【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

366 ：没個性化されたレス↓：2019/11/08(金) 18:37:49.59 .net

ちょっと違う話かもだけど自分は言語も視覚もほどほどに使えるけど聴覚の認知特性が弱い

367 ：没個性化されたレス↓：2019/11/08(金) 19:15:33.87 .net

>>365
イメージに強い自覚はある
ややこしい話は図で説明するのが好き
言語だけで説明しようとすると長ったらしくなるし非効率
元々脳内で言語ではなくイメージで思考？してるからかイメージで表現する方が楽

368 ：没個性化されたレス↓：2019/11/08(金) 20:56:51 .net

ちょっと認知特性診断やってみたら、
カメラ・3D・ファンタジー・辞書が一般レベルで、
ラジオ・サウンドが弱かった
聴覚凹でカメラと3Dを主に使ってそうな視覚優位だった

369 ：没個性化されたレス↓：2019/11/09(土) 10:55:41.59 .net

やってみたら言語機能が優位だったな
趣味はギターなのに聴覚が劣等だった

370 ：没個性化されたレス↓：2019/11/09(土) 15:10:49.00 .net

【悲報】INTP、耳が悪かった

371 ：没個性化されたレス↓：2019/11/09(土) 16:23:04 .net

ラジオと辞書が高くてカメラと3Dが弱い
絵を描くのも苦手だしな

372 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 17:39:03.71 .net

天皇のパレードなんかなにがいいんだろうな
誰も行かないで天皇に恥かかせればよかったのに

373 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 17:58:05.57 .net

>>372
何だお前、不健全なISFPか？

374 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 20:17:54 .net

興味ないものに全く興味ないしみんなが熱狂してるのが謎っていうのはあるな
オリンピックとかワールドカップとかなんで普段興味無いものをみんな見てんだって思う

375 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 20:19:26 .net

人は人でいいよ

376 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 20:21:52 .net

恥かかせたがるのってSeやFiの機能か？

377 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 20:25:33 .net

とりまパヨクは氏んどけ

378 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 21:22:36 .net

それよりみんな休みの日は何してる？
自分はネットと楽器

379 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 22:05:02.10 .net

ネットかゲームか本読む

380 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 22:14:31.15 .net

ネット、読書、空想、オナニー

381 ：没個性化されたレス↓：2019/11/10(日) 23:04:29.72 .net

ネット、メモ帳やツイッターに壁打ち、ゲーム、映画、読書、たまにバンドかオタク系のイベントに行く

382 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 00:43:33.61 .net

怒涛のネットで笑うわｗｗｗ
まあ俺もだけど

383 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 10:42:41.16 .net

>>376
恥をかかせたり孤立させたりすると効き目あるだろうとか、
その対象を決める条件だったり、貶める手段を択んだりと、根本的な価値観だな
劣等Teが、空想を書き込むだけにしておいてやるって感じか
まあこれに限らず、ほとんどの言葉は歪んだ自己紹介だから

IxxP型はみんな、俺が従うべきかどうかは俺がチェックしてから、という面がある
INxPは保留して深く考えるが、ISｘPはさっさと反発する
xSFPは特に判断が速いんじゃないかな
374や375あたりの反応はIxxP型的には健全に見えるが、
SF型で熱狂してる側にいる奴が反発してキチゲエ扱いしてくるかもな
これ熱狂してなければそうでもないので、やっぱり自己紹介でしかない

384 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 12:11:05.62 .net

という鏡

385 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 13:47:33 .net

INTPとネットの親和性高すぎ

386 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 14:39:56.43 .net

ネットってもはやINTPにとってではなく年寄り覗いた全ての人間にとって当たり前で、
「いつも何食ってんの？」って聞かれて「食べ物」って答えてるようなもんだと思う
ネットは前提として、どういう分野のサイト見てるとか、どんなサービス使ってるとかの話じゃないと

387 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 15:07:58 .net

チェーンのように次から次へと調べものしてることが多いな
裏で動画流しながらネサフだわ

388 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 16:00:32 .net

5ch、Twitter、ウィキペディア、YouTube、AbemaTV、メルカリ、青空文庫、Kindle辺りかなあ

389 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 17:08:24.76 .net

日曜日は競馬だな
今度こそ当てるぞって買うんだけどダメだ

390 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 17:15:46.86 .net

ネットの情報が本のように体系立てられていれば理想的

391 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 19:56:49 .net

まーた今日も職場で「いや、その理屈はおかしい」やってひと悶着起こしてしまった

まあ自分の普通を押し付けてくるやつだったからしかたないねウンウン

392 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 20:36:22.11 .net

気持ち分かるし自分もやってしまうけど、出世からは遠のくし同僚からは嫌われるし
最悪クビになるしアスペ扱いされるから気を付けてね
日本は無能でもあたらず触らずなあなあでやり過ごす人が求められるんだ
INTPの適職は普通の社会にはない…

393 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 20:52:00.12 .net

ほんまにな
居心地悪くなって帰ってきたけど
今頃職場では俺の悪口で大合唱や！

394 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 21:07:18.60 .net

忖度文化というのか
間違いは間違いだろ
そのまま進めば落ちるぞ

395 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 21:09:22 .net

Quoraずっと見ちゃう

396 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 21:50:46 .net

>>392
INTPでも悶着を能動的に起こすのはタイプ5だけだぞ

397 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 21:56:32 .net

Feに抗おうとするTiを見ると青いなぁと思ってしまう
腹立つのはわかるけど、基本的に絶対に勝てない戦だからね

398 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 22:20:35.18 .net

他人の非合理的要素突かないで趣味の事考えておけよ
Feは不器用でも追従する意思があれば相応に扱ってくれるんだから
Teよりましだと思うんだが

399 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 22:55:32.90 .net

うわ〜媚びたくないなあ

400 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 23:00:26.30 .net

また相手の事を考えずにありのままを伝えたら悲しまれた懺悔…ふんわりと言葉を包むの難しすぎない？

401 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 23:13:55.43 .net

>>400
お前は俺か

奴らも人を傷つけまいと遠回しで分かりにくい言い回しして
こっちをイライラさせてるんだからおあいこよ

402 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 01:26:31.78 .net

傷付けようとして言ってるわけじゃなくて
お互い悲しみ怒りだけが残るから本当に不毛
誰とも話さないのがベストだと高校くらいに悟った

403 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 03:27:17.18 .net

今更嫌われないってぐらい信頼してる人間としか言い争わない

404 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:13:33 .net

会社とかでも度々言い方きつくない？って言われたりする事あるわ
めんどくさいから自分の本音はある程度しまうようにしてる、その方がお互いの為だろうしダメな奴は勝手に落ちてって他の人が指摘してくれるしな
触らぬ神に祟りなしって感じで上手く立ちまわらんとやってられんよ

405 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:22:47 .net

言わないと何も改善しない場合が多いがそれで良いのか？
個人的でも組織でも悪い方に進んで
取り返しがつかない状況が想定されるが
分かってるのに見てるだけなら同罪じゃないのか

406 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:26:35 .net

>>405
個人に不利益があるなら勿論指摘するよ？
会社の利益とか考えても仕方ないでしょ、指摘するのもめんどくさいし言い方に関して言われるのもうんざりだから放置がベター

407 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 08:32:44.26 .net

栃木の事件見たよ
若い女がさしころされてメシウマ（^人^）

408 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 08:45:42 .net

会社の指針について語るのが趣味のINTPなんだろ
なら妥協できない

409 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 10:02:11 .net

考え事しながら歩くと、あれさっきの信号ちゃんと確認してわたたっけってちょっと怖くなるときがある

410 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 11:18:43.97 .net

お前はもう死んでいる？

411 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 11:57:38 .net

だからここにいるんだろ

412 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 12:21:47 .net

ワタタッケ

413 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 12:59:20 .net

>>404
>ダメな奴は勝手に落ちてって他の人が指摘してくれるしな
>触らぬ神に祟りなしって感じで上手く立ちまわらんとやってられんよ
本当にその通り
これを人生の初期に気づきたかったわ

ウチらは結果が見えてるから口出したくなるけど、相手は結果が見えてないんだから素直に納得できないのも当たり前たじ、そういう人はあえて放置することで失敗して学ぶしかないんだと思う
無理に自分を押し通せば結果は良くなるかもしれないけど周囲がその因果関係をわかってなければ貢献として認めてくれないし損しかない

414 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 16:51:59 .net

突然だけどさ、中学の時「個性が〜」とか「自由が〜」とかうるさく主張する人に限って高校では流行りのスタイルに落ち着いちゃうのってなんでなん？

415 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 17:13:32.49 .net

中二病では

416 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 19:28:19 .net

結局個性や自由を生み出せなかったのでは？

417 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 19:29:40 .net

ESXJはやたら個性をアピールさせたがる傾向にあるのを感じるわ
なお本当に個性あふれる人は容赦なく排斥する模様

418 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:25:51.44 .net

INTJスレのINTP見る限り
劣勢Feだと単独でFeの敵を倒しに行く感じなのか？
S型アンチを倒したいらしいが

419 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:31:12.87 .net

Feが優勢の空間でTi的な視点があまりに蔑ろにされてると、一言言いたくなるというのはあるかもね

420 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:33:29.72 .net

個性の話なら長年の謎だな、まずどこから個性に値するのか。っていうとこからぐるぐる考えてるよ

421 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:38:48.00 .net

>>419
Feが蔑ろにされているのでグリップしたのか一人でTi使って倒しに行くって話しな
魔王S型アンチの討伐に出かけるFeの勇者INTP

422 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 21:54:04 .net

>>421 勇者話が通じないんですけど

423 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 21:56:08 .net

>>422 通じないがゆえの討伐である可能性…？

424 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:07:21.45 .net

勇者って世界を救うため、みんなのために戦うんだからむしろFeでは？

425 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:18:17.81 .net

勇者ってNiな偏見あるけどFeグリップもそうなんだね
皆のために一人あるいは少人数で悪を挫かなければならないって思い込むのが

426 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:22:35.07 .net

>>423 コミュ力のなさには親近感を覚えます

427 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:32:24 .net

>>413
どうやってその域にまでたどり着けたの？

特に自分の所属するグループなんかには
まだまだ口出ししてしまうわ

428 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:33:42 .net

＞皆のために一人あるいは少人数で悪を挫かなければならないって思い込む

今までの人生で一度もこんな風に思ったことはないかも
動機は「みんなのために」じゃなくて、
「人間の感情で真実が蔑ろにされるのは許せん」ってのが主だと思う
その場合、大抵は「みんな（人間の感情）」は敵になってしまう

429 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:40:40 .net

INTPは勇者より仙人とか隠者だろうな

430 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:42:01.30 .net

>>428 勇者によるとINTJは感情のないマウンターだそうです
INTPって論理的思考弱かったりしますか？むしろそんなことないと思ってたんですけど…

431 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:09:56 .net

すいません勇者はINFPでした

432 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:10:32 .net

>>430
言われたことが気に食わないからって発言を捏造してネガキャンするなよ…

433 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:16:00 .net

人間はオブラートに理由を付けて話す生物なので感情のないだのマウンターは言葉通りではなく別の意味があるって話だな
社会的逸脱性が高いのが不快だから下げろという意味らしい
しかも勇者ではなくINTJスレの住民が現実で言われた発言らしいし

434 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:18:16.66 .net

>>433 すいません勇者はINFPでした
自分で言ってます
いやT持ちとは思えない支離滅裂具合だったから何かと思ってました

435 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:25:03.32 .net

INFPが勇者とか冗談じゃないんだから
INFPは序盤のザコ敵だろ

436 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:28:11.96 .net

勇者進化心理学INTP君と最後にやって来た便乗INFP君の二人で別人のようだぞ
進化心理学INTP君は明らかTidomな発言内容でレスバ理由はFeグリップだろ
INFP君は感情論でINTJを嫌ってその感情論を悪びれないのでFi強そうだ

437 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:56:59.78 .net

Feが悪であると集団でレッテル張りするにはFe的協力が必要というジレンマ
ってのは面白かった

438 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:04:08.42 .net

>>436
INFPのTeグリップと、未熟なESFPに見えた

439 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:15:17 .net

進化心理学的に自分が思っている事を開示すると感情論から始まる事になるから
感情論をTeで誤魔化してるように見えるだけでFeグリップのINTPだよ

440 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:35:29.89 .net

>>427
ほどほどでいいやと思えるようになったからだと思う
完璧に成し遂げたいとか、自分の能力を証明したいとか思ってると口を出したくなってくる
自分の能力は自然にしてればいずれ伝わるだろうと信じてれば行動に余裕が出てくる

441 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:45:31 .net

大衆が真実よりも甘い嘘を欲していると気付いたときの絶望感たるや

442 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:51:35.32 .net

俺は欲張りだから両方欲しいぜ！

443 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 01:17:55.74 .net

>>439 それ結論を感情で固定することと何が違うの

444 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 03:53:48 .net

INTPが作詞したらどんな歌詞になるのかなあ

445 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 04:53:25 .net

>>437
どこかでそれ見たことがある気がしたけどどこだったっけな

446 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 09:06:24 .net

>>444
感情の機微や共感は弱そうだけど、哲学から特殊性癖まで色々あって面白そうではある

447 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 12:02:21.94 .net

>>444
森雪之丞(仮面FJ感)と、
氷室京介(IxTP丸出し感)がたぶんそう

448 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 13:07:53 .net

言葉は綺麗だけど特に中身ない感じの二人だなあ
割と好きだけども

449 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 18:02:26 .net

INTPってもしや大衆向けの言葉にすると逆に言い回しが独特になったりするタイプ…？思いつきだけど。

450 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:31:52 .net

文章書いても独り言みたいになってしまうわ

451 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:38:54 .net

>>449
INTPはxSFPからアスペ扱いされやすいから、独特だと思われるだろうな
それはともかく言い回しってのは、認知傾向が視覚か聴覚か感覚かで大きく変わる

NeSi軸かSeNi軸か、TeFi軸かFeTi軸かが視点を変える
単にNかSか、TかFかでも変わるが、
同じ軸を使ってる人同士だと通じやすくなるし独特とも思わなくなる

452 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:58:43 .net

そもそも歌詞がある曲全般、あまり共感できなくて苦手なんだよね
これはINTPあるある話なのか、俺環なのかはわからん

453 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:10:41 .net

歌詞全然どうでもいいとは思う
歌詞いいなあって思った曲って今まで生きてて2曲しか無い
メロディーが良ければそれでよしだから洋楽とかも抵抗なく聞くし逆にメッセージ性強いようなやつは嫌い

454 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:26:53 .net

わかるわ。
俺音楽って言ったらゲームのBGMばっかり聞いてるもん

455 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:35:18 .net

ゲームのサントラか音ゲーの曲が好きだわ
言葉遊びがうまいバンドは歌詞も楽しむことがあるけどあんまりない

456 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:15:44 .net

話題の途中ですまんな
心理学板で各MBTIの雑談スレの数を統計したら、このスレとINFPが一番多かったよ
予想通りだったけど、お前らって本当に現実世界に実在してるのか？

457 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:17:08 .net

ネットの世界が一番居心地良いし

458 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:36:17 .net

俺もゲームＢＧＭばっか聞いとるわ
趣味嗜好が収斂しすぎててこえーよｗｗ

>>456
現実でもネットでも、スポットライトの当たるところにはいないだけかも
数が多いと言われるネットとてINTPの人気Youtuberとか見ないし

459 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:36:44 .net

現実世界があまりにも生きづらいからネットの世界に安住の地を求めるのだろうね

460 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 22:34:59 .net

>>452
俺も歌詞のある曲苦手だわ

461 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 22:46:50.93 .net

森雪之丞好きだなぁ、じゃじゃ馬にさせないでとかカラオケでよく歌う

462 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 23:56:04 .net

森雪之丞、知らんかったけどググったらキテレツのお料理行進曲とか書いてるんだな
ああいう感情成分控えめな歌詞なら抵抗なく聞き流せるかも

463 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 05:21:23.80 .net

個人的に歌詞というか歌手の声がメロディとして捉えられる曲なら結構長く聞ける気がする

リアルはとにかく簡潔なコミュニケーションと分かりやすいリアクションが主だと思ってるからINTPは…

464 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:10:43.62 .net

つまり音系MADは好き

465 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:31:13.78 .net

劣勢機能は全タイプ嫌ってるっぽいが
代替機能まで嫌ったり軽視するタイプがいるのは何でなんだ？
嫌うまで行くのはINTJくらいな気はするが
INTPはSiは軽視してないよな自分は上手く使えなくても