【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

401 ：没個性化されたレス↓：2019/11/11(月) 23:13:55.43 .net

>>400
お前は俺か

奴らも人を傷つけまいと遠回しで分かりにくい言い回しして
こっちをイライラさせてるんだからおあいこよ

402 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 01:26:31.78 .net

傷付けようとして言ってるわけじゃなくて
お互い悲しみ怒りだけが残るから本当に不毛
誰とも話さないのがベストだと高校くらいに悟った

403 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 03:27:17.18 .net

今更嫌われないってぐらい信頼してる人間としか言い争わない

404 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:13:33 .net

会社とかでも度々言い方きつくない？って言われたりする事あるわ
めんどくさいから自分の本音はある程度しまうようにしてる、その方がお互いの為だろうしダメな奴は勝手に落ちてって他の人が指摘してくれるしな
触らぬ神に祟りなしって感じで上手く立ちまわらんとやってられんよ

405 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:22:47 .net

言わないと何も改善しない場合が多いがそれで良いのか？
個人的でも組織でも悪い方に進んで
取り返しがつかない状況が想定されるが
分かってるのに見てるだけなら同罪じゃないのか

406 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 07:26:35 .net

>>405
個人に不利益があるなら勿論指摘するよ？
会社の利益とか考えても仕方ないでしょ、指摘するのもめんどくさいし言い方に関して言われるのもうんざりだから放置がベター

407 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 08:32:44.26 .net

栃木の事件見たよ
若い女がさしころされてメシウマ（^人^）

408 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 08:45:42 .net

会社の指針について語るのが趣味のINTPなんだろ
なら妥協できない

409 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 10:02:11 .net

考え事しながら歩くと、あれさっきの信号ちゃんと確認してわたたっけってちょっと怖くなるときがある

410 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 11:18:43.97 .net

お前はもう死んでいる？

411 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 11:57:38 .net

だからここにいるんだろ

412 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 12:21:47 .net

ワタタッケ

413 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 12:59:20 .net

>>404
>ダメな奴は勝手に落ちてって他の人が指摘してくれるしな
>触らぬ神に祟りなしって感じで上手く立ちまわらんとやってられんよ
本当にその通り
これを人生の初期に気づきたかったわ

ウチらは結果が見えてるから口出したくなるけど、相手は結果が見えてないんだから素直に納得できないのも当たり前たじ、そういう人はあえて放置することで失敗して学ぶしかないんだと思う
無理に自分を押し通せば結果は良くなるかもしれないけど周囲がその因果関係をわかってなければ貢献として認めてくれないし損しかない

414 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 16:51:59 .net

突然だけどさ、中学の時「個性が〜」とか「自由が〜」とかうるさく主張する人に限って高校では流行りのスタイルに落ち着いちゃうのってなんでなん？

415 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 17:13:32.49 .net

中二病では

416 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 19:28:19 .net

結局個性や自由を生み出せなかったのでは？

417 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 19:29:40 .net

ESXJはやたら個性をアピールさせたがる傾向にあるのを感じるわ
なお本当に個性あふれる人は容赦なく排斥する模様

418 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:25:51.44 .net

INTJスレのINTP見る限り
劣勢Feだと単独でFeの敵を倒しに行く感じなのか？
S型アンチを倒したいらしいが

419 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:31:12.87 .net

Feが優勢の空間でTi的な視点があまりに蔑ろにされてると、一言言いたくなるというのはあるかもね

420 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:33:29.72 .net

個性の話なら長年の謎だな、まずどこから個性に値するのか。っていうとこからぐるぐる考えてるよ

421 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 20:38:48.00 .net

>>419
Feが蔑ろにされているのでグリップしたのか一人でTi使って倒しに行くって話しな
魔王S型アンチの討伐に出かけるFeの勇者INTP

422 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 21:54:04 .net

>>421 勇者話が通じないんですけど

423 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 21:56:08 .net

>>422 通じないがゆえの討伐である可能性…？

424 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:07:21.45 .net

勇者って世界を救うため、みんなのために戦うんだからむしろFeでは？

425 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:18:17.81 .net

勇者ってNiな偏見あるけどFeグリップもそうなんだね
皆のために一人あるいは少人数で悪を挫かなければならないって思い込むのが

426 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:22:35.07 .net

>>423 コミュ力のなさには親近感を覚えます

427 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:32:24 .net

>>413
どうやってその域にまでたどり着けたの？

特に自分の所属するグループなんかには
まだまだ口出ししてしまうわ

428 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:33:42 .net

＞皆のために一人あるいは少人数で悪を挫かなければならないって思い込む

今までの人生で一度もこんな風に思ったことはないかも
動機は「みんなのために」じゃなくて、
「人間の感情で真実が蔑ろにされるのは許せん」ってのが主だと思う
その場合、大抵は「みんな（人間の感情）」は敵になってしまう

429 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:40:40 .net

INTPは勇者より仙人とか隠者だろうな

430 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 22:42:01.30 .net

>>428 勇者によるとINTJは感情のないマウンターだそうです
INTPって論理的思考弱かったりしますか？むしろそんなことないと思ってたんですけど…

431 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:09:56 .net

すいません勇者はINFPでした

432 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:10:32 .net

>>430
言われたことが気に食わないからって発言を捏造してネガキャンするなよ…

433 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:16:00 .net

人間はオブラートに理由を付けて話す生物なので感情のないだのマウンターは言葉通りではなく別の意味があるって話だな
社会的逸脱性が高いのが不快だから下げろという意味らしい
しかも勇者ではなくINTJスレの住民が現実で言われた発言らしいし

434 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:18:16.66 .net

>>433 すいません勇者はINFPでした
自分で言ってます
いやT持ちとは思えない支離滅裂具合だったから何かと思ってました

435 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:25:03.32 .net

INFPが勇者とか冗談じゃないんだから
INFPは序盤のザコ敵だろ

436 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:28:11.96 .net

勇者進化心理学INTP君と最後にやって来た便乗INFP君の二人で別人のようだぞ
進化心理学INTP君は明らかTidomな発言内容でレスバ理由はFeグリップだろ
INFP君は感情論でINTJを嫌ってその感情論を悪びれないのでFi強そうだ

437 ：没個性化されたレス↓：2019/11/12(火) 23:56:59.78 .net

Feが悪であると集団でレッテル張りするにはFe的協力が必要というジレンマ
ってのは面白かった

438 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:04:08.42 .net

>>436
INFPのTeグリップと、未熟なESFPに見えた

439 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:15:17 .net

進化心理学的に自分が思っている事を開示すると感情論から始まる事になるから
感情論をTeで誤魔化してるように見えるだけでFeグリップのINTPだよ

440 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:35:29.89 .net

>>427
ほどほどでいいやと思えるようになったからだと思う
完璧に成し遂げたいとか、自分の能力を証明したいとか思ってると口を出したくなってくる
自分の能力は自然にしてればいずれ伝わるだろうと信じてれば行動に余裕が出てくる

441 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:45:31 .net

大衆が真実よりも甘い嘘を欲していると気付いたときの絶望感たるや

442 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 00:51:35.32 .net

俺は欲張りだから両方欲しいぜ！

443 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 01:17:55.74 .net

>>439 それ結論を感情で固定することと何が違うの

444 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 03:53:48 .net

INTPが作詞したらどんな歌詞になるのかなあ

445 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 04:53:25 .net

>>437
どこかでそれ見たことがある気がしたけどどこだったっけな

446 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 09:06:24 .net

>>444
感情の機微や共感は弱そうだけど、哲学から特殊性癖まで色々あって面白そうではある

447 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 12:02:21.94 .net

>>444
森雪之丞(仮面FJ感)と、
氷室京介(IxTP丸出し感)がたぶんそう

448 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 13:07:53 .net

言葉は綺麗だけど特に中身ない感じの二人だなあ
割と好きだけども

449 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 18:02:26 .net

INTPってもしや大衆向けの言葉にすると逆に言い回しが独特になったりするタイプ…？思いつきだけど。

450 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:31:52 .net

文章書いても独り言みたいになってしまうわ

451 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:38:54 .net

>>449
INTPはxSFPからアスペ扱いされやすいから、独特だと思われるだろうな
それはともかく言い回しってのは、認知傾向が視覚か聴覚か感覚かで大きく変わる

NeSi軸かSeNi軸か、TeFi軸かFeTi軸かが視点を変える
単にNかSか、TかFかでも変わるが、
同じ軸を使ってる人同士だと通じやすくなるし独特とも思わなくなる

452 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 19:58:43 .net

そもそも歌詞がある曲全般、あまり共感できなくて苦手なんだよね
これはINTPあるある話なのか、俺環なのかはわからん

453 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:10:41 .net

歌詞全然どうでもいいとは思う
歌詞いいなあって思った曲って今まで生きてて2曲しか無い
メロディーが良ければそれでよしだから洋楽とかも抵抗なく聞くし逆にメッセージ性強いようなやつは嫌い

454 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:26:53 .net

わかるわ。
俺音楽って言ったらゲームのBGMばっかり聞いてるもん

455 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 20:35:18 .net

ゲームのサントラか音ゲーの曲が好きだわ
言葉遊びがうまいバンドは歌詞も楽しむことがあるけどあんまりない

456 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:15:44 .net

話題の途中ですまんな
心理学板で各MBTIの雑談スレの数を統計したら、このスレとINFPが一番多かったよ
予想通りだったけど、お前らって本当に現実世界に実在してるのか？

457 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:17:08 .net

ネットの世界が一番居心地良いし

458 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:36:17 .net

俺もゲームＢＧＭばっか聞いとるわ
趣味嗜好が収斂しすぎててこえーよｗｗ

>>456
現実でもネットでも、スポットライトの当たるところにはいないだけかも
数が多いと言われるネットとてINTPの人気Youtuberとか見ないし

459 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 21:36:44 .net

現実世界があまりにも生きづらいからネットの世界に安住の地を求めるのだろうね

460 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 22:34:59 .net

>>452
俺も歌詞のある曲苦手だわ

461 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 22:46:50.93 .net

森雪之丞好きだなぁ、じゃじゃ馬にさせないでとかカラオケでよく歌う

462 ：没個性化されたレス↓：2019/11/13(水) 23:56:04 .net

森雪之丞、知らんかったけどググったらキテレツのお料理行進曲とか書いてるんだな
ああいう感情成分控えめな歌詞なら抵抗なく聞き流せるかも

463 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 05:21:23.80 .net

個人的に歌詞というか歌手の声がメロディとして捉えられる曲なら結構長く聞ける気がする

リアルはとにかく簡潔なコミュニケーションと分かりやすいリアクションが主だと思ってるからINTPは…

464 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:10:43.62 .net

つまり音系MADは好き

465 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:31:13.78 .net

劣勢機能は全タイプ嫌ってるっぽいが
代替機能まで嫌ったり軽視するタイプがいるのは何でなんだ？
嫌うまで行くのはINTJくらいな気はするが
INTPはSiは軽視してないよな自分は上手く使えなくても

466 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:41:48.48 .net

INTPで歌詞苦手な人結構多いんだな
劣等Feって他人の感情を受け入れることが苦手ってことなんだろうか
だとしたら劣等FeはFiと微妙に近いところがあるのかも

467 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:49:00.61 .net

劣勢Feで人の声聞くのにも体力使うから気楽な気分になるために音楽聞いてるのに
歌詞があると不快になるだけだと思う
ISTPはSeで歌詞聞いてる気がするが

468 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 07:58:20.55 .net

Ti 哲学的な歌詞を　Se リズミカルに聴く

レゲエだな

469 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 08:01:01.09 .net

ISTPはボブ・マーリーを聴いてるな

「Instead of concrete jungle Where the living is harder
　ここは冷たいコンクリート・ジャングル　生きて行くには厳しい場所
Concrete jungle Man you got to do your best Wo-ooh, yeah
　コンクリート・ジャングル　生き延びる為にベストを尽くさないといけない」

470 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 11:03:53.68 .net

https://i.pinimg.com/originals/c9/8d/b5/c98db50ec859adf448cf83a987b02d7f.jpg
ボブ・マーリー、これにも書いてあったわ

471 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 18:12:53.79 .net

普通の人たちよりはインスト曲聴いてる比率高いわ
歌詞が刺さったこともあんまないかな
INTPの特徴だったんか

472 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 21:09:20.36 .net

シンプルで頭の悪さを感じないような歌詞が一番抵抗なく聞ける
自分で歌詞書いてみたときは壁見てブツブツ言ってるような歌詞になった

473 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(Thu) 21:45:07 .net

歌詞よりメロディ派だから邦楽全く聴かない
好きなアニメやゲームの曲でもメロディ自体が気に入らないと聴かない
クラシックやメタルが好き

474 ：没個性化されたレス↓：2019/11/14(木) 23:35:02.30 .net

クラシックと音系MADが好きだな

475 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 00:06:11.15 .net

INTPスレって
論理的な話する→雑談する→Feアンチする→誰かがFeグリップしてFeアンチ相手に暴れる→論理的な話する
ってサイクルなん？

476 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 01:04:05.59 ID:OJGsZwAFa

俺も歌詞苦手だわ。インストは気楽
音から思想を読み取る程の感性はないから気にせず聴けるが(弱いSeFi)、歌詞には思想や感情がダイレクトに乗るから反応が薄くなる(劣等Fe)んだろうと解釈してる

477 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 00:52:33.64 .net

ダサいと思うミュージシャン

マンウィズアレキサンドロスソナポケ西野カナ

テレビでおなじみ系の大衆向けJポップの半分以上が好きじゃない

478 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 01:25:32.59 .net

人権拗らせネキさん

479 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 02:03:48.35 .net

tmgeが好き、演奏が好きなのがまずあるけど歌詞の雑多なイメージだけ貰って好きに解釈できる感じが好き
はっきりした主張はないほうが心地よい
歌詞覚えるのが上手い人は何の能力なんだろう

480 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 02:07:07.11 .net

Se

481 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 02:49:15.55 .net

文字で見ないと歌詞の内容入ってこない
恋愛の歌詞は全く刺さらない
愚直な歌詞は好感持てる
雑多に聴くより気に入った曲を繰り返し聴く

482 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 06:49:21.74 .net

昔はゲーム音ばかり聴いていたけど、
最近は歌詞入りもちょくちょく聴いている。
気に入ったアーティストを作る訳ではなく、曲単体を気に入ることが多いため、
○○いいよねぇ…っていう会話が苦手。

483 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 06:50:25.87 .net

>>479
Siじゃない？

484 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 07:00:22.09 .net

歌詞は反復学習になると思うしSiかな

485 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 08:59:14 .net

ピチカート・ファイヴみたいなさらっとした話し言葉みたいな歌詞が好き

486 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 09:00:36 .net

ビリージョエルとか洋楽の歌詞の方が母国語じゃない分共感出来るな

487 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 20:15:43 .net

邦楽の中でも特にラブソングが苦手
そんなもん心の中で思っとけよ、いちいちアピるな恥かしい
と思ってしまうけど洋楽ならわりと平気

488 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 20:27:21 .net

歌詞は国語の問題でしかない
一々感想を持たんわ
ただしヒアリングは苦手

489 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 21:12:08 .net

なんかどこで見たか忘れたが音楽をリズムとかメロディー第一の人は知能が低いって見たんだけどこれってガセ？
自分もどっちかっていうとそのタイプだから心配
でもなんとなく歌詞重視で聞けてる人の方が人間的に成熟してる感じは思うんだよね何となく
それが知能とは思わないけど

490 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 21:39:58.54 .net

成熟というか凡人なだけのような

491 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 21:44:03.78 .net

割と音MAD好きな人いるんだね
俺もたまに聞く

492 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 21:47:09.31 .net

>>489
知的な人ほど歌のない器楽曲（インスト）を好むという研究結果（英研究） : カラパイア
http://karapaia.com/archives/52274716.html

これかな？（>>489の話とは逆だけど）
知能テスト結果が高い人ほどインスト曲（歌のない曲）を好む傾向があるというもの
逆に言えば、知能テスト結果が低いほどインスト曲を好まなくなる傾向があるということ

493 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 21:53:20 .net

まぁ当然と言うかINTPの後に道ができるというか（傲慢）

494 ：没個性化されたレス↓：2019/11/15(金) 23:19:16 .net

ローマ字使う時ってINTPはヘボン式ではなく訓令式使う率高いんかね？
日本語を英語をしてるのではなく日本語をアルファベットにするんだからヘボン式はおかしいと
そう言うと他タイプに何言ってるんだヘボン式がメジャーで便利だろ言われるが

495 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:04:48 .net

それタイプ関係あるかな……
俺なんか文字打つときヘボン式と訓令式混ざってるしな

496 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:10:52 .net

独り言とか多そうだなこのタイプ

497 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:11:44 .net

脳内で延々と独り言を続けてるよ
このスレは独り言を共有してみる実験場みたいなもん

498 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:21:54 .net

INTPの集合知
なんか強そう

499 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:29:46 .net

各INTP各々の知識量は増えるがここで積み上げれているのは集合痴だぞ
知識はバラバラに無秩序に積み重ねて置いてあってもガラクタだからな

500 ：没個性化されたレス↓：2019/11/16(土) 00:41:05 .net

自分の脳内世界が充実すればそれで満足なので、
みんなで集合知を構築しようなんて殊勝な心がけはあんまり持たないよね
そういうのはTeの人たちに頑張ってもらおう