【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

228 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 01:11:48.03 .net

誰かは知らんが読んだところINTJだと思うが
Te的観点から物を見た上で他人の心読んだうえで無視して特定の相手をFiで馬鹿にしてるように見える
社会派INTPなら愚民とやらは定義をしても下に見ないだろう、駄目な奴とは思ってもこういう言い方はしない
NTPならENTPの方がわざと（あるいは自己愛性で）こういう言い方をしてる堀江タイプの可能性の方が大きいと思う

229 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 01:15:58.34 .net

INTJもINTPと同じくらいFeダメだから似たようなところはあるだろうね

230 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 01:37:18.71 .net

>>227
読んでないけど、
不公平はあっても努力で挽回しろって意見ならINTPっぽくないぞ
庶民とか怠け者が何を意味するのかよく分からんが、
デフォで不活発なINXPが怠け者を煽ってるとしたらブーメランじゃないのかと

SeNi軸の視点で、TeFi軸のTe的な論点でFi叩いてるのでは
いやメンタリストの事だから、
SeNi軸+TeFi軸の平均点以下を煽るための話術ということもあるかもしれないが
そうでもないか

231 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 01:45:22.57 .net

論自体はいいが読んでないのにこうも言うのか…

232 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 01:48:30.41 .net

タイトルと中身ちょっと違うからね
内容はFe的な「そーよそーよ」的な言説に対する批判が主

233 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 02:16:47.50 .net

INTPは知らない人には距離を保ち中立を崩さないし自分からの干渉を避ける性質があるからね
この説明だとソシオニクスかな？

234 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 02:31:23.10 .net

ソシオニクス的にはINTPは対人関係は機転が利かず注意を払えないが素直で従順だったか

235 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 04:36:36 .net

>>227は他タイプなのか？

236 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 08:43:21 .net

>>227
こんな単純化した見方は共感できないなあ

237 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 14:31:06 .net

タイプの悪い点も記載されるソシオニクスだとINTJはTe、Si、Fe、Fiで自分勝手と言われてて笑う
対人で褒められてる点がない

238 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 14:35:02 .net

INTPはプラスな事は書かれてないがFi、Seで敵対を回避するらしい

239 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 16:56:10.56 .net

>>235
INTPだよ
自分は彼ほど露骨に反Fe的な態度は取らないけど、
内面で思ってることの方向性はそんなに違わない気がする
（パンケーキ批判があまりに下らなくて頭がクラクラしてくるとか）

240 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 17:25:46 .net

反FeなのとFe劣勢かは別の性質だと思う
INTPのFe嫌いな事も多々あるけど思春期の母親嫌いみたいなもので本気で貶せるわけじゃない
こうも言えるのはFeユーザーではない可能性の方が大きい

241 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:00:22.06 .net

時々おこるSNSの炎上
不謹慎狩り、言葉狩りとかってFeユーザーがやってるじゃねーの
Feユーザーはゴミだわ

242 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:42:23.22 .net

>>241
釣りか？

243 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:47:20.57 .net

Feユーザーのスレで言われてもな
Feが言ってるパターンもあるだろうが
IFPのFi的に気にくわないことを劣勢Teでコーティングしたものだろう
あるいは劣勢Teの単純な攻撃

244 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:52:53.29 .net

INTPはFeユーザーじゃねーだろ
誰かが不祥事をしたときにSNSで突撃したりプライベートまで暴いたり
変な正義感振りかざす連中はくそくらえだよ

245 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:56:51.39 .net

>>244
へーFiユーザーなのか知らなかった
あなたは不健全INTPかINFPっぽいね

246 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:57:02.67 .net

そういう人たちってそれが生きがいなのかもしれん
情けないよ

247 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 18:59:47.21 .net

>>246
どうにもFiっぽい感傷だなあ

248 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 19:07:58.52 .net

IQテスト受けたら123だった
https://international-iq-test.com/ja/5db3e16e-0dbc-4d0c-a90b-43b55b79b065

みんなもどう？

249 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 19:11:01.69 .net

ネットのテストは10〜20は実際より高く出るし慣れてればもっと行くからな

250 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 19:13:57.73 .net

INTPと診断されたのけど、どうにも他人とのコミュニケーションが下手というか噛み合わないというか、これは不健全なのだろうか？自分の感情表現豊かにする方法を教えて欲しい

251 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 19:15:56.67 .net

ただ下手なだけならINTPなら普通
劣勢機能で困ったら補助を鍛えると良い

252 ：没個性化されたレス↓：2019/10/26(土) 23:09:39.80 .net

自分のコミュニケーションを振り返ると、他人の前で作る表情は無表情か笑顔か、の二種しかない
その笑顔は微妙なニュアンスの違いを含むこともなければ、適切なタイミングもよく計り損ねる

253 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 06:19:30 .net

多分感情が希薄というよりか化石になって埋まってしまっている感じがある、どうにかしてそれを発掘し発表する必要があるのだけど掘る道具も無いし人手もなあ、といった状態

254 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 07:17:58 .net

ドラマみてても役者の演技力についてはよくわからないんけど
ドラマスレで演技力がどうのこうのって評論できる人たちはすごいね
あと細かい描写までよく覚えてるなって
伏線どうこうというのは言われないとわからん

255 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 12:14:20.58 .net

昨日フジでやってた是枝監督の映画見たけど、やっぱり役所広司の演技は上手いと思った
台詞以外の挙動や視線でその人の内面や背景にあるものまでイメージさせるような表現力があった

256 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 13:31:57 .net

演技力云々は自分も分からないけど
作品を見ていて雑念に気を紛らわされず没入できる作品は
役者が上手いんだろうなと思う

257 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 14:28:16 .net

>>248
こんなのただの行列推理じゃん
テキトーにやって136出たし

https://international-iq-test.com/ja/5db52813-b2a8-4cc2-906b-487c5b79b065

258 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:11:26.04 .net

エニアグラム7のINTPって自分以外にいないのかな

259 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:20:13 .net

ENTP寄りのINTPなんかは7が出てもおかしくないんじゃないかな

260 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 15:28:37 .net

キャラWikiにあったエニアグラムの割合表だと3％くらいだった
いないわけじゃないけど探すのはなかなか難しいかもしれないね
ただENTPになると急に26%に跳ね上がるのは面白い

261 ：258：2019/10/27(日) 16:02:31 .net

Eでは絶対にないし、どこの診断サイトでもINTPになる
どちらの特徴も当てはまるけど全部羅列すると自分でもただのヤバイ人だなと思う
エニアグラムは元気な時は7、調子の悪い時やサイトによっては4になる時もある
そもそもMBTIよりはあまり信じて？というかハマってないけど、7自体話題に全く出ないので書き込んでみました
自分語りスマソ

262 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:10:09 .net

エニア7のINTPとエニア5のENTP、区別がつかなそう

263 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:23:35 .net

根本的に求めているものが
刺激であるか、知識であるか、
で区別できるのではないかと思います。

264 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 16:49:31.79 .net

>>263
ENTPとINTPの区別の仕方ならそれでいいんだけど、
INTP7とENTP5ではその区別が微妙になってくるんじゃね？って話ね
典型的INTP5であれば確定で知識（というより考えることそのもの）になるだろうけど、
エニアが7になると知識一辺倒ではなく刺激を求める率が高まるだろうと思うので

265 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:24:40.86 .net

>>264
5と7の区別のつもりでした。

タイプ5のENTPは知識欲に駆られるあまり外交的になり、
タイプ7のINTPは楽しさを追求していたら知識の収集や研究にたどり着くのでは。
エニアグラムは動力源で、MBTIは出力の結果なのではないかと考えています。
どちらも知識を前に鼻息を荒くしているので、見た目にはわかりませんけど。

266 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:29:25.52 .net

>>255
冒頭みたんだけど怖い系かなと思ってみるのやめたわ
なんか精神的にきついんだよね

267 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 17:37:55.68 .net

>>262
エニア5のENTPはどちらかが誤診だと思ってる

268 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 18:44:11 .net

INTPでタイプ1ってどんな奴？
ルターがそうらしいが

269 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 19:28:26.33 .net

タイプ1とタイプ5が強く出たけど
ど真ん中のタイプ5の人と比べると世の中を変えてこうって意識は強いかも
と言っても自分の場合ちょこっとボランティアやってるていどだけど
団体の主催者にもやってもらったらほぼ同タイプだったｗ

270 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 20:13:02 .net

>>262
最近の様子だけだと区別しづらいかも

タイプ7は順調に成長すると、分析が多くなって多少は落ち着いてくる
タイプ5は、分析した知識を実行に移す時期がくる

タイプ7のINTPは、Ne強めの性格から主流派INTP的になっていく
タイプ5のENTPは、NTP的な性格からNTJ的になっていく

271 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 20:23:38 .net

INTPは他人への評価は絶対評価で他タイプ（TeやSe？）は相対評価だったりするのかな？
INTPが他人を評価するとなんでお前が凄い人評価できるのか、そんな下の奴評価してどうするって言われることがある気がする
反対にINTPからすると偏差値55の人間が偏差値50の人間馬鹿にしてると平均値の人を何故馬鹿にするのかって疑問に思うというか

272 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 20:32:42 .net

>>271
定量的ではなく定性的という意味では概ねその通りかも

273 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 20:45:15.45 .net

相対評価がFi　Se的に殴って決めると分かりやすい
絶対評価がTe　Si的なデータ一覧で整理できるとなお良い

たぶんNTPは相対評価が苦手で、NFJは絶対評価が苦手

274 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 21:30:20 .net

>>266
たしかにちょっとエグい内容だったね
是枝作品自体そういう暗部に焦点当てた物が多いし不条理系の話が個人的に好み

275 ：INFP：2019/10/27(日) 21:42:20 .net

演技力がわからないのは感受性が鈍いとしか言いようがない
ぱっと見で下手な奴はすぐわかるだろ

276 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 21:45:10 .net

INTPでtwitterはまってる奴いる？
ENTPだとNeで思考垂れ流しにしてるやつ見る

277 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 21:59:07 .net

ツイッターは情報収集用だな

278 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 22:11:15 .net

Twitterやってるよ、専ら読む方が多いけど

279 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 22:11:47 .net

twitterは読むだけだな

280 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 23:03:21 .net

同調圧力がウザくて1ヶ月で垢サクった

281 ：没個性化されたレス↓：2019/10/27(日) 23:45:35.91 .net

たまに思考垂れ流しにするけど毎日書き込むことは無いし、FF外からの反応されると鍵かけちゃう

282 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 03:01:22.62 .net

>>271,273
神の視点(絶対評価)：Ni-Se、Ti-Fe、Fi-Te
人の視点(相対評価)：Se-Ni、Fe-Ti、Te-Fi

↑自分なりにはこんな感じになる
（NeとSiは評価には関係ない気がしたので除外）

FiとTeはちょっと微妙なところだが、
Fiは相対評価に見えるけど本質的には絶対評価、
Teは絶対評価に見えるけど本質的には相対評価だと思う

283 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 05:19:13 .net

思考垂れ流しというか脳みそ捏ねる為に使う時もあるかな

284 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 05:24:47 .net

思考垂れ流しなのがINTP
思想垂れ流しなのがINFP

285 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 06:10:49.87 .net

>>275
そういうもんなんだ
僕がドラマをみるとしたらかわいい女優目当てだからそもそも演技力にフォーカスしてないのかも

286 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 07:48:25 .net

自分は基本的に物語にしか関心が向かないかな
演者にはほとんど関心が向かない

287 ：没個性化されたレス↓：2019/10/28(月) 13:40:46.49 .net

Twitterは下書きに長いツリー作っておきながらツイートしないことがよくある(そして機種変で消える)

288 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 13:15:06.67 .net

Twitterの同調圧力ってどんなもんだろう？見たくないツイートはミュートしてしまうからな

289 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 19:03:49 .net

いいねの押し合いとか結局馴れ合いだからな
やらないとハブられてく

290 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 20:12:35.37 .net

やらない=ハブられる ってのは違うよな
いわゆる馴れ合いをする人間同士の仲が良くなるだけで、しない人間をハブるなんて事にはならない

ハブられてると思ってる奴は単に受動的なだけ

291 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 20:24:39.73 .net

ツイッターでも少なからずコミュっぽいものは形成されてるし
そこには暗黙のルールも存在してる
集団てのは内部の結束が高まるとおのずと外部には排他的になるもので
これは表裏一体のものなんだよ

292 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 20:40:28.10 .net

オピニオンリーダーの下みんなが賛成するパターンとリプライで議論しているパターンがあるけどたまに前者は空気読まないとハブられるコミュニティみたいになってることはあるね

293 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 20:55:10.40 .net

行き着く先は承認欲求地獄
マジ優秀な愚民化ツールだわ

294 ：没個性化されたレス↓：2019/10/29(火) 21:31:05.26 .net

いいねとか全く気にせず自分のメモ帳かわりに使ってる
逆に誰かから反応が来たらびびる
すぐミュートやブロックしてしまう

295 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(Thu) 09:41:39 .net

最近共感性羞恥って言葉を知ったんだけどINTPに多いのかなこれ
出川がめちゃくちゃな英語で外人と話すやつとか見てられないんだけど

296 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 12:55:06.26 .net

共感性羞恥はFiを使ったループじゃないの

297 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 19:49:00.52 .net

>>295
INFPの可能性も考えた方がいいと思う

298 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 19:52:33.27 .net

共感性羞恥は極端なアスペ以外なら誰にでも起こるんじゃね

299 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 19:54:21.33 .net

あくまで起こりやすい心理機能の話をしてるんでは

300 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 19:56:08.15 .net

出川英語ではあまり羞恥を感じないな
俺は英会話が苦手だからむしろ「こんな風に英会話できたら便利だろうなあ」と少し憧れる

301 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 20:16:51.30 .net

心理機能について面白そうな話を見つけた
https://www.reddit.com/r/INTP/comments/9b3fxt/the_development_of_the_intp_part_2_shadow/

日本語に翻訳されてる記事ではあまり似たような話を見かけなかったので

302 ：没個性化されたレス↓：2019/10/31(木) 23:53:43.27 .net

ESTJが一番無理だ

303 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 00:43:46.08 .net

諸診断だとINTPと出るけど
INFPっぽい気もするんだよね
でも他人同士が言い争ってるのは辛いというよりかは
とことん気が済むまで言い合えばよくね？って思うからやはりINTP的気質が強いのかも？
でもこのあたりの細かい検証とかするよね
INTPが俺みたいに「気もする」で済ますタイプでもない気がする

304 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 07:05:36.92 .net

気が済むまで言い合えばいいって言ってもな
俺とか相手が降参するまで絶対に引かないタイプだから
俺がもう一人いたら一生言い合い続けることになるわ

305 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 09:06:36.93 .net

言い合いとか途中でめんどくさくなるわ
駄目だと気づいた時点でシャットアウト

306 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 12:51:01.97 .net

人間に何言っても意味ないって思っちゃって何も言わないな

307 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 13:07:22.41 .net

進化心理学とか興味ある？他タイプは興味持たなさそう

308 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 14:16:27.11 .net

タイプというかMBTIスレなんて見てるやつなら大体興味あるもんじゃないか？

309 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 14:22:38.60 .net

NTやINFJ以外はそんな興味ある率低いのでは？
MBTIなんて実用性のある占いのようなものだし占い感覚でここにいる人も多いだろう

310 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 16:09:50.51 .net

>>307
心理系のINFPが一番心理系で好きなジャンルだった

311 ：没個性化されたレス↓：2019/11/01(金) 19:02:02.83 .net

テレビの占いでもしっくりくる理屈を提示してくれれば興味を持てるのに

312 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 12:12:02.68 .net

園芸が趣味のINTPっている？
向かない気がするんだけど

313 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 12:37:56.62 .net

観る方でも植える方でも、芸術面での園芸は向かないかもな
単に育ててみるとか増やしたり利用してみるとか、研究よりならTi向けかな

314 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 13:10:39.15 .net

マメにできないもんな
花は公園に咲いてるから見にいけばいいよ

315 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 13:17:12.32 .net

知り合いのENTPは小さなサボテンを育てていたな

316 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 13:28:00.32 .net

多肉植物結構好きだけど世話しないで枯らしてしまう

317 ：没個性化されたレス↓：2019/11/02(土) 19:42:07 .net

https://i.imgur.com/fqXj1Zj.jpg

318 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 01:57:48.91 .net

水草ならまめに手入れしてるわ
基本無精だけど愛着のほうが勝るかんじ
もちろん猫なんかもまめに世話してる

319 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 08:20:15.97 .net

葉ネギ栽培してるけど基本放置だな
たまに液肥撒くくらい

320 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 09:28:04 .net

いつも枯らしてる
枯れるのは嫌だから買わないようにしてる
ペットも猫は家で完結するから飼えるけど、散歩しないといけない犬は無理

321 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 13:18:24.47 .net

猫ですら飼えない
エサとかトイレとか、病気になった時とか掃除の手間とか考えると気が重くなる

322 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 13:35:12 .net

死んだとき無気力になるから飼わない

323 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 23:01:01.70 .net

NPのオナネタって常軌を逸してそう
色々な要素を融合させて長年熟成させた結果とてもディープな世界観で抜いてそう

324 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 23:12:08.19 .net

してそうしてそう、うるせーな

325 ：没個性化されたレス↓：2019/11/03(日) 23:22:56.05 .net

どう.してそう.いうこと言うの？

326 ：没個性化されたレス↓：2019/11/04(月) 19:21:52 .net

逆に女の裸という非常にオーソドックスなので抜けるやつスゴイ
マクドナルド行ってもずっとハンバーガーで満足みたいな話じゃん（錯乱）

327 ：没個性化されたレス↓：2019/11/04(月) 19:43:27 .net

子供の頃の良かった思い出に固執しているので、インピオやおねショタでしか抜けない