を申し上げているに過ぎません

257 ：99/101：2019/10/23(水) 17:05:55 .net

板全体をとりまく自治の問題に発展したから法務局の協力を仰ぐことが適切という判断になりました
個人対個人の問題ではなくなっていますので

258 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 17:29:50.52 .net

結論はID強制化などできないし、
ID付けたい人は各自で!id:onすればいいしで、
このスレはもう役目を失ってるし、
閉園してもいいでしょ？このスレ

259 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 17:41:49.83 .net

>>258
運営は埋め立てとか容量潰しに厳しいみたいなので
ID強制化したい人たちでこのスレ埋め立てたら
勝手にID強制化されるかもよ

260 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 19:04:37.89 .net

>>237
そういう人だからMBTIとか性格類型論とかに惹かれるんだろうな

261 ：99/101：2019/10/23(水) 20:16:55.79 .net

>>260
話を聞いてないよね？

262 ：99/101：2019/10/23(水) 20:35:43.75 .net

神経伝達回路の走行による機能構造の違いが類型になってる理論だというだけのことだよ
中間がどうとかいう問題ではない
・判断機能軸が行動動機を決定づけるドーパミン/セロトニン神経系走行を表し
一般に前頭前野(F機能領野)→頭頂葉(T機能領野)
ASDは頭頂葉→前頭前野
だから前者がF型後者がT型ということになる

・認知機能軸が認知機能を司るアドレナリン・ノルアドレナリン/NMDA神経系を表し
一般にアドレナリン・ノルアドレナリンで働く大脳辺縁系(海馬Si 視床Se)が優位
ADHDはNMDAの影響による働きをメインとする側頭葉(Ne)後頭葉(Ni)優位

これらを組み合わせて16類型になるという話

ツイッターで詳しく検討を重ねてあるのに何も読まずに批判だけするってどういうこと

263 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 21:02:42.89 .net

>>262
あんたのTwitterとか普通は知らんしw
心の理論が獲得されてないの？

264 ：99/101：2019/10/23(水) 21:16:54 .net

持論展開は外部の個人ページでやれと要求がある場において持論を批判するという趣旨で粘着をする割にツイッターを見もしていないとはどういう理屈なんでしょうか

相手の持論をよく知りもせずなぜこき下ろし続けられるのでしょうか

説明を無視して一方的な理解のまま叩き続ける姿勢こそ誤信念課題が解けていない状態ではないでしょうか

265 ：99/101：2019/10/23(水) 21:22:44 .net

個人が特定され、ツイッターにもリンクが貼られるということは当の個人の持論が詳しく参照可能ということですよね。
ならば批判をするにはそれらを踏まえる必要があるかと存じますが？
まして叩き自身の手によって持論展開の場が誘導されたものであればなおさらです

266 ：99/101：2019/10/23(水) 21:36:02.05 .net

そもそもフロイトの自我理論にしてもユングのタイプ論にしても、機能構造論だということは読めばわかるし、
読んでなくてもMBTI本や各サイトの解説図で機能順列による類型であるということは明らかですのに、>>237はなぜそんなことも前提に置けていないのでしょうか

267 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 21:40:29.17 .net

>>264
じゃああんたのTwitterのURLを教えてよ

268 ：99/101：2019/10/23(水) 21:45:02.66 .net

ツイッターで逆説君と検索すれば出てくるでしょうに

269 ：99/101：2019/10/23(水) 21:46:58.55 .net

そもそも機能順列の位置の違いで機能の濃淡が表れるという理屈もわかっていないことになるから、類型論とは何かについてすら何も知らない状態だよね？

270 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 21:58:43 .net

>>269
普通の心理学では類型論をそのように使わないだろ
分かってないのはあなただよ

271 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 21:59:50 .net

>>269
心理学の基本的な知識がない
心理学板にいるべきではないな

272 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:00:27 .net

>>269
占い・性格診断板に池

273 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:01:36 .net

>>269
これは恥ずかしいw

274 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:02:34 .net

>>271-273
逆説の真似をしてみたw

275 ：99/101：2019/10/23(水) 22:05:31 .net

>>270
普通の心理学とはなんですか？そもそもタイプ論は二項対立を軸にしてこのような理論構造になっています

276 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:07:29 .net

>>275
それはさすがに恥ずかしいよ
類型論は心理学のどんな入門書でも出てくると思う

277 ：99/101：2019/10/23(水) 22:11:10 .net

>>276
ではその入門書にはどのように書いてあり、なぜ二項対立を軸にした構造論としての解釈が正しくないか解説できますか？

そもそもフロイトの自我理論は構造主義の流れを汲んだ理論であり、ユングの理論がそれを包摂する形で成り立っていることも広く知られた解釈ですが。

278 ：99/101：2019/10/23(水) 22:17:19 .net

単に何も知らないで心理学入門書の三行コメント止まりで批判してるんじゃないの？

279 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:19:14 .net

>>277
類型論の長所と短所は普通は挙げられてるけど、完全に否定している入門書はないのではないかな
入門書は多くの説を紹介していることが多いから
そもそもユングの類型論は数ある類型論の一つとして紹介されていることが多いし、そんなに紙幅を取っているケースは稀だと思う

280 ：99/101：2019/10/23(水) 22:21:54 .net

>>279
ユングの類型論の話していて、それがどのような形でなら科学的な整合性を得るか
逆にいえば科学的な整合性を得るからやはり彼の理論は偉大だという話しかしていませんが

281 ：99/101：2019/10/23(水) 22:24:44 .net

ただしMBTI協会の運用では自己認知を測るのみで科学的整合性のあるタイプ判定ができることにはならないと、わたしの主張はそういう批判内容です

282 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:54:17 .net

>>282

283 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 06:01:36.86 .net

IDまだ無理か

284 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 07:20:27.75 .net

!id:onをいれるといいよ

285 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 09:59:55.09 .net

名前欄に

286 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 10:08:47 .net

結局法務局は動いたの？

287 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 10:09:52 .net

気になるだろうけど対応してもらうという話でアポはとってある。

288 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 10:54:08.88 .net

>>268
見つけたけど誰も見てないやん

289 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 10:59:59.89 .net

>>288
あなたの批判スタンスがおかしいでしょうに。
なぜ相手の意見をよく読もせず批判ができるんですか

290 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 11:36:22.85 .net

>>289
Twitterでやれ

291 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 11:51:47.14 .net

>>290
掲示板で叩くのはそちらである上、持論展開はツイッターでやれと要求したのは掲示板の住民の意向です

292 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 11:52:54.56 .net

ならばツイッターを読んだ上で批判するのが筋でしょう
読もせず叩きだけしたいといっている事にしかなりません

293 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 11:55:02.99 .net

>>291
私の他はそちらとひとくくりにする

匿名掲示板だからある程度仕方ないが
疑心暗鬼なのか別の理由なのか

294 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:18:33.80 .net

>>293
叩きやトンチンカンな意見をしてくる迷惑に対して、複数形でいっているに過ぎませんが

295 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:20:09.79 .net

>>294
MBTIスレの住人ならTwitter知ってるだろうが
最近はMBTIスレじゃないとこの住人も反論してるやん

296 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:20:31.06 .net

持論の展開はツイッターでやれと追い出しておいて、当のツイッターは隙がないから無視して叩きだけ掲示板でできるようにしてることにしかなりませんよ

297 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 12:24:18 .net

事実として逆説をツイッターに追い出して監視は続けるのに、ツイートでの持論展開には何一つ触れないで、本人が引用する面倒をいいことに叩きだけしているという状況でしかありませんが？

298 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:33:39.84 .net

逆説のいうことが筋が通らないというのであれば、ツイッターでのソースを引用した上での読解、持論展開、批判に突っ込めばいいではありませんか
なぜそれが何一つないんですか

299 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:56:26.24 .net

キリ番GETオメw

300 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:57:36.02 .net

>>298
それはヲチ板でやるべきなんじゃないかな
ヲチ板もちょっと違うか

301 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 13:06:38.57 .net

>>300
ただ詳細は個人のページでやれと誘導されただけのことにしかなりませんよ
当の誘導を是とする側が持論に対して批判するならば持論を踏まえてにしなければいけないのは当然ではありませんか

302 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:36:12 .net

性格診断板創設スレで逆説に食いついていた住人はMBTIスレ側の叩きに便乗してるだけでさらに見所ないじゃん

303 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:47:27 .net

MBTIスレMBTIスレと言うけど実際の主戦場はどこなの？
乱立してて分からない

あれだけスレが乱立してるんだから一つくらい逆説と語らうスレだと思ってればいいやん

304 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:49:06 .net

MBTIスレ自体には現在特に出入りしてない

305 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:50:50 .net

はぁ？

306 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:52:20 .net

MBTIスレ支持者が一方的に燃え上がって延々と粘着・暴走し続け、便乗する者が出て収拾がつかなくなっている

307 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:52:29 .net

>>304
ここだけということか
それじゃあこのスレを立て続ければ問題は解決だな

308 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:54:00 .net

>>306
あなたが行ってないならこんなスレ立たんやろ

309 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:54:21 .net

逆説の話をしなければいいだけでは？
個人攻撃や個人攻撃に繋がる行為禁止がわかってないの？

310 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:54:47 .net

>>308
行ってないのは事実です

311 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:56:15 .net

仮に行っていたとしても個人攻撃、隔離行為は禁止

312 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:56:26 .net

>>310
勢い上位のスレを見てきたが確かにいないようだな
じゃあどうでもいいやん

313 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:58:17 .net

>>311
攻撃や隔離しようとする場所で意見合わない人と話しても楽しくないでしょう
もっと気の合う人がいそうな場所に行ったら？

314 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:58:28 .net

>>312
だから異常なんだよ

315 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:59:05 .net

>>313
迷惑行為は迷惑行為ですのでやめていただきます

316 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:59:10 .net

>>314
類は友を呼ぶんだな

317 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 13:59:41 .net

>>316
用法が間違っています

318 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 14:01:35 .net

>>313
やってはいけないことをやってしまっている民度を逆説に批判されて何逆切れしてるのって話

319 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 14:04:45 .net

>>318
その批判のためだけにTwitterを始め、法務局に行き、消費者庁に問い合わせる
大変だと思いませんか？
目の前のディスプレイの電源を切る方が簡単だと思いませんか？

320 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:07:06.25 .net

>>319
わたしのやっていることは優良誤認の指摘に端を発し
将来を案ずるがための意見を発信することですので
充分に意義があります

321 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:08:22.77 .net

身を守ることが目的ではなく、安全な状態で意見を発する権利を行使できるようはからっていただくことが目的です

322 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:11:07.97 .net

>>319
言論封鎖行為の正当化をしないでください

323 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:13:19.29 .net

>>319
黙って我慢しろと？
不当に叩かれる側になったら出ない言葉

324 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:13:40.69 .net

>>320
日本でのMBTIなんてほぼ空気やん
そこまでこだわる程の害悪とは思えない

325 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:15:39.20 .net

>>323
俺は他板で粘着されたが掲示板内で暴れても無意味だよ
黙って離れて法的措置を取る方がいい

326 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:16:06.88 .net

>>323
こちらは不当に叩かれている側であり逆説の主張は消費者庁も受け付け、弁理士や弁護士も認める正当な指摘です

>>324
では板やツイッターの現状は何ですか

327 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 14:16:48.32 .net

>>325
とれません

328 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 14:26:03 .net

逆説が粘着するって識別のないところでどうやって粘着するの？

329 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 14:31:03 .net

他板といってもツイッター観察スレくらいしかないけど、ID程度だし数多くレスを交わした程度では？

330 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 15:10:06 .net

>>328
逆説が粘着してきたって話じゃないんだが？
この世の粘着はすべて逆説がらみかよw

331 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 15:17:44.34 .net

>>330
ごめん>>323がわたし宛にレスしているかと思った
>>323にもよく見ればわたし側に立って>>319に返してくれてるレスなので謝ります

332 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 15:22:46.96 .net

例によって叩きが逆説の言葉をすり替えた主張をしてるんかと見間違いました

333 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 15:24:56 .net

いつも孤立無援だったから癖です。>>323ごめんなさい、ありがとう
>>330も巻き添えすみません

334 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 15:27:33 .net

どなたか存じませんが、ありがとうございました。すみませんでした

335 ：331-334：2019/10/24(Thu) 15:34:28 .net

>>323
勇気をもって発言してくださったでしょうに、ほんとうにすみません。気をつけます

336 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 20:20:37 .net

>>331
あなたの側に立ってはないけどね
普通に心理学板にあなたが来ない方がお互い平和だろうなと思うし

337 ：331-334：2019/10/24(木) 20:34:17.91 .net

>>336
立ってる事になるよ。アンカーミス？

338 ：331-334：2019/10/24(木) 20:50:56.18 .net

匿名かつ公開されてる状態でのMBTI支持者の利用に関する批判的感想は誰の名誉が傷つくわけでもないので誹謗中傷にはなりません。
ツイッターに移動して観察録の材料にするには格好の状況です

それに対して逆説は特定の識別性がついた個人であり、言論活動を行うにあたっての人格性も発生していますので、その批評には相応の注意を払わなければなりません

また、優良誤認に気がついた段階では正しい生来タイプの求めかたと運用をどう考えるかに重点を置いていましたが
盲信によるバッシングが強くなるほどに、優良誤認を正す必要性を重く見ざるを得なくなったことも至極当然の結果です。
今さら公的機関に届け出るななど、言えたことではないではありませんか

339 ：323：2019/10/24(木) 21:21:14.78 .net

>>335
全然平気
すぐレスしなくてこちらこそごめん
336は323と別人

340 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 21:34:30.64 .net

>>323
俺も不当に叩かれたが黙って去るのが一番早い解決策
俺は団体の役員で個人情報も出てたから大変だったがそれでもそっちの方が被害が少ない

341 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 21:51:53.58 .net

>>340
個人情報晒して警察のご厄介になったやつなら見たことある

342 ：331-334：2019/10/24(木) 22:02:30.59 .net

>>339
ありがとうございます。重ねてお詫び申し上げます

>>340
団体の役員としてのの範囲内なら個人情報にはあたりません
しかし住所など私生活に関わる関係ない情報が晒された場合には届け出たほうが賢明です

343 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 09:04:04.30 .net

twitterで語ってると言われても態々見にいく程興味ないしここにいる限りここでの発言だけが目に付くのは当然
そこまでの労力費やして逆説を理解しようとも思わないし
てかID導入賛成派で前スレまでは議論も参加してたけどここもひまわり学級やめて逆説アンチ撲滅スレにでも変えたら？
本人もID導入じゃなくて自分の叩きについてを解決したいみたいだし

344 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 09:22:55.01 .net

ひまわり学級に特に意味はない

345 ：331-334：2019/10/25(金) 09:47:58.60 .net

>>343
逆説アンチ撲滅というよりは
個人攻撃に端を発する自治を考えるスレというものがあるといいと思います

346 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 13:39:35 .net

>>345
そういうスレたてたらいいじゃん

347 ：331-334：2019/10/25(金) 15:20:20 .net

>>346
>>343が変えたらというから、考えるならこの趣旨でとお返ししたまでです

ID導入以前に解決するべき問題や自治体制(運営指針に沿った掲示板利用に関する利用のありかた)を無視してID導入を論じることはできない状況であると申し上げています

348 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 15:50:30 .net

なんら変更がなされなかったようだし、このスレの冒頭で言われている通りもうこのスレは用済みね

349 ：331-334：2019/10/25(金) 15:54:28 .net

そーだね。

350 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 21:01:38.89 .net

>>350

351 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 23:10:20.70 .net

無自覚な荒らしって本当に害悪だからワッチョイ導入して欲しかったわ
このザマだと無理そうだね

352 ：没個性化されたレス↓：2019/10/25(金) 23:15:31.35 .net

自分の勝手な都合で荒らしと決めつける態度はいかがなものかと。

353 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 00:10:22.92 .net

互いに相手の認識のせいにしてるんだな
これは解決しないわ

354 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 06:29:30.72 .net

たった一人の病人が自分は正しいって喚き散らしてるだけで実際は議論にもなってないんだけどな