【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/

775 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 01:46:09.81 .net

>>773
逆説さんのやってることはすべて正しいと言うのが正しいとなぜ分からないかな
このスレの流れが逆説さんは正しいと言うことが正しいと示してるのに

776 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 01:50:21.60 .net

>>625
逆説さんの言う通り逆説さんを無視するのがいいかもしれませんね

777 ：572：2019/10/27(日) 05:54:46.64 .net

拗ね拗ねだね

結局叩きたいのに叩けないのが不満だということしか言ってないね

778 ：572：2019/10/27(日) 05:57:11.87 .net

>>774
＞この論争の結末を聞いたら自分が正しいと示せばと言ったのにもう忘れてらっしゃる

どこのレスで？

779 ：572：2019/10/27(日) 05:58:55.19 .net

>>773
アポとってあるからこの様子を見せますよ

780 ：572：2019/10/27(日) 06:20:00.96 .net

あなたがたがここでMBTIを支持するなりその他の意見を言う自由があるように、
こっちはそれ間違ってると思うよという意見を言うのは自由だし、あなたがたに邪魔される謂れはないとしか言ってないよ

それに対し、あなたがたが逆説自身が納得していないのに、意見を取り下げろと迫ることは脅迫行為であり
また周知に努める行為は誹謗中傷によって本来平等に与えられるべき対話の機会を妨害しようとしていることになります

よってあなたがたの行いは間違っていますとしか言ってませんよ

781 ：572：2019/10/27(日) 06:29:19 .net

こちらがあなたがたの意見を採用せず自分の意見を曲げない理由が、「自分の意見が正しいと思うから」
ということに、
あなたがたが切れて「逆説が正しいということを示せと強要された」と勝手に書き換えて暴走してるんじゃないんですか？
逆説にその意見間違ってるよと突っ込まれたくなくて発言の場をなくそうとしてるみたいだけど
そもそもそんなことは許されていないんですよ
こちらの自由ですから

782 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:31:11 .net

>>780
逆説は正しいよ！

783 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:31:29 .net

>>781
そうだね逆説は正しい！

784 ：572：2019/10/27(日) 07:40:12 .net

逆説がMBTIやMBTIを支持する匿名のあなたがたの信用度下げるような発言したから(批判だから当然ですが)って、
MBTIの信用度が下がるのであってあなたがた個人は匿名なのですから何も影響は受けません。
それに対してこちらは、こちらが納得するような正当な批判ならともかく、
特定の個人としての識別性がつくことで
同調効果によって不当な批判やこき下ろし、中傷によって理不尽な意見を呑むよう強要されたり
バイアスがかかることで本来伝わるはずのことも伝わらなくなり建設的かつ効率的な意見交換が妨害されることが多くなったりするので本来平等に与えられているはずの発言権が侵害されたことになります

個人攻撃やそれに繋がる行為が禁じられているごく基本的な社会規範性が吹き飛んでしまうのであれば
MBTIは個人のこうありたいというイメージに対する願望を強めさせるだけで
自我確立によって人格性を高める効果はなく弊害が大きいツールといえ
かえって逆説の主張を裏付けることにしかなりません

785 ：572：2019/10/27(日) 07:41:48 .net

>>782-783
反論があればどうぞ

786 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:50:21 .net

0547 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 22:44:50
警察と法務局と弁護士と精神科とあとどこだっけ
なんか沢山相談してるみたいだけどそれで結局どうするの？
裁判かなんかして5ちゃん訴えるの？
それとも叩き個人特定して裁いて賠償金でも取るの？
逆説的に何がどうなったら完結するのか全然見えないから普通に気になる
0557 504 2019/10/26 22:52:03
>>555
いえわたしは事態の収拾に乗り出しているだけです
叩きが「自分たちが正しくて逆説が間違っているから叩く」というのであれば、叩きが間違っていて逆説が正しいことを示せば終わるんじゃないんですか？

( ・∇・)そうだね逆説が正しいよ

787 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:51:19 .net

0571 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 22:59:56
>>557
どうやって逆説が正しいと示せばいいの？
ここに「逆説の言ってることは何も間違えてない正しい支持する！」って書き込むだけなら
逆説の意見どうでもいい奴や間違えてると思ってる奴は本心じゃなくてもいくらでも書けるよ
嘘でもそう言われたいならそれでもいいけど
5ちゃんお得意の「逆説が正しいと思う証拠出せよ」って言われてもそんなの知らないってシラ切ればいいだけだし
0575 572 2019/10/26 23:02:20
>>571
法務局に行ったり専門家に聞けばいいじゃないですか
この人の言ってることは正しいんですかと

( ・∇・)その通り！逆説が正しいよ！

788 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:52:08 .net

0581 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 23:05:13
>>575
聞いてどうすればいいの？
専門家が逆説は正しいって言ってたって書けばいいの？
へぇーってなるだけでここでの逆説叩きが居なくなるとは思わないけど
0582 572 2019/10/26 23:05:55
>>581
557 名前:504 [sage] :2019/10/26(土) 22:52:03.52
>>555
いえわたしは事態の収拾に乗り出しているだけです
叩きが「自分たちが正しくて逆説が間違っているから叩く」というのであれば、叩きが間違っていて逆説が正しいことを示せば終わるんじゃないんですか？

( ・∇・)うん！逆説が正しいね！

789 ：572：2019/10/27(日) 07:53:31 .net

論理によって正しさが構築されるという定義に間違いはないのですから
論理をひとつづつ検証することでお互いの意見のすり合わせができるはずです

わたしが指摘する箇所を論理的に説明して頂くことができないならば、
すり合わせといってもあなたがたの主張が取り入れられることはできませんし
実際そうだったとご説明申し上げています

790 ：572：2019/10/27(日) 07:54:48 .net

論理的じゃない！論理的じゃない！とこき下ろしながら
その実何一つ論理を使えていないのはあなたがたではありませんか

791 ：572：2019/10/27(日) 07:57:47 .net

>>788
＞へぇーってなるだけでここでの逆説叩きが居なくなるとは思わないけど

自分たちがこれなら納得すると提示してきた方法で反論が成立しても叩きをやめられないのであれば自己矛盾ではありませんか

792 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:01:42.32 .net

0555 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 22:49:26
>>550
>>547だけど別にこれは叩いてない
ただの質問
各所に相談してここで論争した果てに逆説が何を目指してるのかわからないから聞いてるだけ
弁護士とかってことは裁判とかするの？
4
ID:(550/784)
0556 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 22:51:27
>>547
横からだけど弁護士に相談したとか出てたっけ？
俺も弁護士に相談したことはあるけど5ちゃんへの書き込みはするなと止められたよ
普通は止めると思う
1
ID:(551/784)
0557 504 2019/10/26 22:52:03
>>555
いえわたしは事態の収拾に乗り出しているだけです
叩きが「自分たちが正しくて逆説が間違っているから叩く」というのであれば、叩きが間違っていて逆説が正しいことを示せば終わるんじゃないんですか？

（´-`）.｡oO(まったくその通り逆説が正しいよ)

793 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:04:46.58 .net

0557 504 2019/10/26 22:52:03
>>555
いえわたしは事態の収拾に乗り出しているだけです
叩きが「自分たちが正しくて逆説が間違っているから叩く」というのであれば、叩きが間違っていて逆説が正しいことを示せば終わるんじゃないんですか？
0559 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 22:54:06
>>557
だから乗り出さない方が事態は収拾するんですって

（＾ω＾）逆説さんは正しいよ

794 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:06:42.20 .net

>>791
そうですね
自己矛盾だらけですこのスレは
逆説さんは正しいです

795 ：572：2019/10/27(日) 08:06:56.83 .net

>>792
われわれは法律が正しい社会規範であるという共通ルールのもとに生活していますので、
掲示板利用のありかたについては法務局の判断が正しいということになるんじゃないんですか？

796 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:07:23.38 .net

>>790
そうですね
このスレは論理的でないやつだらけだ
逆説さんは正しいです

797 ：572：2019/10/27(日) 08:08:51.81 .net

>>793
＞だから乗り出さない方が事態は収拾するんですって

事態の収拾とは、あなたがたが好きなように掲示板を利用できることではなく
お互いの権利侵害が起きることなく掲示板が利用できるようになることを言います

798 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:09:12.41 .net

>>795
そうですね
このスレのやつらは法律の勉強をしないといけないですね
公認心理師試験でも法律は出てきますしね
遵法意識がないと心理学の世界でも生きていけません
逆説さんが正しいです

799 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:09:44.60 .net

>>797
そうですね
すべて逆説さんが正しいです

800 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:10:21.94 .net

0589 没個性化されたレス↓ 2019/10/26 23:11:08
じゃあ嘘でもなんでも
「逆説は正しい！」
って意見が通れば良いんだな

☆〜（ゝ。∂）逆説は正しい！

801 ：572：2019/10/27(日) 08:11:32.28 .net

単純に叩き行為がなくなることだけではない。
何度も説明するように、運営指針に沿った掲示板の利用がお互い可能になることを指して「事態の収拾」といいます

802 ：572：2019/10/27(日) 08:12:33.39 .net

>>800
ここまでの説明を受けて
何をもって正しくないといっているのですか

803 ：572：2019/10/27(日) 08:13:08.56 .net

何が嘘だと思っているんですか

804 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:15:10.36 .net

もう800だってさ
このまま埋まればいいと思うので逆説さんは正しいよ

805 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:16:01.30 .net

>>801
同意

806 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:16:18.06 .net

>>802
御意

807 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:16:29.59 .net

>>803
ごもっとも

808 ：572：2019/10/27(日) 08:17:22.70 .net

>>786-788>>792-793>>797>>800

結局読解できてないじゃん

809 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:17:36.65 .net

>>804
もう800か
感慨深いな

810 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:18:23.67 .net

>>808
逆説さんに勝る読解力の持ち主はいませんよ
逆説さんは正しい

811 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:22:01.59 .net

>>810
いのしし

812 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:22:17.90 .net

>>811
しか

813 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:22:32.17 .net

>>812
からす

814 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:22:44.89 .net

>>813
すいか

815 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:23:04.02 .net

>>814
かめ

816 ：572：2019/10/27(日) 08:23:52.92 .net

>>804
そう、逆説は今MBTIスレを利用して何かしら情報収拾しようとしていない。
だから住人が逆説に関して何も言わなければ片付くと前々から言ってるよ

817 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:26:17.04 .net

逆説さんは正しい

818 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:26:38.73 .net

逆説さんの言うことは正論

819 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:26:55.88 .net

逆説さんは間違えてない

820 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:27:46.04 .net

逆説さんの仰る通り

821 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:27:50.12 .net

>>815
>>816
目立った新しい活動されてないですもんね
逆説さんの言う通り

822 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:28:03.93 .net

逆説さんは正義

823 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:28:06.76 .net

>>821
りす

824 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:28:59.14 .net

>>823
すりかんか

825 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:29:15.75 .net

>>824
かとまんず

826 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:29:59.31 .net

>>825
ずがこうさく

827 ：572：2019/10/27(日) 08:30:04.77 .net

理解もせずに批判することはできないでしょと言ってるだけ

828 ：572：2019/10/27(日) 08:31:35.12 .net

>>821
ツイッターで自分の調べたことを検討してこれ間違ってると思う正しいと思うというメモを延々とやってるだけじゃん

829 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:32:06.14 .net

>>826
>>827
くー
逆説さんいいこと言いますね
批判するなら理解しないといけません
このスレは理解してないのに非難するやつらだらけだ

830 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:32:44.45 .net

>>829
>>828
だよねー
逆説さんが正しい

831 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:02.51 .net

>>830
いたりあ

832 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:16.46 .net

>>831
あめりか

833 ：572：2019/10/27(日) 08:33:18.79 .net

掲示板に関しても掲示板で提供される情報に関してこれ間違ってるんじゃないの正しいんじゃないのとやってただけ

834 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:46.00 .net

>>832
かなだ

835 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:34:46.15 .net

>>833
>>834
だよだよ
逆説さんの言う通りですよ

836 ：572：2019/10/27(日) 08:35:22.19 .net

>>829
だからこっちも、住民がなぜ自分たちの意見のほうが正しいと思うのか興味があるだけ

837 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:37:57.07 .net

眠いわ
いい天気だし
寝ようかな

838 ：572：2019/10/27(日) 08:38:56.34 .net

今年はあったかいね

839 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:42:16.90 .net

>>833
素晴らしい
正しいよ

840 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:42:45.45 .net

>>838
その通り
逆説さんは正しい

841 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:43:29.67 .net

>>836
本当だよね
逆説さんは正しい

842 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:45:27.37 .net

>>838
寒くても眠いけどねw
おやすみなさい

843 ：572：2019/10/27(日) 08:52:16.93 .net

いい天気に反応して流してるだけですが...

844 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 09:51:48.61 .net

>>643
イングランド勝った
ニュージーランド負けた

845 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:55:37.34 .net

>>413
いや相談すればいいだけだよ
簡単なんでは？

846 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:57:19.28 .net

>>387
＞結局お前は何がしたいわけ？特定個人に対するヘイト稼ぎにしかならんが
だから特定個人を晒しているなら警察か弁護士しかないよ
運営はまず動かない

847 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:59:01.96 .net

>>416
＞個人攻撃に対する議論スレ立てる
LRに「個人を特定するような行為の禁止」を含めれば良い
例えば氏名を書くとか
ツイッターのURLを貼るとか
禁止する方向だね

848 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:59:43.74 .net

>>417
ここはIDを表示するかどうかだから
個人情報の問題は別の議論スレを立てるべき

849 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:00:43.09 .net

>>433
＞ここでやめて！って言ってもどの板もそうだけどアンチや叩きが居なくなるわけじゃないし
だからアンチスレを立てればいいだけ
最悪板か
この板で立てれば終わる

850 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:00:51.32 .net

>>845
簡単だって言うなら相談するけどさ
うちの女上司がパワハラして来て困ってる
やり終えない量の仕事を振ってきていつもサビ残してる
給料15万円くらいなのに割が合わない

851 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:03:25.32 .net

次スレも必要なら俺が立てとくよ大丈夫

852 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:04:08.31 .net

>>850
この心理学板で、「運営に理解できる形で相談」をするのが難しいのか？って話をしている
他の部署の話はしてない

853 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:07:25.15 .net

>>851
どういう思いをしてみんなで埋めてると思ってるんだw

854 ：572：2019/10/27(日) 13:09:04.36 .net

>>845
運営が対応していないことがわかっている上、ならばあなたがた自身がなぜそちらで議論しなかったのでしょうか

>>846
892 名前:745 [sage] :2019/10/23(水) 23:04:58.79
法務局を介する理由としてはまず、>>886の点から掲示板が法務局からの要請に応じるかどうか。
掲示板の運営が逆説を何らかの理由で荒らしと誤認しており、本人の請求に応じないというならば法務局が間に立って対応を促すことができます

が運営が法務局を介してもなお要請に応じなければ、利用許諾やガイドラインに掲げてある運営方針を実施する気がなく恣意的な運営実態であることが明らかとなります

>>847
LRLRとおっしゃいますがLRとはなんですか
そもそも利用許諾にその内容が含まれています

855 ：572：2019/10/27(日) 13:10:00.65 .net

>>853
だからそいつが本当の荒らしなんだって。

856 ：572：2019/10/27(日) 13:13:26.02 .net

正しいか正しくないかでいえば逆説叩きの行動が間違っていることが明らかとなるため
逆説が間違っているから消えろと言われる筋合いもないし
住民の集団暴走、民度の低下が裏付けられ
反省するべきは住民自身という結論になりますね

857 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:20:55.45 .net

>>853
埋め立ては規制対象だよ
ここはID強制表示をするのかしないのかを議論する場所だ
きちんと説明できないというならば、それは心理学板では自治をする能力がある人が居ないと解釈する
つまり運営への申請は、根拠のない行動であり
強制表示の申請は却下すべきと
運営板の議論スレに書いとくだけ

858 ：572：2019/10/27(日) 13:22:32.59 .net

>>857
次スレ要らないのに建てる行為がNG

859 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:23:19.37 .net

>>854
＞運営が対応していないことがわかっている上、ならばあなたがた自身がなぜそちらで議論しなかったのでしょうか
心理学板の住人がきちんと説明をできるか見てる
できないというなら問題解決能力が無いのだろうと俺は考えている

問題を明確化できないなら
混乱してだけにしか見えない

860 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:23:50.71 .net

>>858
議論スレなのでNG行為ではないかな
強制ID表示を望む人がいるならば議論はすべきだろう

861 ：572：2019/10/27(日) 13:23:52.32 .net

>>857
＞つまり運営への申請は、根拠のない行動であり
＞強制表示の申請は却下すべきと

そりゃ運営が判断するところじゃないの？

862 ：572：2019/10/27(日) 13:25:02.16 .net

>>860
運営が対応してないので無駄だという結論が出ているのですが？

863 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:25:56.23 .net

UME

864 ：572：2019/10/27(日) 13:27:48.40 .net

>>859
むしろお前1人が知識を振り回して状況を把握してないと思うよ

865 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:28:00.28 .net

>>857
規制されてID強制になるかもよ
君も参加してみたら？

866 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:30:48.49 .net

おいおいおい
逆説さんを褒めてないぞ？

無視よりも反論よりも助言よりも効果ある肯定を
力強く推進していきましょう

867 ：572：2019/10/27(日) 13:33:17.13 .net

>>866
何の話

ずーっとイニシアチブをとりたがっているみたいだけど
暴走にしかなってないすよ

868 ：572：2019/10/27(日) 13:43:59 .net

埋めてスレ終わらせるのはいいけど
また建てるなら同じことをしたがっていることにしかならないよね
結局祭りを続行したいだけでは？
まんじゅう怖いになってる

869 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:52:42 .net

傾聴推進

870 ：572：2019/10/27(日) 13:58:09 .net

自分たちのありかたのほうを省みたら？
カウンセリングごっこを気取れるような精神レベルじゃないでしょうに

871 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:59:10 .net

心理学板の住人は優しいな

他板で身元特定された荒しを知ってるが、住人が家に押し掛けて親に苦情言ってた
10年以上たつがいまも監視されてるらしい

872 ：572：2019/10/27(日) 14:06:36 .net

そのケースも住民の勝手な判断で、外部から見てお前らが祭り行為などのおかしなことをしていればお前らがおかしいんだって。

873 ：572：2019/10/27(日) 14:07:36 .net

「荒らし」といいますが、わたしは何をしたのでしょうか

874 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:12:00 .net

趣味の板だったが何かのファンのスレで支離滅裂にこき下ろしていたらしい
オタ叩き禁止のルールに抵触するのにそいつを叩くスレは今でも現存してる