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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33
- 1 :没個性化されたレス↓:2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net
- INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/
- 265 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 17:24:40.86 .net
- >>264
5と7の区別のつもりでした。
タイプ5のENTPは知識欲に駆られるあまり外交的になり、
タイプ7のINTPは楽しさを追求していたら知識の収集や研究にたどり着くのでは。
エニアグラムは動力源で、MBTIは出力の結果なのではないかと考えています。
どちらも知識を前に鼻息を荒くしているので、見た目にはわかりませんけど。
- 266 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 17:29:25.52 .net
- >>255
冒頭みたんだけど怖い系かなと思ってみるのやめたわ
なんか精神的にきついんだよね
- 267 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 17:37:55.68 .net
- >>262
エニア5のENTPはどちらかが誤診だと思ってる
- 268 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 18:44:11 .net
- INTPでタイプ1ってどんな奴?
ルターがそうらしいが
- 269 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 19:28:26.33 .net
- タイプ1とタイプ5が強く出たけど
ど真ん中のタイプ5の人と比べると世の中を変えてこうって意識は強いかも
と言っても自分の場合ちょこっとボランティアやってるていどだけど
団体の主催者にもやってもらったらほぼ同タイプだったw
- 270 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 20:13:02 .net
- >>262
最近の様子だけだと区別しづらいかも
タイプ7は順調に成長すると、分析が多くなって多少は落ち着いてくる
タイプ5は、分析した知識を実行に移す時期がくる
タイプ7のINTPは、Ne強めの性格から主流派INTP的になっていく
タイプ5のENTPは、NTP的な性格からNTJ的になっていく
- 271 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 20:23:38 .net
- INTPは他人への評価は絶対評価で他タイプ(TeやSe?)は相対評価だったりするのかな?
INTPが他人を評価するとなんでお前が凄い人評価できるのか、そんな下の奴評価してどうするって言われることがある気がする
反対にINTPからすると偏差値55の人間が偏差値50の人間馬鹿にしてると平均値の人を何故馬鹿にするのかって疑問に思うというか
- 272 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 20:32:42 .net
- >>271
定量的ではなく定性的という意味では概ねその通りかも
- 273 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 20:45:15.45 .net
- 相対評価がFi Se的に殴って決めると分かりやすい
絶対評価がTe Si的なデータ一覧で整理できるとなお良い
たぶんNTPは相対評価が苦手で、NFJは絶対評価が苦手
- 274 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 21:30:20 .net
- >>266
たしかにちょっとエグい内容だったね
是枝作品自体そういう暗部に焦点当てた物が多いし不条理系の話が個人的に好み
- 275 :INFP:2019/10/27(日) 21:42:20 .net
- 演技力がわからないのは感受性が鈍いとしか言いようがない
ぱっと見で下手な奴はすぐわかるだろ
- 276 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 21:45:10 .net
- INTPでtwitterはまってる奴いる?
ENTPだとNeで思考垂れ流しにしてるやつ見る
- 277 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 21:59:07 .net
- ツイッターは情報収集用だな
- 278 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 22:11:15 .net
- Twitterやってるよ、専ら読む方が多いけど
- 279 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 22:11:47 .net
- twitterは読むだけだな
- 280 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 23:03:21 .net
- 同調圧力がウザくて1ヶ月で垢サクった
- 281 :没個性化されたレス↓:2019/10/27(日) 23:45:35.91 .net
- たまに思考垂れ流しにするけど毎日書き込むことは無いし、FF外からの反応されると鍵かけちゃう
- 282 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 03:01:22.62 .net
- >>271,273
神の視点(絶対評価):Ni-Se、Ti-Fe、Fi-Te
人の視点(相対評価):Se-Ni、Fe-Ti、Te-Fi
↑自分なりにはこんな感じになる
(NeとSiは評価には関係ない気がしたので除外)
FiとTeはちょっと微妙なところだが、
Fiは相対評価に見えるけど本質的には絶対評価、
Teは絶対評価に見えるけど本質的には相対評価だと思う
- 283 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 05:19:13 .net
- 思考垂れ流しというか脳みそ捏ねる為に使う時もあるかな
- 284 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 05:24:47 .net
- 思考垂れ流しなのがINTP
思想垂れ流しなのがINFP
- 285 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 06:10:49.87 .net
- >>275
そういうもんなんだ
僕がドラマをみるとしたらかわいい女優目当てだからそもそも演技力にフォーカスしてないのかも
- 286 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 07:48:25 .net
- 自分は基本的に物語にしか関心が向かないかな
演者にはほとんど関心が向かない
- 287 :没個性化されたレス↓:2019/10/28(月) 13:40:46.49 .net
- Twitterは下書きに長いツリー作っておきながらツイートしないことがよくある(そして機種変で消える)
- 288 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 13:15:06.67 .net
- Twitterの同調圧力ってどんなもんだろう?見たくないツイートはミュートしてしまうからな
- 289 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 19:03:49 .net
- いいねの押し合いとか結局馴れ合いだからな
やらないとハブられてく
- 290 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 20:12:35.37 .net
- やらない=ハブられる ってのは違うよな
いわゆる馴れ合いをする人間同士の仲が良くなるだけで、しない人間をハブるなんて事にはならない
ハブられてると思ってる奴は単に受動的なだけ
- 291 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 20:24:39.73 .net
- ツイッターでも少なからずコミュっぽいものは形成されてるし
そこには暗黙のルールも存在してる
集団てのは内部の結束が高まるとおのずと外部には排他的になるもので
これは表裏一体のものなんだよ
- 292 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 20:40:28.10 .net
- オピニオンリーダーの下みんなが賛成するパターンとリプライで議論しているパターンがあるけどたまに前者は空気読まないとハブられるコミュニティみたいになってることはあるね
- 293 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 20:55:10.40 .net
- 行き着く先は承認欲求地獄
マジ優秀な愚民化ツールだわ
- 294 :没個性化されたレス↓:2019/10/29(火) 21:31:05.26 .net
- いいねとか全く気にせず自分のメモ帳かわりに使ってる
逆に誰かから反応が来たらびびる
すぐミュートやブロックしてしまう
- 295 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(Thu) 09:41:39 .net
- 最近共感性羞恥って言葉を知ったんだけどINTPに多いのかなこれ
出川がめちゃくちゃな英語で外人と話すやつとか見てられないんだけど
- 296 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 12:55:06.26 .net
- 共感性羞恥はFiを使ったループじゃないの
- 297 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 19:49:00.52 .net
- >>295
INFPの可能性も考えた方がいいと思う
- 298 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 19:52:33.27 .net
- 共感性羞恥は極端なアスペ以外なら誰にでも起こるんじゃね
- 299 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 19:54:21.33 .net
- あくまで起こりやすい心理機能の話をしてるんでは
- 300 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 19:56:08.15 .net
- 出川英語ではあまり羞恥を感じないな
俺は英会話が苦手だからむしろ「こんな風に英会話できたら便利だろうなあ」と少し憧れる
- 301 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 20:16:51.30 .net
- 心理機能について面白そうな話を見つけた
https://www.reddit.com/r/INTP/comments/9b3fxt/the_development_of_the_intp_part_2_shadow/
日本語に翻訳されてる記事ではあまり似たような話を見かけなかったので
- 302 :没個性化されたレス↓:2019/10/31(木) 23:53:43.27 .net
- ESTJが一番無理だ
- 303 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 00:43:46.08 .net
- 諸診断だとINTPと出るけど
INFPっぽい気もするんだよね
でも他人同士が言い争ってるのは辛いというよりかは
とことん気が済むまで言い合えばよくね?って思うからやはりINTP的気質が強いのかも?
でもこのあたりの細かい検証とかするよね
INTPが俺みたいに「気もする」で済ますタイプでもない気がする
- 304 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 07:05:36.92 .net
- 気が済むまで言い合えばいいって言ってもな
俺とか相手が降参するまで絶対に引かないタイプだから
俺がもう一人いたら一生言い合い続けることになるわ
- 305 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 09:06:36.93 .net
- 言い合いとか途中でめんどくさくなるわ
駄目だと気づいた時点でシャットアウト
- 306 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 12:51:01.97 .net
- 人間に何言っても意味ないって思っちゃって何も言わないな
- 307 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 13:07:22.41 .net
- 進化心理学とか興味ある?他タイプは興味持たなさそう
- 308 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 14:16:27.11 .net
- タイプというかMBTIスレなんて見てるやつなら大体興味あるもんじゃないか?
- 309 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 14:22:38.60 .net
- NTやINFJ以外はそんな興味ある率低いのでは?
MBTIなんて実用性のある占いのようなものだし占い感覚でここにいる人も多いだろう
- 310 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 16:09:50.51 .net
- >>307
心理系のINFPが一番心理系で好きなジャンルだった
- 311 :没個性化されたレス↓:2019/11/01(金) 19:02:02.83 .net
- テレビの占いでもしっくりくる理屈を提示してくれれば興味を持てるのに
- 312 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 12:12:02.68 .net
- 園芸が趣味のINTPっている?
向かない気がするんだけど
- 313 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 12:37:56.62 .net
- 観る方でも植える方でも、芸術面での園芸は向かないかもな
単に育ててみるとか増やしたり利用してみるとか、研究よりならTi向けかな
- 314 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 13:10:39.15 .net
- マメにできないもんな
花は公園に咲いてるから見にいけばいいよ
- 315 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 13:17:12.32 .net
- 知り合いのENTPは小さなサボテンを育てていたな
- 316 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 13:28:00.32 .net
- 多肉植物結構好きだけど世話しないで枯らしてしまう
- 317 :没個性化されたレス↓:2019/11/02(土) 19:42:07 .net
- https://i.imgur.com/fqXj1Zj.jpg
- 318 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 01:57:48.91 .net
- 水草ならまめに手入れしてるわ
基本無精だけど愛着のほうが勝るかんじ
もちろん猫なんかもまめに世話してる
- 319 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 08:20:15.97 .net
- 葉ネギ栽培してるけど基本放置だな
たまに液肥撒くくらい
- 320 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 09:28:04 .net
- いつも枯らしてる
枯れるのは嫌だから買わないようにしてる
ペットも猫は家で完結するから飼えるけど、散歩しないといけない犬は無理
- 321 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 13:18:24.47 .net
- 猫ですら飼えない
エサとかトイレとか、病気になった時とか掃除の手間とか考えると気が重くなる
- 322 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 13:35:12 .net
- 死んだとき無気力になるから飼わない
- 323 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 23:01:01.70 .net
- NPのオナネタって常軌を逸してそう
色々な要素を融合させて長年熟成させた結果とてもディープな世界観で抜いてそう
- 324 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 23:12:08.19 .net
- してそうしてそう、うるせーな
- 325 :没個性化されたレス↓:2019/11/03(日) 23:22:56.05 .net
- どう.してそう.いうこと言うの?
- 326 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 19:21:52 .net
- 逆に女の裸という非常にオーソドックスなので抜けるやつスゴイ
マクドナルド行ってもずっとハンバーガーで満足みたいな話じゃん(錯乱)
- 327 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 19:43:27 .net
- 子供の頃の良かった思い出に固執しているので、インピオやおねショタでしか抜けない
- 328 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 19:49:45 .net
- ずっとチーズバーガー食ってるけど精神的SMしか抜けない
- 329 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 22:14:26.13 .net
- てりやきバーガーが好きだけど単体ものがいい
- 330 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 23:16:45.95 .net
- 一から何か作るの苦手なのに気付いた
あるものをよりよく改善する方が得意だわ
- 331 :没個性化されたレス↓:2019/11/04(月) 23:59:38.73 .net
- 零から一がそうポコジャカできるものかよ
- 332 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 00:00:39.46 .net
- あれ、零じゃなく一からの話だったか
- 333 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 00:05:48.46 .net
- 他タイプはたぶんもっと苦手そう
- 334 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 03:48:58.31 .net
- まだ箱に入っていなかった頃のフィレオフィッシュを返してくれ…
ところで今ここにいる人達に聞きたいんだけど直近で何の本読んだ?
- 335 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 09:03:16 .net
- 横溝正史の本陣殺人事件図書館で借りたけど挫折したよ
- 336 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 09:42:12.67 .net
- 千早茜の短編集
INFP好みの作風だと思うが
- 337 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 12:10:36.77 .net
- 最近小説は読んでないな
直近だと贈答参考に見てみた花言葉の本が俗名の由来までカバーしてて面白かった
- 338 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 14:10:16.13 .net
- 花言葉って誰が決めてんの?
根拠や由来も不明だし、どこか冷めた目で見てしまう
- 339 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 15:18:16.97 .net
- 花言葉は機関の陰謀
- 340 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 16:42:01.43 .net
- 誰が……というよりは、風俗として明らかにはされてなかった何となくのイメージが近代になって明文化されたものが花言葉という感じ。
葉の形が剣に似ている→剣に見立てられて渡されていた→花言葉「挑発」
こういう由来を見ると楽しい
- 341 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 22:54:44 .net
- >>330
仕事柄スゲーこれ感じるわ
要素を組み立てて構築するのは得意でも真っ白なキャンパスに絵は描けない…
- 342 :没個性化されたレス↓:2019/11/05(火) 23:11:30 .net
- Neで浮かぶアイデアを選び取るのはFiだと思う
「一から何か作る」というのは「一番好き」を見定めること
Tiはただ分析して理解して一定の基準に沿って並び替えたり整理するだけで、
その中から一つを選んだり決めたりする方向性は持たない
- 343 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 06:16:30.89 .net
- 俺ENTPだけど、普段通りするとうざい奴、あえて大人しくすると努力家の良い奴になる
N eは微妙だけど外向的な部分を抑えてる分Tiが目立つのに、お前らっぽくならないよな
出来るかわからないけど、INTPがENTPっぽく振る舞おうとするとどうなる?
- 344 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 07:21:02.92 .net
- ENTPはINTPとは内面が全然違うと思う
ENTPって常に心の中で「何かやってやろう」「やらかしてやろう」みたいに思ってる所ない?
あえて大人しく(INTPっぽく)振る舞おうとしたところで、
心の中に沸々と湧いてくるそれを抑えることはできないし、
それは外見からも察せられてしまう(隠せない)んだと思う
INTPがENTPっぽい振る舞いをしたがることもたまにあるだろうけど、
(Neでよからぬアイデアを思いついてしまった時など)
基本「やらかしてやろう」的な関心はあまり強くなく、
脳内で思考を展開し続けることに自体に関心が向かうので、
せいぜい一時の悪ノリ程度で収まってしまい、ENTPっぽくはなれない
- 345 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 08:28:41 .net
- INTPはENTPが大嫌いなのでそのように振る舞おうとは絶対に思わないです
- 346 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 09:12:15.16 .net
- エニアも全然違うしな
他のタイプもそうだけど簡易的な外向内向以上に
劣等機能の違いも大きいと感じる
- 347 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 09:47:58.51 .net
- そもそも目立ちたくないし
- 348 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 12:28:37 .net
- >>343
付け焼刃を振り回すようになる
- 349 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 17:06:50.88 .net
- 天才INTPならTiNeだけでやっていけるんだろうが
自分のような凡人INTPだとSi発達してからが学業の本番だよなあ
大学卒業してからやりたい学問が出来て今更勉強始める感じで
- 350 :没個性化されたレス↓:2019/11/06(水) 21:45:08.26 .net
- Si が育ってこないと他人を納得させる(あなたのアイデアはたしかに実現できそうだ)のが難しいよね
実際のデータや先行事例をきちんと管理するようにしてから少し説得が楽になった
- 351 :没個性化されたレス↓:2019/11/07(木) 10:09:31.58 .net
- 人と出来るだけ関わりたくないし邪魔されたくもないし
Eっぽく振る舞おうなんて思った事がないや
たまに煽りにスレ来る人いても「はぁそうですか」としか思わない
- 352 :没個性化されたレス↓:2019/11/07(Thu) 12:41:54 .net
- INTPがEぽく振る舞うとENTJぽくなると思う
職場では必要に迫られてそういう仮面かぶってる人多いと思う
ENTPは不思議と気が合うしNeを刺激してくれるからか見てて面白い
ハイリスクな生き方に見えるので真似はしたくない
- 353 :没個性化されたレス↓:2019/11/07(Thu) 20:21:23 .net
- コミュニケーションにわざわざ生身の人と関わる必要性が無いだけでINTPも生きやすくなったと思う。
聞きたいことは文章で聞けばいいし、欲しい回答がなければブッチすればいいから楽。
資産転がしてれば金も困らないし、やりたいことや考えたいことに沢山時間を使える。
本当インターネット様々だよ。昭和中期に生まれてたら変人認定されて自殺かホームレス犯罪者になってたところだ。
- 354 :没個性化されたレス↓:2019/11/07(木) 23:35:21.90 .net
- ほんとよな
あと日本に生まれたのもまだよかったと思う
アメリカとか死ぬわ
- 355 :没個性化されたレス↓:2019/11/07(木) 23:55:00.74 .net
- Nが入ると社会不適合度がグンと上がる気がする
- 356 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 00:08:27 .net
- 犬型縦社会とかマジ無理
- 357 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 02:10:27 .net
- たまにあの自称INTPの腐れ女の話する奴いるけどやめようぜ
- 358 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 07:24:57.02 .net
- 言語が思考を作るっていうし、違う国に生まれたら別の性格なってそう
- 359 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 13:24:44 .net
- >>353
インターネット以前に資産ありきじゃんそれ
- 360 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 13:29:18 .net
- >>357
本当にね、オタサーの姫みたいで笑える
- 361 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 14:00:12 .net
- >>358
これがNe-Siってことなんだと思う
文化や言語はSiに相当し、そこから出てくる発想がNe
全く違う環境に生まれ育ったら、常日頃考える、思い浮かぶこと(Ne)も違っていただろう
- 362 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 14:41:24 .net
- >>358
>>361
それはSiNeの順の思考になってないか
NeSiの順だとたぶん言語の枠を超えた思考をしている
INTPが概念の粗に気付いて修正できるのはそのため
しばしば車輪の再発明をし、まれに新たなロゴスを作る
NP型の偉人達はだいたいそうだったのだろう
言語の枠に収まる優等生はNe優勢ではないかもしれんな
- 363 :361:2019/11/08(金) 15:01:09 .net
- >>362
Ne-SiとSi-Neは特に区別してなかった。あくまでNe-Si軸の性質という話
Ne-Siだと経験を元に発想が浮かぶことが強まり、
Si-Neだと経験自体を詳細に学習することが強まるという感じかな
何が言いたいかというと、
Neの発想は生まれ育った場所や時代(Si)の影響を強く受けるということ
Siから独立したNeはない
同じ時代に生きる人に同じような発想が浮かぶのはそのため
その中でも特にNeに秀でた人が革新的なアイデアを発表し、時代を変えていく
時代(Si)が変われば、そこから生じる発想(Ne)もまた変わっていく
という流れの繰り返し
言語の話は、言語の枠を超えた抽象思考とかの話ではなく、
言語自体の性質の違い(Si)によって思考そのもの(Ne)も微妙に違ってくるだろうって意味ね
- 364 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 15:03:35 .net
- Neは端的に言えばコネクティングドットよ
しかしドットを集めるにはSiが必要って話
- 365 :没個性化されたレス↓:2019/11/08(金) 17:52:52.46 .net
- Ni dom は視覚優位者(思考・整理を絵・図によって行う人)が多いらしいけどINTPは言語とイメージのどちらが強いのだろうか
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