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【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]
- 1 :没個性化されたレス↓:2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net
- このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/
- 275 :99/101:2019/10/23(水) 22:05:31 .net
- >>270
普通の心理学とはなんですか?そもそもタイプ論は二項対立を軸にしてこのような理論構造になっています
- 276 :没個性化されたレス↓:2019/10/23(水) 22:07:29 .net
- >>275
それはさすがに恥ずかしいよ
類型論は心理学のどんな入門書でも出てくると思う
- 277 :99/101:2019/10/23(水) 22:11:10 .net
- >>276
ではその入門書にはどのように書いてあり、なぜ二項対立を軸にした構造論としての解釈が正しくないか解説できますか?
そもそもフロイトの自我理論は構造主義の流れを汲んだ理論であり、ユングの理論がそれを包摂する形で成り立っていることも広く知られた解釈ですが。
- 278 :99/101:2019/10/23(水) 22:17:19 .net
- 単に何も知らないで心理学入門書の三行コメント止まりで批判してるんじゃないの?
- 279 :没個性化されたレス↓:2019/10/23(水) 22:19:14 .net
- >>277
類型論の長所と短所は普通は挙げられてるけど、完全に否定している入門書はないのではないかな
入門書は多くの説を紹介していることが多いから
そもそもユングの類型論は数ある類型論の一つとして紹介されていることが多いし、そんなに紙幅を取っているケースは稀だと思う
- 280 :99/101:2019/10/23(水) 22:21:54 .net
- >>279
ユングの類型論の話していて、それがどのような形でなら科学的な整合性を得るか
逆にいえば科学的な整合性を得るからやはり彼の理論は偉大だという話しかしていませんが
- 281 :99/101:2019/10/23(水) 22:24:44 .net
- ただしMBTI協会の運用では自己認知を測るのみで科学的整合性のあるタイプ判定ができることにはならないと、わたしの主張はそういう批判内容です
- 282 :没個性化されたレス↓:2019/10/23(水) 22:54:17 .net
- >>282
- 283 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 06:01:36.86 .net
- IDまだ無理か
- 284 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 07:20:27.75 .net
- !id:onをいれるといいよ
- 285 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 09:59:55.09 .net
- 名前欄に
- 286 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 10:08:47 .net
- 結局法務局は動いたの?
- 287 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 10:09:52 .net
- 気になるだろうけど対応してもらうという話でアポはとってある。
- 288 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 10:54:08.88 .net
- >>268
見つけたけど誰も見てないやん
- 289 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 10:59:59.89 .net
- >>288
あなたの批判スタンスがおかしいでしょうに。
なぜ相手の意見をよく読もせず批判ができるんですか
- 290 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 11:36:22.85 .net
- >>289
Twitterでやれ
- 291 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 11:51:47.14 .net
- >>290
掲示板で叩くのはそちらである上、持論展開はツイッターでやれと要求したのは掲示板の住民の意向です
- 292 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 11:52:54.56 .net
- ならばツイッターを読んだ上で批判するのが筋でしょう
読もせず叩きだけしたいといっている事にしかなりません
- 293 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 11:55:02.99 .net
- >>291
私の他はそちらとひとくくりにする
匿名掲示板だからある程度仕方ないが
疑心暗鬼なのか別の理由なのか
- 294 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:18:33.80 .net
- >>293
叩きやトンチンカンな意見をしてくる迷惑に対して、複数形でいっているに過ぎませんが
- 295 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:20:09.79 .net
- >>294
MBTIスレの住人ならTwitter知ってるだろうが
最近はMBTIスレじゃないとこの住人も反論してるやん
- 296 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:20:31.06 .net
- 持論の展開はツイッターでやれと追い出しておいて、当のツイッターは隙がないから無視して叩きだけ掲示板でできるようにしてることにしかなりませんよ
- 297 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 12:24:18 .net
- 事実として逆説をツイッターに追い出して監視は続けるのに、ツイートでの持論展開には何一つ触れないで、本人が引用する面倒をいいことに叩きだけしているという状況でしかありませんが?
- 298 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:33:39.84 .net
- 逆説のいうことが筋が通らないというのであれば、ツイッターでのソースを引用した上での読解、持論展開、批判に突っ込めばいいではありませんか
なぜそれが何一つないんですか
- 299 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:56:26.24 .net
- キリ番GETオメw
- 300 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 12:57:36.02 .net
- >>298
それはヲチ板でやるべきなんじゃないかな
ヲチ板もちょっと違うか
- 301 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 13:06:38.57 .net
- >>300
ただ詳細は個人のページでやれと誘導されただけのことにしかなりませんよ
当の誘導を是とする側が持論に対して批判するならば持論を踏まえてにしなければいけないのは当然ではありませんか
- 302 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:36:12 .net
- 性格診断板創設スレで逆説に食いついていた住人はMBTIスレ側の叩きに便乗してるだけでさらに見所ないじゃん
- 303 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:47:27 .net
- MBTIスレMBTIスレと言うけど実際の主戦場はどこなの?
乱立してて分からない
あれだけスレが乱立してるんだから一つくらい逆説と語らうスレだと思ってればいいやん
- 304 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:49:06 .net
- MBTIスレ自体には現在特に出入りしてない
- 305 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:50:50 .net
- はぁ?
- 306 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:52:20 .net
- MBTIスレ支持者が一方的に燃え上がって延々と粘着・暴走し続け、便乗する者が出て収拾がつかなくなっている
- 307 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:52:29 .net
- >>304
ここだけということか
それじゃあこのスレを立て続ければ問題は解決だな
- 308 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:54:00 .net
- >>306
あなたが行ってないならこんなスレ立たんやろ
- 309 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:54:21 .net
- 逆説の話をしなければいいだけでは?
個人攻撃や個人攻撃に繋がる行為禁止がわかってないの?
- 310 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:54:47 .net
- >>308
行ってないのは事実です
- 311 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:56:15 .net
- 仮に行っていたとしても個人攻撃、隔離行為は禁止
- 312 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:56:26 .net
- >>310
勢い上位のスレを見てきたが確かにいないようだな
じゃあどうでもいいやん
- 313 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:58:17 .net
- >>311
攻撃や隔離しようとする場所で意見合わない人と話しても楽しくないでしょう
もっと気の合う人がいそうな場所に行ったら?
- 314 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:58:28 .net
- >>312
だから異常なんだよ
- 315 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:59:05 .net
- >>313
迷惑行為は迷惑行為ですのでやめていただきます
- 316 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:59:10 .net
- >>314
類は友を呼ぶんだな
- 317 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 13:59:41 .net
- >>316
用法が間違っています
- 318 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 14:01:35 .net
- >>313
やってはいけないことをやってしまっている民度を逆説に批判されて何逆切れしてるのって話
- 319 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 14:04:45 .net
- >>318
その批判のためだけにTwitterを始め、法務局に行き、消費者庁に問い合わせる
大変だと思いませんか?
目の前のディスプレイの電源を切る方が簡単だと思いませんか?
- 320 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:07:06.25 .net
- >>319
わたしのやっていることは優良誤認の指摘に端を発し
将来を案ずるがための意見を発信することですので
充分に意義があります
- 321 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:08:22.77 .net
- 身を守ることが目的ではなく、安全な状態で意見を発する権利を行使できるようはからっていただくことが目的です
- 322 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:11:07.97 .net
- >>319
言論封鎖行為の正当化をしないでください
- 323 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:13:19.29 .net
- >>319
黙って我慢しろと?
不当に叩かれる側になったら出ない言葉
- 324 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:13:40.69 .net
- >>320
日本でのMBTIなんてほぼ空気やん
そこまでこだわる程の害悪とは思えない
- 325 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:15:39.20 .net
- >>323
俺は他板で粘着されたが掲示板内で暴れても無意味だよ
黙って離れて法的措置を取る方がいい
- 326 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:16:06.88 .net
- >>323
こちらは不当に叩かれている側であり逆説の主張は消費者庁も受け付け、弁理士や弁護士も認める正当な指摘です
>>324
では板やツイッターの現状は何ですか
- 327 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 14:16:48.32 .net
- >>325
とれません
- 328 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 14:26:03 .net
- 逆説が粘着するって識別のないところでどうやって粘着するの?
- 329 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 14:31:03 .net
- 他板といってもツイッター観察スレくらいしかないけど、ID程度だし数多くレスを交わした程度では?
- 330 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 15:10:06 .net
- >>328
逆説が粘着してきたって話じゃないんだが?
この世の粘着はすべて逆説がらみかよw
- 331 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 15:17:44.34 .net
- >>330
ごめん>>323がわたし宛にレスしているかと思った
>>323にもよく見ればわたし側に立って>>319に返してくれてるレスなので謝ります
- 332 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 15:22:46.96 .net
- 例によって叩きが逆説の言葉をすり替えた主張をしてるんかと見間違いました
- 333 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 15:24:56 .net
- いつも孤立無援だったから癖です。>>323ごめんなさい、ありがとう
>>330も巻き添えすみません
- 334 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 15:27:33 .net
- どなたか存じませんが、ありがとうございました。すみませんでした
- 335 :331-334:2019/10/24(Thu) 15:34:28 .net
- >>323
勇気をもって発言してくださったでしょうに、ほんとうにすみません。気をつけます
- 336 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(Thu) 20:20:37 .net
- >>331
あなたの側に立ってはないけどね
普通に心理学板にあなたが来ない方がお互い平和だろうなと思うし
- 337 :331-334:2019/10/24(木) 20:34:17.91 .net
- >>336
立ってる事になるよ。アンカーミス?
- 338 :331-334:2019/10/24(木) 20:50:56.18 .net
- 匿名かつ公開されてる状態でのMBTI支持者の利用に関する批判的感想は誰の名誉が傷つくわけでもないので誹謗中傷にはなりません。
ツイッターに移動して観察録の材料にするには格好の状況です
それに対して逆説は特定の識別性がついた個人であり、言論活動を行うにあたっての人格性も発生していますので、その批評には相応の注意を払わなければなりません
また、優良誤認に気がついた段階では正しい生来タイプの求めかたと運用をどう考えるかに重点を置いていましたが
盲信によるバッシングが強くなるほどに、優良誤認を正す必要性を重く見ざるを得なくなったことも至極当然の結果です。
今さら公的機関に届け出るななど、言えたことではないではありませんか
- 339 :323:2019/10/24(木) 21:21:14.78 .net
- >>335
全然平気
すぐレスしなくてこちらこそごめん
336は323と別人
- 340 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 21:34:30.64 .net
- >>323
俺も不当に叩かれたが黙って去るのが一番早い解決策
俺は団体の役員で個人情報も出てたから大変だったがそれでもそっちの方が被害が少ない
- 341 :没個性化されたレス↓:2019/10/24(木) 21:51:53.58 .net
- >>340
個人情報晒して警察のご厄介になったやつなら見たことある
- 342 :331-334:2019/10/24(木) 22:02:30.59 .net
- >>339
ありがとうございます。重ねてお詫び申し上げます
>>340
団体の役員としてのの範囲内なら個人情報にはあたりません
しかし住所など私生活に関わる関係ない情報が晒された場合には届け出たほうが賢明です
- 343 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 09:04:04.30 .net
- twitterで語ってると言われても態々見にいく程興味ないしここにいる限りここでの発言だけが目に付くのは当然
そこまでの労力費やして逆説を理解しようとも思わないし
てかID導入賛成派で前スレまでは議論も参加してたけどここもひまわり学級やめて逆説アンチ撲滅スレにでも変えたら?
本人もID導入じゃなくて自分の叩きについてを解決したいみたいだし
- 344 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 09:22:55.01 .net
- ひまわり学級に特に意味はない
- 345 :331-334:2019/10/25(金) 09:47:58.60 .net
- >>343
逆説アンチ撲滅というよりは
個人攻撃に端を発する自治を考えるスレというものがあるといいと思います
- 346 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 13:39:35 .net
- >>345
そういうスレたてたらいいじゃん
- 347 :331-334:2019/10/25(金) 15:20:20 .net
- >>346
>>343が変えたらというから、考えるならこの趣旨でとお返ししたまでです
ID導入以前に解決するべき問題や自治体制(運営指針に沿った掲示板利用に関する利用のありかた)を無視してID導入を論じることはできない状況であると申し上げています
- 348 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 15:50:30 .net
- なんら変更がなされなかったようだし、このスレの冒頭で言われている通りもうこのスレは用済みね
- 349 :331-334:2019/10/25(金) 15:54:28 .net
- そーだね。
- 350 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 21:01:38.89 .net
- >>350
- 351 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 23:10:20.70 .net
- 無自覚な荒らしって本当に害悪だからワッチョイ導入して欲しかったわ
このザマだと無理そうだね
- 352 :没個性化されたレス↓:2019/10/25(金) 23:15:31.35 .net
- 自分の勝手な都合で荒らしと決めつける態度はいかがなものかと。
- 353 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 00:10:22.92 .net
- 互いに相手の認識のせいにしてるんだな
これは解決しないわ
- 354 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 06:29:30.72 .net
- たった一人の病人が自分は正しいって喚き散らしてるだけで実際は議論にもなってないんだけどな
- 355 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 06:32:36.59 .net
- >>353-354
叩きのほうが悪いと法務局が明言しているし逆説は病人ではないときちんとした診断も出てるのだからそれはない
- 356 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 07:15:56.09 .net
- >>355
そういう場合「叩きの方が悪い」ではなく「叩きは悪い」という判断をされると思うが
- 357 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 07:24:45 .net
- 意味の違いをどうぞ
- 358 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 07:27:08 .net
- どっちにしろおかしいのは叩きだよ
ものごとの分別もつかなくなったことを「認識の違い」にはすり替えられない
- 359 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 07:36:06 .net
- 何度説明しても「やってはいけないこと」が共通のルールとして定められていることすら理解しないのだから
逆説叩きのほうが頭おかしいでしょうよ
- 360 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:10:36 .net
- >>357
「どっちも悪い」とは言ってくれないってことだよ
- 361 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:15:45 .net
- そりゃそうだよ、勝手に気に入らないというだけで
逆説は共通ルールからいってNGになるようなことはしていないのだから
- 362 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:23:44 .net
- アンチスレを作ればいいだけなんでは?
- 363 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:24:16 .net
- >>359
批判は常に必要だよ
批判用のスレを作ればいいだけ
- 364 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:27:35 .net
- 逆説に対するアンチスレなら個人攻撃そのものになるし
逆説叩きに対するアンチスレなら逆説祭りを煽ることにもなりかねない
そもそも個人攻撃がいけないのであって「逆説を叩くこと」がピンポイントでいけないのだし
逆説叩きが片付いたところで個人攻撃がNGという理解が広まらなければまた別の人物をターゲットに同じことが起きるよ
- 365 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:28:42 .net
- >>363
固定ハンドル(5ch内)に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
- 366 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:33:25 .net
- >>363
お前は「批判」を口実に自分が批判されない立場で攻撃できる格好のターゲットが欲しいだけでは?
- 367 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 08:46:25 .net
- 個人が意見をもって発信することは自由だよね。学会で承認されてないだの、持ち出してくるみたいだけど、そういう人はたくさんいる。当のMBTIや研究者だってその見解に常に学会の承認を得ているわけではない
逆説だけをターゲットにする理由が特になくなる
- 368 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 09:10:40 .net
- >>363
逆説のMBTIを批判する目的は、学会からの公認があるわけでもないのにあたかも公認があるかのような宣伝をしている詐称行為とそれによる需要者への影響を防ぐこと
公益性という点で逆説の言論行為と叩きの言論行為はまったく質が異なります
混同しないでください
- 369 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:19:51 .net
- >>363
現状正当な批判ではなく、不当な叩きにしかなっていないことに問題があるわけでしてね
批判は必要だっていうのはそれ自体は正しい考えなんだけど、この問題に関して適用するのは論理のすり替えがあると言われる事になるよ
- 370 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:22:48 .net
- >>365
最悪板に誘導する案件ならそのスレは基本はスルーかな
まずは最悪板にスレを立ててください
- 371 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:23:25 .net
- >>366
批判を許容するスレをどうするか考えるところから始める
- 372 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:24:06 .net
- >>368
批判は批判スレに集約すると情報が集まりやすい
- 373 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:25:03 .net
- >>369
>不当な叩きにしかなっていないことに問題があるわけでしてね
不当な叩きも含めて、裁判沙汰になるレベルなら弁護士に相談
単に意見の食い違いならば、批判スレに隔離
- 374 :没個性化されたレス↓:2019/10/26(土) 11:27:37 .net
- >>364
匿名掲示板は基本は自由な意見交換なので、個人を特定して個人情報をもとに
攻撃を続けるならば、運営にお願いするしかない
または警察
著名人を攻撃するのが不快というならば、そのスレをまず見ない
ユーザ間同志ならば隔離スレをまず作る
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