【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

588 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:39:37.84 .net

>>586
INTPはスペシャリストであってゼネラリストではないからね
専門家は視野が広いとも狭いともとれるからどう判断するかは人によるだろうな

589 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 09:41:27.65 .net

>>587
くだらない常識話がしたいなら
自分のタイプスレにお帰り

590 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 11:11:54 .net

議論したいなら尚更反論、違う意見も聞くべきだと思うのだけど…
もちろん、同意する肯定するのとは別で
議論と口喧嘩は違うよ

591 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 11:22:32 .net

パクリ上等で切り貼りがうまいやつが幅を利かせるのがムカつくってのが起点となってる奴に議論してもな
結局ムカつくってのは変わりないから自論は変えんだろ
ルサンチマンとして無能の烙印推したいってのがレスした目的だろう
無能ではないと意見を言うだけ無駄この手の輩は同意しない奴は無能と論点変えてくるしな

592 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 15:55:19.73 .net

Tiは一度同意したことは裏切りにくい気がする
同意してないことは知らんという点も同時にあるが

593 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 16:33:20 .net

お金儲けよりも真理を求めたいんだろうからなるべくwin-winにでいいじゃない
エネルギーと時間を余計に使うような行動は得意な人にやらせないと
残り寿命がもったいないよ　（効率厨）

594 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:44:16 .net

心から納得して同意したことは出来る限り実行するけれどなし崩しに最初の話と条件を変えられたら根に持つね

595 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:52:20 .net

>>594
わかる。
頼み事とかされたときに「今の状況だと手の空いてる自分がやるのが効率が良いな」と思ってやるのに何故か自分がやることが当たり前みたいに扱われるときがある。理解できない

596 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 17:54:05 .net

パクリ云々で幅をきかせてる人って種類によるけど中々すぐには幅をきかせられないと思ってるんだがなぁ、でも取り敢えず言いたいのはなんでその方向頑張っちゃったんや…

597 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:01:38 .net

>>595
人間は大体そういうの当たり前になりやすいからな。そのうちなんであの人これやらないの仕事でしょ、になる訳だが

自語させてもらうと個人的にボランティアなのでやったりやらなかったりしてる。

598 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:07:16 .net

パクリ云々の話については、
何かとすぐにパクリ認定して騒ぎ出す側の方に違和感を覚えるかな
（あからさまな盗作とか、決定的な証拠が出揃ってる場合は除くとして）

おそらくそういう人たちはNeが劣勢なタイプで、自分の中に自然に発想が湧いてこないから、
自然に同じような発想など出てくるはずがない→パクったに違いないと思ってしまうのだろう
Neが優勢であれば、他人の発想について大抵自分も既に似たようなことを考えていたりするので、
たまたま同じ発想に行き着くこととか普通にあるよねーという認識にしかならんと思う

599 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 18:13:19.37 .net

>>594
話が違う
勝手な解釈が含まれている
この辺が来るとキレる寸前だ

逆に自分がこれにならないように、協力を求める時は全部条件を言う、言い忘れた所でなんかあったら一回はこちらの落ち度として対応する、もあるかなぁ

600 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:22:32 .net

またエセINTPの荒らしが火病起こしてるのか
分不相応な言葉遣いをしようとするからすぐ分かるな

601 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:30:18 .net

INTPからしたら自分の考えを理解できないやつが多いなんてのは日常だからな
低レベルなことでいちいち白黒つけようなんて気力は起きない

602 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 19:40:46 .net

>>601
それ。むしろこのスレみたいにおまおれがいる方が不思議
リアルで俺がもう一人いるの見た事ない
というか、多分黙ってるからいても気付かない…

603 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:10:45 .net

INTPははたから見たら昼行灯なんて言われるくらいだし探すの無理じゃね？いたら話してみたい

604 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:32:49 .net

基本インドアだし学校や職場に居なければ出会うのは難易度高いかも

605 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:35:51 .net

スーツくんや将棋の藤井くんみたいな人でしょう？あまり見ないですね

606 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:36:21 .net

このスレほど分かる分かるっていうのが、リアルだと本当にないわ

607 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 20:39:45 .net

人づてにそれっぽい人の存在を聞くことはあるけど
ケータイ・スマホ持ってない率の高さが異常
自分もガラケーでほぼ待ち受け専用

608 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 21:03:37 .net

診断でＩＮＴＰっていう結果が出たから来てみたけど、私は逆に分かるがないんだよね。
ＥＮＴＰの可能性があるとも書いていたので、あっちのスレも行ってみるかな。

609 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 22:19:37 .net

そういえば次点でENTPと出たことあったんでスレ見に行ってみたわ

そっとじ

610 ：没個性化されたレス↓：2019/11/18(月) 23:56:16 .net

ENTPはネットじゃなくてリアルが主戦場だから…

611 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:04:58 .net

自分もENTPの可能性があるかもと思ってスレ見に行ってみたことある
波があるとは思うけど、スレの雰囲気がめちゃくちゃ殺伐としてて全員が喧嘩腰で、それで（自分とは）違う…って感じた
ENTPってなんか戦闘民族ぽい感じ

612 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:24:56.03 .net

INTPのNeはあくまでメインのTiを増幅する補助機構で、
支配的なのはTiなので外面的には物静かでおとなしい

一方でENTPはTi属性のNeを振り回すのでサイコパス的になりがち
でもENFPのNeはFi属性で優しいので、Ne自体がサイコな機能というわけじゃないよ

613 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 00:50:50 .net

ここの住人の一日って大体どんなのなん

614 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 03:31:39 .net

俺の場合は夜が主だから19時から7時位まで掛け持ちして仕事、帰って寝るの繰り返しだな

615 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 06:03:27 .net

朝起きてニュース観て、出勤。
仕事が終わったら筋トレ、勉強。

616 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 06:38:31 .net

え？サラリーマンINTPいるの？

617 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 07:56:14 .net

専門職のサラリーマンなら普通に居そうだよ。

618 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:02:14 .net

最低限のお金は必要なのん

619 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:05:05 .net

普通にINTPサラリーマンはいるだろ、興味と知識欲で動くINTPが何にも興味持たなかったらそりゃもう大量に。俺も選びそうになってたし

620 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 08:55:22.94 .net

選ぶものじゃないね
大学選びからミスった
得意科目が理系だからといって学部を理系から選ぶべきとは限らないわ

621 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 09:40:44 .net

打算的な優しさや欺瞞に満ち溢れていて人と関わりたくねぇなあ とは思うんだけど、それを実行しようとすると新しい知識や技術が必要になる。
そして、それを習得するまでの間は結局人と関わらないといけない。ぴーや

622 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 09:43:06 .net

何事も相手にバレないようにやってほしいなあ
気づいてしまうから、なんかもう、気色が悪くなる

623 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 10:39:01 .net

サラリーマンにならなければ独立して自営？
自営は才能いるからおれは無理
ていうか大半はサラリーマンなんじゃないかねましてや学者になれるのなんて極僅か

624 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 11:18:38 .net

趣味の業界に入ったけど業界全体がブラックだから数年で辞めちゃったな
仕事はめちゃくちゃできてた自信があったけど本来の仕事以外の事務仕事とかが全然覚えられなかった
今は公務員だけど仕事に対する情熱が0

625 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 12:32:16.03 .net

最近朝の挨拶すら面倒になってきた。
毎朝おはようというワンパターンに嫌気がさしてくる

626 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 12:57:53 .net

おはようは慣れと親密さで最終的にぉいーになる

627 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 17:50:55 .net

趣味を仕事にしてるけど生活はギリギリだわ
同じ業種の会社に勤めてたこともあるけど
結局経営優先でいろいろ妥協せざるを得なくて辞めた

628 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:01:25 .net

INTPはTiだし、社会的エリートは多くないだろうね

629 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:23:51 .net

能力的なエリートはいっぱい居ても、人の上に立つのがとにかく向いてないから出世はしない
人に関わるくらいなら出世なんかしなくていいと思ってる
無能に指示するくらいなら自分の仕事片付けたいし無能の分もやる
そんな感じ

630 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:57:23.11 .net

「出世」って言葉、魅力的に感じたことが一度たりともない

631 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 18:59:49.14 .net

自分の日常的な行動にあれこれ言わせたくないから出世したいと思ったことがある

632 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:08:24.77 .net

収入だけで人を判断するような人間もいるもんな
特に田舎に住んでたときはうんざりしたわ
下衆な人間はマジ苦手

633 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:52:01 .net

社内専門職的な派閥やら出世争いに干渉しないし仕事内容にも干渉されないポジションにいたい
大企業勤めには魅力を感じたことがないな

634 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 19:55:50 .net

小さな会社なので深刻な人手不足で出世してしまったけど、本当にダメな後輩や部下に対して憎しみが湧いてきて困る。
でも上から見るとINTPは昇進候補者だと思う。
INTJほど自己完結し過ぎてないし、柔軟性や現実検討能力あるし、察しがいいし、総合的な判断力がある。バランスのいい判断力があるのは何より強み。
ダメな後輩の育成を優秀なSFやSTに任せてしまえれるなら楽。

635 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:08:04 .net

出世とか物を売るって結局大衆受けが重要なんだよな
分かってても迎合するのは嫌すぎる

636 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:09:12 .net

管理側に回るとNTは活きてくる
ただ先を見越せるから見切りも早い

637 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:13:59 .net

何故人手不足なのか原因を探って先行きを見定めるのもな
待遇や人間関係が多い傾向があるなら
悪い噂が立ち良い人材が補充されない
業務が増えるが待遇は変わらない上に
新人教育の負荷が増えてく
現場は疲労して一気に退職連鎖もあり得るから注意な

638 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:21:13 .net

大企業ではSの雰囲気に迎合しようと緊張していた初期の頃は心身共にボロボロだったな

639 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:27:18 .net

急なINTJ感

640 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:27:36 .net

Sの雰囲気ってどんなの

641 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:30:19 .net

地に足が着いてる感
突飛な言動や行動はしない
基本的に実務のミスは少ない

642 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:51:55.70 .net

INTPはFかTを気にしてSかNはそんなに気にしなくない？
SかNで考えるのはINTJっぽい

643 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 20:59:36 .net

白黒つけないなんて信じられない

644 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 21:02:38 .net

S型に関してはこういうイメージ
好き：ISTP・ISFJ
普通：ESTP・ISFP
面倒：ISTJ・ESFJ
嫌い：ESTJ・ESFP
ESFJが死ぬほど嫌いな意見よくあるが本気で嫌うような奴は不健全除外すると
ESTJ、ESFPが面倒見のいいボスを装って慕わない奴をいびる系の誤認だろ

645 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 21:33:35 .net

INTPはなんやかんやでSi持ってるしな

646 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 22:11:19 .net

>>644
ISTPは好きだけどISFJは知れば知るほど合わないわ
ISTPは個人主義で自他の自由を尊重するし理屈で意思疎通できるけど、ISFJは寄生してくる感じあるしマイルール押し付けてくるし察してちゃんだし話が通じないしで悪い人じゃないんだろうけどリラックスできない相手
でもESみたいに攻撃的な短絡思考はなくて基本穏やかだからそういうとこは好き

647 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 22:21:41.84 .net

>>638
INTPは遅咲きだと思う
社会に出て数年間は社会というもののデータ収集に費やされる
データ収集期間が終わったらやっと本領発揮できる

648 ：没個性化されたレス↓：2019/11/19(火) 23:27:42 .net

INTPはロマン砲キャラだったのか

649 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 00:19:11 .net

INTPは高度なAIにも似てる
ありとあらゆるデータをインプットすることでかなりの応用力が可能になる

650 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 00:26:50 .net

理系の人が多いのかな？自分は文系だけど

651 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 08:24:03.90 .net

理系なのか文系なのか最近よく分からなくなってきた。
診断系使ってもいつも中立だし。
ただこのタイプって基本的には理系が得意だよね。

652 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 08:48:47.07 .net

自分も中間だわ
会社でも理系と文系の橋渡しをよくしてる

653 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 08:58:56 .net

どこのタイプもそうなんだろうけどINTPはどっちかに吹っ切れないと中々生きてくのに難しい気がする、中立に行くほど必要(だと思っている)情報が増えるから勉強が必要

654 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 09:22:37.61 .net

学者タイプでは社会に馴染めないから、
中立にシフトしていくのかな。
今はもっと勉強していればと後悔しているし、
理想と現状のジレンマが酷すぎる。

655 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 09:54:02 .net

651だけど中立にシフトっていうか、文系か理系かって聞かれると脳のタイプ的には生まれつき中間だな
仕事は専門職的な仕事の方が合ってるね

656 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 11:12:02.77 .net

理系って診断されるけど数学嫌いだわ

657 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 12:21:39.84 .net

数学は公式当てはめればいいのは勿論理解してるんだがなぜその公式になったのかがわからず解くの苦手だったな
教師も当然知らなかったし

658 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 12:56:39 .net

物理や数学が出来たら人生豊かになりそうだけど因数分解から苦手だったわ

659 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 12:58:06 .net

あれ？皆同じ？

660 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 13:48:57 .net

数学嫌い・苦手な人多いね 自分もだわ
好きなのは生物学だったな

661 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 14:07:43 .net

数学に苦手意識はないけど、証明問題は嫌いだった
前も似たようなこと書いた気がするが

662 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 14:30:16 .net

証明問題の三角形abcとかbacとか、
アルファベットの順番が違って、バツにされたのは
納得いかなかったな。

663 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 14:34:25 .net

俺も数学嫌いの生物好き。
ってかみんなどんな仕事してんの？

664 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 15:12:53 .net

数学苦手で国語も大して得意というほどでもない
生物と化学が好きだったな
仕事はコンサルやってるけど周りTe持ちばっかなんでお察し

665 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 15:53:57 .net

数学は公式を暗記しろと言われてやる気なくした
国語、社会系が得意だったな
国語は普段使ってる言語だし、社会系は趣味
必要か興味のある事以外ほんとダメだった

666 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 18:06:50.44 .net

数学オタ教師の頃は法則の由来とか教えてくれたから納得して成績も良かった
学年変わってとにかく覚えろみたいな教師に変わった途端やる気が失われて赤点ギリギリの状態だった

667 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 18:27:21 .net

受験算数は無双してたけど
中高の数学はつまらない暗記科目のイメージしかないわ
社会人になってから我流でやり始めたら面白くなってきた

668 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 18:28:01 .net

INTPってブルバギ流の数学好きそう

669 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 18:43:34 .net

わかるなあ、公式覚えろって言われたり、なんのための図形かわからない放物線書かされたりすると全くやる気わかなかった。確率とか集合、数列は好き
自分は国語が好きだったし本ばっかり読む子供だった

670 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 19:43:39 .net

数学は習ったことを魔改造するのが好きだったな
解くよりも問題を作る方が楽しい

671 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 19:50:26 .net

公式を覚えるんじゃなくて「この公式はこうやって作られているけどこの公式を覚えとけばここまでの道筋が丸ごと省略できる。楽でしょ？」という教え方だったから「楽ですね！」で高校中盤くらいまでは数学好きだったな
先生が変わって嫌いになった

672 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 19:56:47 .net

入口がどうあれゴールは真理なのかもな
アインシュタインも晩年はユングの影響もあって
シンクロニシティに興味持ってたみたいだし

673 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 19:59:12.14 .net

全く勉強しない人:文系理系以前の問題
フツーに勉強してる人:どちらかというと文系あるいは理系
優秀な人:文系なのか理系なのかがはっきりしてる
めちゃくちゃ勉強する人:文系理系に拘らずなんでも学ぶから区別できない
こういうのってあると思います

674 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:08:50.25 .net

NHKでダヴィンチのことやってたけど
40歳あたりから多方面にわたる知の爆発が始まって死ぬまで続いたとか言ってたな
ダヴィンチはENTPらしいけど

675 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:11:33 .net

その爆発というか覚醒みたいなのがあるならしてみたいわ
悟りみたいなのかな

676 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:27:22 .net

知識欲の爆発みたいなニュアンスだったと思うけど
まわりの異分野の専門家たちとも切磋琢磨があったとかで（うろ覚え）

677 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:30:24 .net

とりま覚醒した年齢に励まされるｗ

678 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:32:41 .net

アイデアが過去のアイデアとの接続によって生まれるのだとしたら、歳をとるにつれ倍々的に接続が増えていくので、知の爆発はありえるかもしれない

679 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:47:25 .net

でも知識量はあるのにアイデアとアイデアがつながらないタイプの人もいるから不思議よな
この前ある大学教授が書いた本を読んでたら知識量は豊富なんだが教養を得ることが目的になってて残念だなあと思った
本を読みながらテレビを倍速で聴きつつラジオも聴くとか言っててそんなんで知識が身につくのか
知識は思考を深めるとか言いつつそれが具体的にどう役だったかも書いてなくて残念だなとしか思えなかった
知識と知識を接続する能力は生まれ持ったものも大きいのかな

680 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 20:55:46.54 .net

知識が豊富なだけじゃ雑学王止まりだろうからな
智慧がないと

681 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 21:01:25 .net

知識を知恵に　知恵を力に
を座右の銘にしてる
実現できてるかは怪しいが

682 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 21:02:34 .net

>>679
デスノートのLのまんまだな

683 ：没個性化されたレス↓：2019/11/20(水) 23:46:09 .net

そうだな俺も智慧って大切だと思う
哲学者は好きだけど起業家は好きじゃないみたいな違いかな

684 ：没個性化されたレス↓：2019/11/21(Thu) 08:04:10 .net

俺的には使える知識を貯めときたいけどそれ意識すると情報収集に萎えるのがな…将来使える知識てなんだ、政治か？

面白そうな話題の途中邪魔するんだけどINTPにおすすめ(？)なゲームってなんかない？スイッチで。

685 ：没個性化されたレス↓：2019/11/21(木) 08:15:29.95 .net

>>679
そういう人はSi-Ne（SJ型）で、Neが劣勢なんだろうね
逆にINTPはSiが劣勢なので、そういう人に比べて総合的な知識量という意味では弱みがある

686 ：没個性化されたレス↓：2019/11/21(Thu) 09:43:59 .net

INTPは前頭葉が発達してそう

687 ：没個性化されたレス↓：2019/11/21(Thu) 09:52:25 .net

>>687
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