【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

101 ：没個性化されたレス↓：2019/10/17(木) 22:15:10.05 .net

そりゃ荒らしを自称する荒らしも少ないよな

102 ：没個性化されたレス↓：2019/10/17(木) 22:15:53.52 .net

>>100
然り！然り！

103 ：：2019/10/19(Sat) 00:23:59 .net

そもそも雑談スレなんだからスルーすればいいと思うのだ。そういう私もスルーしきれてないし荒らしと言われても仕方ないけど。
意見の一部ぐらいにふわっと考えると楽だと思いますな。

104 ：：2019/10/19(Sat) 18:10:55 .net

>>103
INTPじゃないのか幼稚なのか知らないけど根本的に考え方が間違ってる時点でお前は荒らしだよ
妄想を垂れず自業自得の言い訳をせず傷を舐めあわず話す時はちゃんと根拠を踏まえて話す
こんな事はあえて説明してやる必要のない知っていて当たり前のことなんだけどなぁ
根本的にまともな人の迷惑を考えていないのが病的

105 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 18:31:23.21 .net

まともな人は貴方だけではないでしょうか

106 ：：2019/10/19(Sat) 19:12:33 .net

ここの荒らしってすぐ長文で吠え出すね

107 ：：2019/10/19(Sat) 19:52:14 .net

雑談スレでそんな建設的な会話できるわけないと思うのだけど。

108 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 20:12:23.21 .net

>>104
だからそれをスルーすればいいだろって話、そもそも最初から荒らしは無視でって書いてあったのになんでわざわざ特定しようとするわけ？

109 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 20:12:23.55 .net

>>104
だからそれをスルーすればいいだろって話、そもそも最初から荒らしは無視でって書いてあったのになんでわざわざ特定しようとするわけ？

110 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 20:13:30.81 .net

すまん連投してしまった

111 ：：2019/10/19(Sat) 20:38:15 .net

その長文で攻撃的なやつがいつもの荒らしだって
そろそろ特徴覚えよう

112 ：：2019/10/19(Sat) 20:38:28 .net

というかidがつかないと誰のレスだか分かりづらいからつけてほしいわ

113 ：：2019/10/19(Sat) 20:42:36 .net

でもこの手の荒らしはIDコロコロするからね
結局ﾜｯﾁｮｲぐらいしないと効果ない

114 ：：2019/10/19(Sat) 20:46:29 .net

この荒らしは他板でも暴れてるけど
特徴あるからわりと判別しやすい
目的はよく分からん
荒らすこと自体が趣味の哀れな人間に見える

115 ：：2019/10/19(Sat) 20:51:38 .net

最初はENTPかなと見立てたけど
状況を見て自分独自の憶測で相手の事を言う文体だから違うか

お前は○○だ→だから△△なんだろうな
みたいな根拠の無い発言とか

116 ：：2019/10/19(Sat) 20:52:24 .net

ENTPなら餌が無いと飽きてどっか行くよ

117 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 22:19:24.21 .net

荒らすくらいなら本でも読んどけって感じだなぁ…

話変えちゃうかもだけどFe育てるのって何が一番有効だと思う？

118 ：：2019/10/19(Sat) 23:36:40 .net

一人称を「我々」にすると捗るぞ

119 ：没個性化されたレス↓：2019/10/19(土) 23:55:59.18 .net

何だか扇動家みたいだなあ

120 ：没個性化されたレス↓：2019/10/20(日) 04:28:01.19 .net

>>117
一件と遠回りだがNeを鍛える
可能性は見捨てない、そのうちFeも伸びる
Siだとループするし上手く使えてるわけじゃないからな
Feはグリップするから能動的に伸ばすのはあまりよくない

121 ：：2019/10/20(日) 19:34:26 .net

ハロウィン仕様のお菓子売り場と期間限定パッケージが、
迷彩みたいで視認性悪すぎ
これってNeか？

122 ：：2019/10/20(日) 23:02:04 .net

知り合いと性格の話になって、
お前は人の気持ちが分からないとは思わない。分かった上で無視してるだろ。
って言われたの堪えるわ

123 ：：2019/10/20(日) 23:48:32 .net

薄情なところは隠してるつもりでも聡い人にはバレるよね
「第一印象は人懐こい奴だと思った。でも誰に対しても、どれだけ長く付き合っても、同じ距離感を維持し続けるのが分かって不気味」と言われたことはある
俺が俺のことを観察してもおそらく気付かなかったろう

124 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 00:01:15.22 .net

それって格別悪いことに思えないんだよなあ、身内だけ大事にするのがいい人間とは限らないじゃん

125 ：：2019/10/21(月) 02:24:50 .net

なべて相対的な評価にすぎん
ただ俺らはマイノリティだから蹂躙されるのだ

126 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 07:44:25.43 .net

ラグビーなんか全く興味ないけどTVをみると盛り上がってるのかね

127 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 07:53:11.05 .net

スポーツ選手の名前やデータを覚えている人って凄いと思うわ
表彰された選手や二つ名がある選手とかならまだしも、平均的な成績の選手をどうやって覚えているのか不思議

128 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 08:54:35.56 .net

>>123
似たような事言われてて草もはえない…
最初の距離感をずっと続けていく感じ。「お前は俺に心開いてるようで実際開いてないよな」とかも言われる

129 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 11:21:37.19 .net

反対に出来る限り距離詰めるから距離感持てと言われるわ

130 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 14:40:25.42 .net

INTPで精神の薬飲んでる人っている

131 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 17:21:51 .net

INTPなら医者に頼らず自分で根本療法とかに取り組みそう
というか自分ならそうする

132 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 18:10:16 .net

薬まではいってないが軽い診断はされた
病名にもよるけどとりあえず普通の状態に持ってける位の薬には頼りたい派だな

133 ：没個性化されたレス↓：2019/10/21(月) 18:18:01 .net

INTPは性質的に興味無いものの集中力が切れやすいと言われてるらしいし何か間違われやすい、間違った薬飲んでてもおかしくはない気が
INTPに限った話ではないのかも知れんが

134 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 01:08:13.77 .net

INTPって悔しさ感じる事ある？

135 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 01:11:07.98 .net

ない
SeやTeの機能じゃね？

136 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 01:11:55.50 .net

INFPも悔しがるからFiもか？

137 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 03:06:07.77 .net

>>123
俺相談事解決専用機みたいにされてるわ...友達曰解決後の当人達の感情の条件指定さえすればただ純粋に最善に近い答えだけくれるから凄く便利らしい。こっちもクイズに挑戦してるみたいで楽しいからいいんだけどね...

138 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 03:45:21.29 .net

お前が相談事解決機になるとき、相手は相談事発生機となるのだ
片方だけおかしいということはない

139 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 04:41:56.91 .net

>>135
それを聞くとINTPには縁遠い感情かもしれんな…悔しがれと身内に言われても何も感じなくてな
知って少し安心した

140 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 11:43:09.81 .net

掲示板でレスバになった（扱いされた）時に「顔真っ赤にして〜」って言われたりするんだが
5chに多いIFPはTe劣勢だからキレると長文で理屈っぽくなるからそれだと思われるんかな？
INTPは素で長文で理屈っぽいから

141 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 12:52:24.44 .net

5chは長文はマナー違反みたいな背景があるし、そもそも長文で持論を説明するのは面倒だから短文のやり取りしかしないな

142 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 14:08:31.73 .net

むしろ短く要約できるのが俺らの強みだろ

パスカルも『今日は時間がなかった為に、このように長い手紙になってしまったことをお許しください』って言ってたぞ

143 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 14:13:35.16 .net

短くするのに手間がかかる、要点だけで抑えるのに時間がかかるのがINTPだろ
必要な情報だけ書くのは苦手
得意なのはINTJだろ

144 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 14:17:11.01 .net

>>140
議論中に「顔真っ赤にして〜」と言う方が他に言えることが無くなっていて
顔真っ赤というイメージはある

145 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 16:26:00.68 .net

昔のキングダムスレの長文君（煽りネーム）とかINTP要素あるんじゃね

146 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 19:32:32.42 .net

象徴君主制の君主って人権守られてるんかね？
専制君主制が君主しか人権守られないの反対で君主に人権無くない？

147 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 19:35:39.74 .net

無いとしたら国益や伝統や全体のために国があるのではなく、個々の人権を守るために国があるのにいいのか？

148 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 19:39:20.18 .net

>専制君主制が君主しか人権守られないの反対で君主だけは人権無くない？
だった

149 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:05:33.75 .net

人権が無いとおかしいのか

150 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 20:46:51.91 .net

全人類が人権がないと駄目だろ

151 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:03:27.64 .net

思考まとめ切れずに脳直会話するとキレられるのがINTP、お前は何を言っているんだとか言われる

152 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:18:50.49 .net

>>151
こっちも丁度INFJスレでレッテル張りされたわ

153 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:21:09.82 .net

INTPは思考がグチャグチャな状態にはむしろ寛容的な気がする
キーワード同士をうまく繋げられるだろうし

不機嫌になるのは矛盾や疑問が握り潰されたときじゃないかな

154 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:29:02.91 .net

>>146
憲法がある手前表面上は皇族は人権なさそうだけども上手いこと周りが忖度してるような気配はあるけどね

155 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:31:38.52 .net

>>151の主語がわかりにくい
INTPは脳直会話して相手にキレられてる側？
それともINTPは脳直会話してる人にキレてる側？

156 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:45:06.20 .net

>146
人権が無いなら　生前退位なんてこと言い出した時に
反対論が通ってるよ

157 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 22:51:43.74 .net

INTJスレとINFJスレでエニアグラムの話になってるがINTPはどうよ
と言っても2/3がタイプ5のようだが
538没個性化されたレス↓2019/09/23(月) 18:44:10.83
MBTIとエニアグラムの関連表
ソースは>>522
ISTJ：タイプ1・43.2％、タイプ6・26.9％、タイプ5・16.3％
ISFJ：タイプ6・29.3％、タイプ2・27.8％、タイプ9・16.5％
ISTP：タイプ5・44.8％、タイプ6・14.9％、タイプ9・10.4％
ISFP：タイプ4・26.6％、タイプ9・23.9％、タイプ2・14.2％
INTJ：タイプ5・50.5％、タイプ6・20.3％、タイプ1・9.8％
INTP：タイプ5・67.9％、タイプ6・9.8％、タイプ9・5.3％
INFJ：タイプ4・28.7％、タイプ5・19.7％、タイプ6・15.4％
INFP：タイプ4・41.9％、タイプ5・17.3％、タイプ9・16.7％
ESTJ：タイプ3・26.5％、タイプ6・20.5％、タイプ8・15.9％
ESFJ：タイプ2・39.5％、タイプ6・14.8％、タイプ4・11.7％
ESTP：タイプ7・36.2％、タイプ3・22.3％、タイプ8・14.3％
ESFP：タイプ7・30.9％、タイプ2・17.5％、タイプ4・15.5％
ENTJ：タイプ8・32.1％、タイプ3・25.9％、タイプ6・12.9％
ENTP：タイプ7・47.4％、タイプ3・15.0％、タイプ5・11.6％
ENFJ：タイプ2・42.1％、タイプ3・11.5％、タイプ4・11.5％
ENFP：タイプ7・33.4％、タイプ4・23.4％、タイプ2・17.2％

158 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 23:11:18.09 .net

あからさまにINTPだけ1位タイプの割合が大きいな
自分は4・5・9が高めに出るタイプなんだが、
>>157の図でいうとINFPの方が当てはまってるように見える

159 ：没個性化されたレス↓：2019/10/22(火) 23:15:53.46 .net

時々タイプ5とタイプ9が対立してるがタイプ6の奴はいないのか？
目立たないようだが

160 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:12:42.77 .net

普通に5だわ

161 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:37:15 .net

>>155
すまん主語大事だった。
キレられた側

162 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:48:13 .net

自分も4 5 9が高めに出たがINFPと言うにはFeが育って無さすぎる気がしたな

163 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 00:54:04 .net

4・5・9といえばリソ本や下記サイトでは質問群?として同一の価値観を有するグループだね
ttp://www.transpersonal.co.jp/p/enneagram/about/test/

とりあえず内向的ということは分かる

164 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 01:49:41 .net

INFJのスレ覗いてきたがなんか楽しそうな事になってた
良い意味でも悪い意味でも無く

165 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 09:33:00.21 .net

見てきたけど楽しそうかなー？
同じINTPとして気まずい気持ちになる
他タイプのスレで空気読まずに連投したり長文書いたりするのはやめてください

166 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 10:02:35.22 .net

INTP的には楽しい異文化交流だがINFJには攻撃しか見えないという
SFによくある奴だ

167 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 10:54:50 .net

>>165
どこが駄目だったん？

168 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 11:30:33 .net

>>166
？

169 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 11:37:36 .net

INFJスレのレス見落としは
劣等Seが多少関わってたんだろうか

170 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 12:26:45 .net

Fe死んでるから人付き合いは何が面白いのかよくわからん
5chのほうが面白くね

171 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 13:09:35 .net

>>167
ざっくりとしか読んでないけどそもそも受け手に対する配慮がまったくないように感じた
あと、本人にとっては大問題なのかもしれないが、どうでもいいことにこだわって長々と反論しすぎ
他タイプのスレでタイプを名乗らずに発言したらどの立場から発言してるのかわかりにくくて当たり前
もうちょっと客観性を養ってほしい

172 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 13:25:42 .net

>>170
面白い面白くないで人付き合い投げ出せるほど世の中甘くない

173 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 13:38:35.61 .net

>>168
サイエンスフィクションの方のSFだろ

174 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 13:45:50 .net

まあでもINTPが自分の特徴を説明するとINFJからはナルシストに見えるんだろうな？
INTPでナルシストってミスタイプか人格障害だろ
自論には愛着や執着湧きがちだがな

175 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 14:23:49 .net

楽してお金が手に入ればそれが一番いいんだけどな
人付き合いよりスマホでいろいろググってるほうが面白い

176 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 14:55:22.22 .net

INFJも自分たち好きみたいだしみんなＩ型は多かれ少なかれナルシストじゃないかね

177 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:06:59.48 .net

>>155
前者だと謎の敬語表現になって面白いな

>>174
INFJじゃなくてxSFPから見たら、だと思うよ

178 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:18:24 .net

>>177
INFJスレでの話では？

179 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:37:35 .net

>>178
そこはどっちでも同じかと

180 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:40:54 .net

？？

181 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 16:47:06 .net

他者にナルシストと思われるのはかまわないんだが
「自分は駄目な人間だ」みたいに言う人や
他者を褒めることで自我を保っているような人もナルシストに入るんだな

182 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:43:31 .net

INTPのどの辺がナルシストと思われているのか教えてくれ
不必要な自己否定を入れる方が評価として不適当なように思えるんだが

183 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 22:56:44 .net

ニヒリズムな感じが他人から見たら作ってるというかそういう感じに見えるんじゃない？

184 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 23:00:55 .net

ちょっと横から補足すると
INFJはナルシストの異常者だみたいな批判をするアンチが居着いて
スレ住人もナルシズムについては否定的で双方批判する変な構図が出来てた
その流れ弾を>>152が食らったらしい

INTPの皆さんは多分気にしなくていいよ
以上INFJスレからでした

185 ：没個性化されたレス↓：2019/10/23(水) 23:47:45 .net

なるほど、INFJスレの恐らく該当部分も読んできて理解した
ありがとう

186 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 00:24:10.83 .net

INFJは人を引き付けるって個人的には分からなかったが
INFJスレで年上のNTPに嫌われるとかあったわ
INTPは引きつられないんだろうな

187 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 00:41:23.60 .net

確かにINFJにはあんまり興味ないな

188 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 00:55:50.72 .net

姉がINFJなんだが自分で何も言わずに気を使っておいてこっちが気を使わなければ怒るのが意味がわからない。先に分担した方が効率が良い理由を説明してくれれば従うのに

189 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 01:04:50.21 .net

察して系はタイプ問わず面倒だな
INFJがNiFeでその中でも一番面倒なのは確かだろうが

190 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 01:21:30 .net

自分はINTPの中ではNiとF（ただしFi）が強めなせいもあると思うけど、
INFJはIN型の中では一番自分に通じるものを感じるかな
通じると言っても似てるってわけじゃ全然ないんだけど
（Feの強さとか、TiやNeではなくNiが支配的なところが大きく異なる）
Niについていけなくなることはあるけど、N>Sという意味では同類だし、
同じTi-Fe軸（Fe-Ti軸）ということで根本的な価値観が近いというのもあると思う

191 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 09:52:45 .net

なんかもう何のニュース見ても響かず自分の心が真っ平らな感じがして嫌になるわ…へーって感じ…

192 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 10:02:38.73 .net

INTPと診断された理系の学生だが、INTPが本当に研究職に向いてるかは疑問だ。興味がいちいち他のところに行って1つのことに集中できないから研究には向いてない気がする。俺だけかもしれないが。

193 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 10:19:31.35 .net

>>192
INFPも検討してみては？

194 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 10:21:51 .net

INTPと診断された理系の学生だが、INTPが本当に研究職に向いてるかは疑問だ。興味がいちいち他のところに行って1つのことに集中できないから研究には向いてない気がする。俺だけかもしれないが。

195 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(Thu) 10:33:33 .net

スマホの操作ミスって連投してしまった。すまない。

>>193
INFPは考えたこともなかった。性善説を若干信じてるからその可能性も確かにありそう。

196 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 11:16:28.61 .net

INTPとINFPの違いって何だろうな
INTPは常に自分の頭の中で考えてるテーマみたいなのがあるっていうけど、
INFPも似たようなところあるだろうし
INTP（Ti）のテーマが物事の構造とか規則性みたいなもんだとして、
INFP（Fi）のそれは倫理観や価値観みたいなものになるのだろうか

197 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:40:48.51 .net

INTPは矛盾を嫌うがINFPは嘘を嫌う、というのはどこかで聞いたな

198 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:44:32.19 .net

ほー何かかっこいい

199 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 12:54:58.62 .net

>>197
矛盾はTiに対する不誠実で、嘘はFiに対する不誠実みたいなものと言えるかもね
どちらも自分が大切にしているものへの不誠実が許せないという意味では似ているかも

200 ：没個性化されたレス↓：2019/10/24(木) 13:42:16.80 .net

INFPは嘘が嫌いというよりか紛い物が嫌いと言った方が近い