【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/10(木) 19:53:10.20 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/

830 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:32:44.45 .net

>>829
>>828
だよねー
逆説さんが正しい

831 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:02.51 .net

>>830
いたりあ

832 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:16.46 .net

>>831
あめりか

833 ：572：2019/10/27(日) 08:33:18.79 .net

掲示板に関しても掲示板で提供される情報に関してこれ間違ってるんじゃないの正しいんじゃないのとやってただけ

834 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:33:46.00 .net

>>832
かなだ

835 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:34:46.15 .net

>>833
>>834
だよだよ
逆説さんの言う通りですよ

836 ：572：2019/10/27(日) 08:35:22.19 .net

>>829
だからこっちも、住民がなぜ自分たちの意見のほうが正しいと思うのか興味があるだけ

837 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:37:57.07 .net

眠いわ
いい天気だし
寝ようかな

838 ：572：2019/10/27(日) 08:38:56.34 .net

今年はあったかいね

839 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:42:16.90 .net

>>833
素晴らしい
正しいよ

840 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:42:45.45 .net

>>838
その通り
逆説さんは正しい

841 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:43:29.67 .net

>>836
本当だよね
逆説さんは正しい

842 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 08:45:27.37 .net

>>838
寒くても眠いけどねw
おやすみなさい

843 ：572：2019/10/27(日) 08:52:16.93 .net

いい天気に反応して流してるだけですが...

844 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 09:51:48.61 .net

>>643
イングランド勝った
ニュージーランド負けた

845 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:55:37.34 .net

>>413
いや相談すればいいだけだよ
簡単なんでは？

846 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:57:19.28 .net

>>387
＞結局お前は何がしたいわけ？特定個人に対するヘイト稼ぎにしかならんが
だから特定個人を晒しているなら警察か弁護士しかないよ
運営はまず動かない

847 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:59:01.96 .net

>>416
＞個人攻撃に対する議論スレ立てる
LRに「個人を特定するような行為の禁止」を含めれば良い
例えば氏名を書くとか
ツイッターのURLを貼るとか
禁止する方向だね

848 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:59:43.74 .net

>>417
ここはIDを表示するかどうかだから
個人情報の問題は別の議論スレを立てるべき

849 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:00:43.09 .net

>>433
＞ここでやめて！って言ってもどの板もそうだけどアンチや叩きが居なくなるわけじゃないし
だからアンチスレを立てればいいだけ
最悪板か
この板で立てれば終わる

850 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:00:51.32 .net

>>845
簡単だって言うなら相談するけどさ
うちの女上司がパワハラして来て困ってる
やり終えない量の仕事を振ってきていつもサビ残してる
給料15万円くらいなのに割が合わない

851 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:03:25.32 .net

次スレも必要なら俺が立てとくよ大丈夫

852 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:04:08.31 .net

>>850
この心理学板で、「運営に理解できる形で相談」をするのが難しいのか？って話をしている
他の部署の話はしてない

853 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:07:25.15 .net

>>851
どういう思いをしてみんなで埋めてると思ってるんだw

854 ：572：2019/10/27(日) 13:09:04.36 .net

>>845
運営が対応していないことがわかっている上、ならばあなたがた自身がなぜそちらで議論しなかったのでしょうか

>>846
892 名前:745 [sage] :2019/10/23(水) 23:04:58.79
法務局を介する理由としてはまず、>>886の点から掲示板が法務局からの要請に応じるかどうか。
掲示板の運営が逆説を何らかの理由で荒らしと誤認しており、本人の請求に応じないというならば法務局が間に立って対応を促すことができます

が運営が法務局を介してもなお要請に応じなければ、利用許諾やガイドラインに掲げてある運営方針を実施する気がなく恣意的な運営実態であることが明らかとなります

>>847
LRLRとおっしゃいますがLRとはなんですか
そもそも利用許諾にその内容が含まれています

855 ：572：2019/10/27(日) 13:10:00.65 .net

>>853
だからそいつが本当の荒らしなんだって。

856 ：572：2019/10/27(日) 13:13:26.02 .net

正しいか正しくないかでいえば逆説叩きの行動が間違っていることが明らかとなるため
逆説が間違っているから消えろと言われる筋合いもないし
住民の集団暴走、民度の低下が裏付けられ
反省するべきは住民自身という結論になりますね

857 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:20:55.45 .net

>>853
埋め立ては規制対象だよ
ここはID強制表示をするのかしないのかを議論する場所だ
きちんと説明できないというならば、それは心理学板では自治をする能力がある人が居ないと解釈する
つまり運営への申請は、根拠のない行動であり
強制表示の申請は却下すべきと
運営板の議論スレに書いとくだけ

858 ：572：2019/10/27(日) 13:22:32.59 .net

>>857
次スレ要らないのに建てる行為がNG

859 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:23:19.37 .net

>>854
＞運営が対応していないことがわかっている上、ならばあなたがた自身がなぜそちらで議論しなかったのでしょうか
心理学板の住人がきちんと説明をできるか見てる
できないというなら問題解決能力が無いのだろうと俺は考えている

問題を明確化できないなら
混乱してだけにしか見えない

860 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:23:50.71 .net

>>858
議論スレなのでNG行為ではないかな
強制ID表示を望む人がいるならば議論はすべきだろう

861 ：572：2019/10/27(日) 13:23:52.32 .net

>>857
＞つまり運営への申請は、根拠のない行動であり
＞強制表示の申請は却下すべきと

そりゃ運営が判断するところじゃないの？

862 ：572：2019/10/27(日) 13:25:02.16 .net

>>860
運営が対応してないので無駄だという結論が出ているのですが？

863 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:25:56.23 .net

UME

864 ：572：2019/10/27(日) 13:27:48.40 .net

>>859
むしろお前1人が知識を振り回して状況を把握してないと思うよ

865 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:28:00.28 .net

>>857
規制されてID強制になるかもよ
君も参加してみたら？

866 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:30:48.49 .net

おいおいおい
逆説さんを褒めてないぞ？

無視よりも反論よりも助言よりも効果ある肯定を
力強く推進していきましょう

867 ：572：2019/10/27(日) 13:33:17.13 .net

>>866
何の話

ずーっとイニシアチブをとりたがっているみたいだけど
暴走にしかなってないすよ

868 ：572：2019/10/27(日) 13:43:59 .net

埋めてスレ終わらせるのはいいけど
また建てるなら同じことをしたがっていることにしかならないよね
結局祭りを続行したいだけでは？
まんじゅう怖いになってる

869 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:52:42 .net

傾聴推進

870 ：572：2019/10/27(日) 13:58:09 .net

自分たちのありかたのほうを省みたら？
カウンセリングごっこを気取れるような精神レベルじゃないでしょうに

871 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:59:10 .net

心理学板の住人は優しいな

他板で身元特定された荒しを知ってるが、住人が家に押し掛けて親に苦情言ってた
10年以上たつがいまも監視されてるらしい

872 ：572：2019/10/27(日) 14:06:36 .net

そのケースも住民の勝手な判断で、外部から見てお前らが祭り行為などのおかしなことをしていればお前らがおかしいんだって。

873 ：572：2019/10/27(日) 14:07:36 .net

「荒らし」といいますが、わたしは何をしたのでしょうか

874 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:12:00 .net

趣味の板だったが何かのファンのスレで支離滅裂にこき下ろしていたらしい
オタ叩き禁止のルールに抵触するのにそいつを叩くスレは今でも現存してる

875 ：572：2019/10/27(日) 14:12:59 .net

勝手に身元を特定して、他人の私生活に押し入り一方的に苦情を訴えかけて制裁している時点で、法的に問題あるよ

876 ：572：2019/10/27(日) 14:15:41 .net

>>874
＞趣味の板だったが何かのファンのスレで支離滅裂にこき下ろしていたらしい

それはファンのスレであって
商標サービスが学問的に正しいか正しくないか、ツールの有用性や公益性が問題になるケースとは関係ないよね

877 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:16:24 .net

>>851
次スレは必要はないので立てなくてよろしい

878 ：572：2019/10/27(日) 14:26:13 .net

MBTIの支持者は、MBTIは自己認知イメージを生来タイプと肯定するだけのツールなので他人のタイプをとやかく言えない
しかし類型論を知ってる側がそういったMBTIの類型論運用についておかしい間違っているというのは無矛盾
それだけのことだよ
勘違いしてるのはMBTI支持者のほう

879 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:44:57.58 .net

こき下ろすタイプに誉め倒すタイプにと荒らしにも色々いるがネタでやってるのと本気でやってるのがいる

880 ：572：2019/10/27(日) 14:53:03.24 .net

ネタを装った本気がうざい

881 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:56:27.70 .net

>>852
本当だよね
逆説さんが正しいのに！

882 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:57:26.11 .net

>>875
☆〜（ゝ。∂）大丈夫！逆説が正しいから！

883 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:19:44 .net

「逆説が正しい」ことが示されても、それで「叩きが間違ってる＝正当性を失う」ことに直結しないのが辛いわ

例として、「逆説は正しいと外部機関でも言われる」に対して、「病人にストレートに言うわけない」と反論が過去にあったけど、この反論に対しては、更に対抗してなんらかの反論は出来ても、論破(間違いの証明)はできないんだよな

「病人にストレートに言うわけない」は、その相談をした当人にはうかがい知れない医者の事情を含む論理で、反証可能性に欠いた論理だから

こういった論理が残されていると「逆説が正しい」ことにはなっても「反論した側が間違ってる」ことにはならない逃げ道が残されてる

884 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:21:17 .net

どんな意見も圧倒的多数派、正解のように見えてくる
ネットって怖いね

885 ：572：2019/10/27(日) 15:24:27 .net

>>883
ただ逆説が間違っているという可能性はどんどん狭まっていくよね。

886 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:25:16 .net

とても残念なことだけど、定型がSF型とした場合には、今度はN型/T型差別が起こりそうだな、と思ってしまう
メンタルヘルス板には自閉症やアスペルガーなどにわけてそれぞれ「発被害者のスレ」なんてものがあるからね

MBTIでは誰でもペルソナで他タイプになることもあるし、そういう意味で他タイプの力を借りるからタイプ差別はあんまり無いか？
そういった枠組みに発達障害関連を交えるとなると社会(５ちゃんも含む)で行われているような差別が巻き起こりそうな気もしたんだよね
でもペルソナで他タイプの力を借りるなら差別は自傷になるし杞憂だったかも

887 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:25:58 .net

>>885
それは間違いなしだな

888 ：572：2019/10/27(日) 15:28:17 .net

逆説の主張の妥当性が高まる一方で
叩きの主張は独りよがりになっていく

事実は無矛盾なので、反証に対する説明が為されない限り叩きの主張は限りなく妄想に近づいていくよ

889 ：572：2019/10/27(日) 15:30:00 .net

>>886
＞とても残念なことだけど、定型がSF型とした場合には、今度はN型/T型差別が起こりそうだな、と思ってしまう

一時的にそういうことにもなるだろうけどいいんじゃない？
発達症への理解に繋がるほうが大きいと思う

890 ：572：2019/10/27(日) 15:30:56 .net

>>886
＞でもペルソナで他タイプの力を借りるなら差別は自傷になるし

激しく同意
いい洞察だと思います

891 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:42:05 .net

そういうことで逆説さんはMBTIスレにお戻り頂いて語り合って頂きたいです
MBTIスレの皆さんは二度と心理学板全体を巻き込まないように

892 ：572：2019/10/27(日) 15:50:37 .net

戻る権利をお認めいただきありがとうございます
ただ当面は特にスレを利用してどうしたいということもないのでこのままになるかと思います

893 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:55:42 .net

もう893か

894 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:11:20 .net

>>887
逆説さんは正しいからね

895 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:12:26 .net

>>888
逆説さんの仰る通り

896 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:26:55 .net

>>892
逆説さんはオールマイティーフリーパスでしょう

897 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:34:12.36 .net

( ・∇・)なんたって逆説さんは正しいんだから

898 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:51:46.16 .net

心理板の転載して儲けてるやつとかが荒らし炙りだすべきなんだよな
レスの質が低下して商品価値が下がるんだから

899 ：572：2019/10/27(日) 16:56:54.55 .net

関係ないよ。転載屋の勝手な都合で利用者の質が決められるものではない

900 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:58:01.74 .net

>>898
運営から見ると逆に荒らしがいたほうがアクセス稼げるのかも
荒らしを叩くのは5ちゃんねる最大の娯楽なので

901 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:58:40.11 .net

もう901か

902 ：572：2019/10/27(日) 16:59:15.76 .net

>>900
言論の場としての質は下がる

903 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:03:31.96 .net

>>898
荒らしが多いほど、転載屋で読んだ方が分かりやすくなる
荒らしが多いほど、5ちゃんねるはアクセスと広告料稼げる

904 ：572：2019/10/27(日) 17:04:06.08 .net

転載屋もアクセス数で稼ぐわけだから、多くは公益性よりも娯楽性でレスを選ぶことになるでしょ

質に直接繋がってはいない

905 ：572：2019/10/27(日) 17:05:53.02 .net

>>903
掲示板そのものの社会的評価は下がる

906 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:06:21.65 .net

次スレはないから今会話してる人はそこらへん心得てね
あと逆説に頼みたいんだけど、ここが埋まってID強制化スレが無くなったら連絡取れる場所が５ちゃんねる心理学板からはなくなってしまうのでよければ法務局のことについて進展があったりしたらなにかﾂｲの方で呟いてくれないかい？
言われずとも……と思っていたならすまんね

907 ：572：2019/10/27(日) 17:08:42.63 .net

>>906
進捗は書いていくつもりです

連絡先といっても捨て垢で来てくれてもDM受け付けてるしいつでもどうぞ

908 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:25:41.74 .net

>>902
逆説さんの仰る通り

909 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:26:15.12 .net

>>905
本当に逆説さんは正しいよね！

910 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 18:15:40 .net

>>907
素晴らしい
さすが逆説さんです

911 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 18:20:50.08 .net

もう911か

912 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 18:45:02.15 .net

>>907
すごいね！逆説は正しいよ！

913 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 20:08:10.57 .net

>>905
その通りですね

914 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 21:44:13 .net

生麦生米生卵

915 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 06:08:15.18 .net

>>864
知識の事はよくわからないが、運営に話が通るように議論するんじゃないの？
IDが必要である理由を書いて申請の流れは変わらない

916 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 06:08:46.99 .net

>>877
ID強制はあきらめたでいいのか？

917 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 06:10:37.02 .net

>>905
もともと匿名掲示板は質は気にしてない

>>906
ID強制化は無いでいいのか？

918 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 07:08:43.17 .net

>>915-916
運営が板設定変更自体取扱っていない様子です

>>917
あなたは気にしないけど
最終的に運営やほかの利用者は気にします

919 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 07:15:03.06 .net

表現の自由を超えてモラルの低下、犯罪の温床、社会的な悪影響が大きいと見られれば行政指導の対象になることは充分考えられる

もともとIDなどの識別子もそのようにして開発導入されたわけだし

920 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 07:29:40.36 .net

そもそも運営指針に従わず好き放題無法なことやってる連中が運営に動いて貰えると期待すること自体がどうかしてるわな

921 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:00:37 .net

昨夜のうちに埋まるかと思ってたら埋まらなかったんだな

922 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:03:13 .net

上げ書き込みしてるのがID強制の議論を再燃させた形で次スレを建てようとしていると見える

923 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:15:30 .net

>>916
諦めたというかMBTIスレの連中の一部が盛り上がってただけだろ
俺達他のスレの人間にしたらどうでもいい話

気に入らないレスがあっても無視しとけばいいと思うよ

924 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:22:35 .net

MBTIスレの連中も現状では住民だし、彼らが中心になってID強制議論を進めていたのだから無視はできないかと

925 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:24:36 .net

どっちにしろいくら議論しても運営が板設定変更自体取扱っていないのであればスレ自体不要という結論で次スレが要らないとなっただけ

926 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:27:14 .net

( ・∇・)逆説さんの言うことが全て正しいのでこれでいいのだ！

927 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:28:20 .net

>>924
（＾ν＾）逆説さんの言うとおりにする！

928 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:29:13 .net

>>919
☆〜（ゝ。∂）逆説さんが正しい！

929 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 08:30:05 .net

>>920
♪(´ε｀ )逆説さんが正しいということで万事解決！