【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

545 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 17:25:25.36 .net

INTJのスレ見てきたけどS系の権威主義と相性悪くて下っ端適性が低いというのは腑に落ちたわ

546 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 17:26:16.36 .net

>>539
・そもそも2ch全体の過疎化で新しい人が入ってきてない
・荒らしや荒らしを排除できない心理学板の仕様にウンザリした住人が去った
・住人が興味のある話題はあらかた語り終えたので、話したいこと、聞きたいことが特にない
・性格的にテーマのない雑談には興味がないので、話題が何もなければ語ることがない

新しい人が来たり、INTPに興味のある他タイプの質問が来たり、
INTP的に興味を惹かれる新規の話題などがない限り、書き込みがなくなるのは自然な流れ

547 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 17:38:04 .net

INTJは荒らしにうんざりして自分が去るのではなく、
逆に荒らしのメンタルを潰そうとする（Te）ので住人が減らない
あと、性格的に自分の話（Fi）をするのが好きなので、
特に話題がなくとも雑談系の書き込みが続く傾向があると思う

548 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 17:44:03 .net

>>545
INTPは序列外ポジで趣味出来るのが理想だが代替SiなのでINTJほど駄目ではない
出世意欲ないから抜け出せもしないだろうが

549 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 17:45:25 .net

隙あらば自分語りするくせにFi憎んでるのがINTJのよく分らない所
代替機能を嫌うタイプもINTJくらいだし

550 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 18:52:39.15 .net

意味ない浅い雑談する奴ほんと黙れと思う
その時間一人で2ちゃんのスレ巡ってるほうがまだ有意義

551 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 18:53:43.76 .net

巡ってれば？
雑談スレに過度な期待されてもな

552 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 19:17:03.25 .net

おそらく雑談スレに対する愚痴ではなく一般的な雑談に対する愚痴かと

553 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 19:22:11 .net

ああリアルの話ね納得

554 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 19:23:35 .net

INTPの犯罪者が見たい

555 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 19:37:52 .net

>>548
もし序列外に出ても生活に支障がなければほんとに天国だわ

556 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 20:07:01 .net

士業で専門的な仕事以外一切やらないのが一番向いてる
事業会社より士業事務所

557 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 20:42:35 .net

協調より個性を大切にだな

558 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 21:37:29.88 .net

>>535
うん、楽しくレスしてるよ
会話？って言われると書き込みじゃん？会話はしてないって思っちゃうけど
楽しくないとそもそも読まないしレスもしないよ
ネットですら塩対応に見えるのもはやギャグ

559 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 05:15:57 .net

TwitterのINTPが、INTPは懐に入れたものには嘘を付かないがINTJは皆に嘘をつく、って言ってたがどう思うよ

560 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 05:52:15 .net

そもそもあんまり嘘はつかない

561 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 05:52:22 .net

>>559
INTPは拒絶するだけで嘘はつかない
不器用で素直なので騙せもしない
ENTPは意味のない嘘が好き
INTJは自分の都合のいい嘘をつく

562 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 06:32:32.87 .net

INTJが嘘をつくかどうかは知らんけど、確かに自分もあんまり嘘をつかんな
誰でも嘘だとわかるような冗談くらいは言うことあるけど（Neのせい？）
他は、嘘ではないけど、自分に都合の悪いことをあえては言わないとかはある

563 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:07:16 .net

嘘つかない
冗談は好き

564 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:12:23 .net

嘘はつかないが都合の悪いことは言わない
暫定の考えを言ってそれが後でひっくり返るから違うことを言うことはある
そもそもいつでも現時点での暫定解だし

565 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:35:43.96 .net

ウチのINTPちゃんはこんなにいい子なのになんでお嫁さん連れてきてくれないのかしら……

566 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:36:50.50 .net

オタク気質だからお嫁さん探しは難しいよ…

567 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:37:11.80 .net

意味のない嘘を共有するのが他タイプだから

568 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:39:04.86 .net

なるほどあえて言わないのが他タイプから見ると嘘ついてるように見えるわけだ

569 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:42:22.40 .net

バレても大したことない程度に嘘を相互で共有する事は信頼の担保になるからな

570 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:44:41.56 .net

中身晒そうとしない陰キャに嫁なんざ…

571 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 07:58:21.58 .net

どうせ理解されない腹の内を晒しても意味がない

572 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:05:34 .net

どこまで晒せばええんや！！ここか！！？ってするとガチめに引かれるからそっと腹の内を隠すスタイルになったよね。知りたいことあるなら聞け()

573 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:06:40 .net

知識を無償提供する事で集団での立ち位置を確保する生存戦略が人間にはあるそうだが
文明によって知識の蓄積が行われるようになってINTPは割を食っていると思う
無論一部突出した個体は別だが

574 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:28:10.50 .net

センスや才能よりも
パクリ上等で切り貼りがうまいやつが幅を利かせるこんな世の中じゃ

575 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:35:49 .net

パクリ上等で切り貼りがうまいやつも才能とセンスの一種で
文明に重要な能力の一つだと思うが

576 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:52:56.56 .net

単純作業も重要という意味ではね

577 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 08:56:30.22 .net

パクリ上等で切り貼りがうまいってのは単純作業とはほど遠いと思うが
INTPは実社会に役に立てる目線はないとはいえもっと視野を広げるべき

578 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:01:27 .net

IDすら出ない匿名掲示板のたった一つの書き込みを元に、
それをINTPの総意みたいに決めつけてINTP全体を批判するのも中々視野の狭いことだと思うが

579 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:06:19 .net

視野が広大だから同じカテになるんだよ
他タイプには理解が難しいかな

580 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:08:56 .net

>>578
INTPは実社会に役に立てる目線はない（傾向がある）とはいえ（INTPであろうあなたは）もっと視野を広げるべき
って意味ね、自分はINTP

581 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:10:31 .net

>>579
何を言ってるか分からない
マネジメントも現場作業も全部同じか
理論家とその他って軸なの？

582 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:12:08 .net

第一科学者も技術者もパクリ上等で切り貼りがうまければ有能だし
何も参考にせずに一から生み出さなければいけないの

583 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:15:51 .net

ちまちま細分化してる自分の近視眼に気づかないで
人に視野を広げろとなｗ

584 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:18:11 .net

>>583
うーん全方位馬鹿にして
こっちを煽りたいだけなん？

585 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:21:16 .net

勝手に噛みついてきといて煽られてるとかｗ
INTPにこんな馬鹿いないだろ
いつもの荒らしか？

586 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:22:13 .net

そもそも主観的には自分が特別視野が広いとはあまり思わないかも
強く興味を持った事柄と、それ足がかりに関連して繋がる別の事柄のみしか関心がないので、
興味が向かない分野はサッパリで、世間的に常識なことでも全然知らなかったりするし

でもNeの大枠理解や多面思考によって、関心のない他分野にも構造の類推が働いたりはするので、
そういう視点を持っていることが、そうでない人たち（Ne劣勢）から「視野が広い」思われることはあるかも

587 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:36:16.33 .net

>>585
言いたいことはあるが>>574を読み返したらルサンチマン的感情論から論点が始まってるようだし
議論しても無駄なようだからもういいわ

588 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:39:37.84 .net

>>586
INTPはスペシャリストであってゼネラリストではないからね
専門家は視野が広いとも狭いともとれるからどう判断するかは人によるだろうな

589 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:41:27.65 .net

>>587
くだらない常識話がしたいなら
自分のタイプスレにお帰り

590 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 11:11:54 .net

議論したいなら尚更反論、違う意見も聞くべきだと思うのだけど…
もちろん、同意する肯定するのとは別で
議論と口喧嘩は違うよ

591 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 11:22:32 .net

パクリ上等で切り貼りがうまいやつが幅を利かせるのがムカつくってのが起点となってる奴に議論してもな
結局ムカつくってのは変わりないから自論は変えんだろ
ルサンチマンとして無能の烙印推したいってのがレスした目的だろう
無能ではないと意見を言うだけ無駄この手の輩は同意しない奴は無能と論点変えてくるしな

592 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 15:55:19.73 .net

Tiは一度同意したことは裏切りにくい気がする
同意してないことは知らんという点も同時にあるが

593 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 16:33:20 .net

お金儲けよりも真理を求めたいんだろうからなるべくwin-winにでいいじゃない
エネルギーと時間を余計に使うような行動は得意な人にやらせないと
残り寿命がもったいないよ　（効率厨）

594 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:44:16 .net

心から納得して同意したことは出来る限り実行するけれどなし崩しに最初の話と条件を変えられたら根に持つね

595 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:52:20 .net

>>594
わかる。
頼み事とかされたときに「今の状況だと手の空いてる自分がやるのが効率が良いな」と思ってやるのに何故か自分がやることが当たり前みたいに扱われるときがある。理解できない

596 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:54:05 .net

パクリ云々で幅をきかせてる人って種類によるけど中々すぐには幅をきかせられないと思ってるんだがなぁ、でも取り敢えず言いたいのはなんでその方向頑張っちゃったんや…

597 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:01:38 .net

>>595
人間は大体そういうの当たり前になりやすいからな。そのうちなんであの人これやらないの仕事でしょ、になる訳だが

自語させてもらうと個人的にボランティアなのでやったりやらなかったりしてる。

598 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:07:16 .net

パクリ云々の話については、
何かとすぐにパクリ認定して騒ぎ出す側の方に違和感を覚えるかな
（あからさまな盗作とか、決定的な証拠が出揃ってる場合は除くとして）

おそらくそういう人たちはNeが劣勢なタイプで、自分の中に自然に発想が湧いてこないから、
自然に同じような発想など出てくるはずがない→パクったに違いないと思ってしまうのだろう
Neが優勢であれば、他人の発想について大抵自分も既に似たようなことを考えていたりするので、
たまたま同じ発想に行き着くこととか普通にあるよねーという認識にしかならんと思う

599 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:13:19.37 .net

>>594
話が違う
勝手な解釈が含まれている
この辺が来るとキレる寸前だ

逆に自分がこれにならないように、協力を求める時は全部条件を言う、言い忘れた所でなんかあったら一回はこちらの落ち度として対応する、もあるかなぁ

600 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:22:32 .net

またエセINTPの荒らしが火病起こしてるのか
分不相応な言葉遣いをしようとするからすぐ分かるな

601 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:30:18 .net

INTPからしたら自分の考えを理解できないやつが多いなんてのは日常だからな
低レベルなことでいちいち白黒つけようなんて気力は起きない

602 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:40:46 .net

>>601
それ。むしろこのスレみたいにおまおれがいる方が不思議
リアルで俺がもう一人いるの見た事ない
というか、多分黙ってるからいても気付かない…

603 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:10:45 .net

INTPははたから見たら昼行灯なんて言われるくらいだし探すの無理じゃね？いたら話してみたい

604 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:32:49 .net

基本インドアだし学校や職場に居なければ出会うのは難易度高いかも

605 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:35:51 .net

スーツくんや将棋の藤井くんみたいな人でしょう？あまり見ないですね

606 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:36:21 .net

このスレほど分かる分かるっていうのが、リアルだと本当にないわ

607 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:39:45 .net

人づてにそれっぽい人の存在を聞くことはあるけど
ケータイ・スマホ持ってない率の高さが異常
自分もガラケーでほぼ待ち受け専用

608 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 21:03:37 .net

診断でＩＮＴＰっていう結果が出たから来てみたけど、私は逆に分かるがないんだよね。
ＥＮＴＰの可能性があるとも書いていたので、あっちのスレも行ってみるかな。

609 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 22:19:37 .net

そういえば次点でENTPと出たことあったんでスレ見に行ってみたわ

そっとじ

610 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 23:56:16 .net

ENTPはネットじゃなくてリアルが主戦場だから…

611 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:04:58 .net

自分もENTPの可能性があるかもと思ってスレ見に行ってみたことある
波があるとは思うけど、スレの雰囲気がめちゃくちゃ殺伐としてて全員が喧嘩腰で、それで（自分とは）違う…って感じた
ENTPってなんか戦闘民族ぽい感じ

612 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:24:56.03 .net

INTPのNeはあくまでメインのTiを増幅する補助機構で、
支配的なのはTiなので外面的には物静かでおとなしい

一方でENTPはTi属性のNeを振り回すのでサイコパス的になりがち
でもENFPのNeはFi属性で優しいので、Ne自体がサイコな機能というわけじゃないよ

613 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:50:50 .net

ここの住人の一日って大体どんなのなん

614 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 03:31:39 .net

俺の場合は夜が主だから19時から7時位まで掛け持ちして仕事、帰って寝るの繰り返しだな

615 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 06:03:27 .net

朝起きてニュース観て、出勤。
仕事が終わったら筋トレ、勉強。

616 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 06:38:31 .net

え？サラリーマンINTPいるの？

617 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 07:56:14 .net

専門職のサラリーマンなら普通に居そうだよ。

618 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:02:14 .net

最低限のお金は必要なのん

619 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:05:05 .net

普通にINTPサラリーマンはいるだろ、興味と知識欲で動くINTPが何にも興味持たなかったらそりゃもう大量に。俺も選びそうになってたし

620 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:55:22.94 .net

選ぶものじゃないね
大学選びからミスった
得意科目が理系だからといって学部を理系から選ぶべきとは限らないわ

621 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 09:40:44 .net

打算的な優しさや欺瞞に満ち溢れていて人と関わりたくねぇなあ とは思うんだけど、それを実行しようとすると新しい知識や技術が必要になる。
そして、それを習得するまでの間は結局人と関わらないといけない。ぴーや

622 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 09:43:06 .net

何事も相手にバレないようにやってほしいなあ
気づいてしまうから、なんかもう、気色が悪くなる

623 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 10:39:01 .net

サラリーマンにならなければ独立して自営？
自営は才能いるからおれは無理
ていうか大半はサラリーマンなんじゃないかねましてや学者になれるのなんて極僅か

624 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 11:18:38 .net

趣味の業界に入ったけど業界全体がブラックだから数年で辞めちゃったな
仕事はめちゃくちゃできてた自信があったけど本来の仕事以外の事務仕事とかが全然覚えられなかった
今は公務員だけど仕事に対する情熱が0

625 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 12:32:16.03 .net

最近朝の挨拶すら面倒になってきた。
毎朝おはようというワンパターンに嫌気がさしてくる

626 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 12:57:53 .net

おはようは慣れと親密さで最終的にぉいーになる

627 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 17:50:55 .net

趣味を仕事にしてるけど生活はギリギリだわ
同じ業種の会社に勤めてたこともあるけど
結局経営優先でいろいろ妥協せざるを得なくて辞めた

628 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:01:25 .net

INTPはTiだし、社会的エリートは多くないだろうね

629 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:23:51 .net

能力的なエリートはいっぱい居ても、人の上に立つのがとにかく向いてないから出世はしない
人に関わるくらいなら出世なんかしなくていいと思ってる
無能に指示するくらいなら自分の仕事片付けたいし無能の分もやる
そんな感じ

630 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:57:23.11 .net

「出世」って言葉、魅力的に感じたことが一度たりともない

631 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:59:49.14 .net

自分の日常的な行動にあれこれ言わせたくないから出世したいと思ったことがある

632 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:08:24.77 .net

収入だけで人を判断するような人間もいるもんな
特に田舎に住んでたときはうんざりしたわ
下衆な人間はマジ苦手

633 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:52:01 .net

社内専門職的な派閥やら出世争いに干渉しないし仕事内容にも干渉されないポジションにいたい
大企業勤めには魅力を感じたことがないな

634 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:55:50 .net

小さな会社なので深刻な人手不足で出世してしまったけど、本当にダメな後輩や部下に対して憎しみが湧いてきて困る。
でも上から見るとINTPは昇進候補者だと思う。
INTJほど自己完結し過ぎてないし、柔軟性や現実検討能力あるし、察しがいいし、総合的な判断力がある。バランスのいい判断力があるのは何より強み。
ダメな後輩の育成を優秀なSFやSTに任せてしまえれるなら楽。

635 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:08:04 .net

出世とか物を売るって結局大衆受けが重要なんだよな
分かってても迎合するのは嫌すぎる

636 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:09:12 .net

管理側に回るとNTは活きてくる
ただ先を見越せるから見切りも早い

637 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:13:59 .net

何故人手不足なのか原因を探って先行きを見定めるのもな
待遇や人間関係が多い傾向があるなら
悪い噂が立ち良い人材が補充されない
業務が増えるが待遇は変わらない上に
新人教育の負荷が増えてく
現場は疲労して一気に退職連鎖もあり得るから注意な

638 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:21:13 .net

大企業ではSの雰囲気に迎合しようと緊張していた初期の頃は心身共にボロボロだったな

639 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:27:18 .net

急なINTJ感

640 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:27:36 .net

Sの雰囲気ってどんなの

641 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:30:19 .net

地に足が着いてる感
突飛な言動や行動はしない
基本的に実務のミスは少ない

642 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:51:55.70 .net

INTPはFかTを気にしてSかNはそんなに気にしなくない？
SかNで考えるのはINTJっぽい

643 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:59:36 .net

白黒つけないなんて信じられない

644 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 21:02:38 .net

S型に関してはこういうイメージ
好き：ISTP・ISFJ
普通：ESTP・ISFP
面倒：ISTJ・ESFJ
嫌い：ESTJ・ESFP
ESFJが死ぬほど嫌いな意見よくあるが本気で嫌うような奴は不健全除外すると
ESTJ、ESFPが面倒見のいいボスを装って慕わない奴をいびる系の誤認だろ