【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33

1 ：没個性化されたレス↓：2019/10/13(日) 00:51:18.57 .net

INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568576031/

828 ：没個性化されたレス↓：2019/11/24(日) 23:30:27.18 .net

何でいきなり友人の話題かと思ったけど自分はぼっちじゃないとアピールしたかったのか
陰キャの考えることはほんとちっちゃいな

829 ：没個性化されたレス↓：2019/11/24(日) 23:47:13.79 .net

ここまで自己紹介好きな荒らしは罵られに来てるとしかｗ
露出狂みたいなもんかね

830 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:19:24 .net

Fe-Ti＝平等主義、Te-Fi＝能力主義
Ne-Si＝協調的、Se-Ni＝競争的
これどうなん？
協調的平等主義と競争的能力主義だからINTPとINTJは考えが水と油で相互理解が出来ないという

831 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:21:48 .net

こいつはいきなり何を言ってるんだ
どうせ発達障害者が発狂してるんだろうけどネットはこういうのを放し飼いにしすぎ

832 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:28:59.13 .net

>>816だけど、サンプル数少ないとは言えここまでバラバラって事は偶然か俺の趣味の可能性が高そうだな
参考になったよ答えてくれた人ありがと

833 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:31:22.92 .net

>>832
素直に自分語りが目的だったって言えば？

834 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:34:22.90 .net

メンヘル板から出張か

835 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:36:39.72 .net

MBTIスレはメンヘラしか居ないだろ
そもそもMBTIスレ自体が心理学じゃないのにメンヘラが乱立しただろ

836 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:39:28.19 .net

>>830
N型T型同士だからワンチャンあるよ

837 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:39:41.58 .net

メンヘラって単語便利過ぎるな
意味聞いても答えられなさそう

838 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:43:00.68 .net

荒らしのレスの行間からほとばしる頭の悪さ

839 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:45:19.71 .net

知識で頭の良さがアピれると思ってる
智慧がないやつの典型だな

840 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 00:58:50 .net

>>830
TFはいいけどNSは違和感があるかな
Se-Ni軸は有限の世界で序列が定まるので「競争的」でもいいけど
Ne-Si軸は無限の世界でまだ見ぬ可能性を求めるので「探究的」あたりが妥当？

841 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 02:25:54 .net

探究心はNeだろうISJには探究心は無縁の言葉に等しい
Ne、Siの各単体の話ではなくNe-Si軸の話だろ？
協調的かは知らんが

842 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 03:15:25 .net

初めてきたけど、ここって何を語る場所なの？intp的だとか、そうじゃないとかってマウントとる場所なの？

843 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 03:23:36 .net

そうだよ
どれだけ自身の優位性を高めるかを競い合う場所だからそういうピリピリしたのが苦手なら別のスレ行って取り留めのない話に執心したらいいよ

844 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 03:27:46.44 .net

INTPスレの荒らしまた復活したのか…

845 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 04:43:18.58 .net

自演会話が悪化してるしな
お薬増量してやってほしいわ

846 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 04:50:06.99 .net

競争の対義語は協力だがビジネスだと競争の対義語は協調か？
Si-Neは準備構想に熱心で過程を重視する一方、現実に対しては折り合い付けていく傾向がある気がする

847 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 04:54:56.06 .net

>>840
集団での価値観の話なので探究心という個人的価値観の話ではないだろう

848 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 06:48:14.96 .net

軸話はINTPの人の持論だったのか

849 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 07:12:43.20 .net

intp の診断が出た女だけどまず女との会話が成立しない。共感がてきない。空気が読めない。共通の話題でも興味を持つところが違ったりする。

intp の男は男同士で話したりする時にどう？会話は成立するの？

850 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 07:25:44.98 .net

男女ではなくただ単に回りにF型が多いだけでは？

851 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 08:13:42.74 .net

男はT型とF型の比率が6：4とバランスがいい
だからT型だから、F型だからといって浮くことはない
一方女はT2：F8と極端にF型に偏っていて、
F型であること（F型なら自然にわかること）が会話の前提になっているので、
T型の女（F型なら自然にわかることがわからない人間）は浮くし、会話も成り立たない

852 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 08:59:26.75 .net

パクリ云々で幅をきかせてる人って種類によるけど中々すぐには幅をきかせられないと思ってるんだがなぁ、でも取り敢えず言いたいのはなんでその方向頑張っちゃったんや…

853 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 09:03:45.89 .net

おじいちゃんそれ何度目の話や

854 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 09:05:08.62 .net

亀どころかカタツムリのようなレスポンスの遅さ

855 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 10:36:39.01 .net

>>851
たぶん比率は男女での差はなくFが多め
男は論理的で女は共感的！みたいなジェンダーロールのせいで、
元の思考回路を無視してバランスの崩れた個体が、幅を利かせるようになる

INTP主観での相性を考えると、
ISFJやESFPあたりで論理性を意識している奴となら、
TiNeやTeNiあたりで話が合う部分がある
これらは相手側の第三・第四機能なので、20代30代になってから育つ部分
発達していなければ第一機能を正当化するために使われるだけ
ジェンダーロールの違いでここの使われ方に差ができる

逆にINTPでも第三・第四機能以降を発達させれば、相手に応じて話し方を変えられるが、
元々IxxP型はそこまでして他人に絡まないし、
どのタイプも第二機能が使われないとループになるから注意だな

856 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 14:20:24 .net

いつまで科学的根拠のないオカルトを言い訳にして君たちのくそみたいな人生から逃げ続けるつもり？

857 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 14:21:08 .net

>>851
それ根拠あるの？

858 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 14:49:27.50 .net

>>856
ゆりかごから墓場まで

859 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 15:43:36 .net

逃げ切ったら成功

860 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 15:48:54 .net

>>857
参考になるかわかんないけど

https://uranaino.net/archives/1580

861 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 16:09:09 .net

>>860
占いwwwwww
しかもそれ情報ソースが実質無いから無意味
そもそもちゃんと統計的に優位なサンプルをとってるかも怪しい

862 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:27:32.68 .net

>>770
荒らしのせいで住民が去ってくケースも多い

863 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:37:08.31 .net

荒らしがなぜ発生するかについて考察してみるのも面白そう
先鋭化が行き過ぎたコミュニティに対する自浄作用の一環でもあるのかな

864 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:39:00.38 .net

荒らしのメンタルが理解できない
スレ潰しが手柄みたいな感覚なのかね

865 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:44:25.75 .net

MBTI系に限っては荒らしが押し寄せて連帯してそれをまともな人が追っ払おうとしたら荒らし認定される稀有な例が多いよね
案外そういうケースって色んな所で見かける

866 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:52:23 .net

>>857

https://www.capt.org/jpt/pdfFiles/Hammer_A_and_Mitchell_W_Vol_37_2_15.pdf

多分この辺りが根拠かな

867 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:52:37 .net

他板でも同一人物っぽいやつ見かけるわ
こんな狂犬みたいなやつそう何人もいないだろうからな

868 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:53:47 .net

荒らしなんてのは珍走団や落書き厨といっしょで
人に迷惑をかけることでしか自己アピールができないクソガキメンタル

869 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:56:17 .net

荒らしのレスを分析するに、「陰キャ」「メンヘラ」「発達障害」「底辺」「煽り」「スクールカースト」というネガティブワードを使う辺り典型的なネラーだな、しかも相当どっぷりネットに依存しているタイプ

870 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 17:59:16 .net

あまりにワンパターンすぎて飽きちゃった

871 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:01:17 .net

どういう生い立ちで人格形成されたかは興味…たいしてないけど

872 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:01:44 .net

>>869
反射で出てくるネガティブワードって先に出てくる言葉ほど自分のコンプレックスの場合が多い。こういう相手の情報が出てこない場だと特に分析材料が無いし……と思ったけどレス書くまで考える時間があるから推敲してる可能性もあるし、プラマイゼロか

873 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:03:45 .net

自己紹介なのは間違いないだろうな

874 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:11:43.79 .net

>>872
しかもネットでよく使われるワードを頻繁に使うところを見ると自分で思考する能力と語彙に欠けている
入手できる情報源が偏っている

875 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:13:11.24 .net

少なくともこのスレだと毎度恥を晒すだけでメリット無さそうに見えるんだけど
目的が別にあったりするのかな
ラノベのネタ探しとかキャラ作りの参考にしてるとか

876 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:14:38.34 .net

>>866
男女のTとFの割合、データによって違いはあるけど、大抵7：3くらいの比率になるようね

877 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:26:08.58 .net

>>875
タイプごとのリアクションを分析して研究している可能性

878 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:30:45.64 .net

嵐はかまってちゃんの寂しがり屋
困らせて気を引きたい
根底はヤンキーと同じ

879 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:38:02.62 .net

>>878
あぁ、そういうタイプって大体良いことを重ねても褒められなかった人がなりやすいな。叱りであっても反応があることを喜びに感じるタイプ。

880 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 18:44:34.51 .net

>>866
ふざけんなよ
何でpdfなんだ
得体のしれないもんダウンロードなんてできるか

881 ：865：2019/11/25(月) 18:57:28.50 .net

>>880
検索からなら信頼できるかな？
Allen Hammer and Wayne Mitchell gender cpp
で検索しても出てくるけどそれでもPDF開きたくないって言うならおいちゃんにはどうしようもできないなぁ

ちなみにこの世の論文の大半はPDFだから信頼できるサイトは自分で調べてくれ。途中で怪しいサイトもあったから適当に押したりしてくれるなよ

882 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 19:00:24.46 .net

>>881
横からだけど気持ち悪いレスだな
健常者とも堅気とも思えないキモいレス

883 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 19:42:38.50 .net

横から(真正面)

884 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 19:50:11 .net

各タイプによる荒らしへの反応って差異があって面白そうだね

885 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 20:18:32 .net

まだ一人で荒らし荒らし言ってんのか
こいつループっていう引きこもりの屑だろ

886 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:08:55 .net

for dream

887 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:09:58 .net

いつもすぐそばにある

888 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:12:59 .net

なんで一人と思っちゃったんだろう
つかいずれにしても荒らしだろｗ

889 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:23:47.03 .net

>>886-888

890 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:29:41.74 .net

エンドレスで草

891 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:47:33 .net

ID出ないからって妄想ははずいな

892 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 21:49:47 .net

>>879
ファミレスとかに行くと、子供がギャーギャー走り回ってるのにまったく注意せず放置してる親がいたりする。
周囲の人はついついため息ついたり子供を睨んだりしてる。
そういう子供が荒らしに育つのかなと思う。
関心を向けてもらいたい気持ちが強いのと、他人に敵意を向けられることに麻痺してるとこがあるのかなと思う。

893 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 22:11:33 .net

質問です。内向的思考ってなんですか？

894 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 22:38:33 .net

よさまつっていうYouTuber知ってます？
めちゃくちゃENTPなんですけど。。

895 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 22:46:58 .net

YouTuberってENTP多そう

896 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 23:16:37 .net

>>892
見ているこちらが恥ずかしくなってくるから少し大人しくしてて

897 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 23:20:35 .net

>>896
見なきゃいいじゃん
つかなんでまだいるの？

898 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 23:27:05 .net

まるで露出狂の言い分

899 ：没個性化されたレス↓：2019/11/25(月) 23:32:18 .net

で、なんでまだいるの？

900 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 00:13:31 .net

INTPスレに嵐が来ると
・嵐が生まれる理由とその影響を考える
・根拠あるなしには答える
・嵐本人について考える

901 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 00:28:20 .net

という妄想に逃げる
なお現実は

902 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 00:39:56.50 .net

哀れだと思うけど、どうすることもできないよね

903 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 00:45:24.88 .net

常に荒らしと戦っている
そんな荒らしを哀れんでいる
そう思い込んでないと自意識を保てないんだろう

904 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 01:13:24.70 .net

もうちょっと頭使ってくれよ
サービス精神のかけらもない荒らしだな

905 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 02:44:36 .net

譲れないよ

906 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 03:23:59.27 .net

INTPは学者向きと言っても大学入ってそのまま院に行ってそこから博士まで行ってポスドクになる
みたいな王道ルートを突き進むような優等生タイプではないよね
一度社会を経験してからふらっとアカデミアに戻ってきて成果出すとか在野の研究者として成果出すとかそんなタイプ

907 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 03:52:10 .net

>>903
荒らしってさ、もっと相手を煽ったりするスキル必要なんじゃないの？

貴方の拙い文章じゃ、幼稚園児しか反応しないって。

もっと面白い事かいて論破させてよー。つまんないなー。

908 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 09:05:22 .net

ここには園児しかいない

909 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 09:16:40.64 .net

えんじしかはようちえんにいった
おとなしかはおしごとにいった
がくせいしかは

910 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 09:29:23 .net

寝てます

911 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 09:30:59 .net

https://navischola.app/
INTPの皆さんは化学系多いのかな

912 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 09:34:20 .net

複合領域とかいう社会不適合者

913 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 10:40:49.34 .net

安定の複合領域

914 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 11:57:33.67 .net

>>906
INTP は親や学校の理解を得るのが難しいからなー。可能性があっても潰されそうだよね。

915 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 12:03:03.15 .net

自分の子供の頃、友達を作らないとダメとか、外で遊ばないとだめとか、ルールをしっかり守りなさい(疑問はうけつけない) 何でっ聞く前に自分で考えなさい。(親の意見は絶対。意見は受け付けない)ってやられた結果見事に悲惨な幼少期を過ごしたよね。

916 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 12:10:53.23 .net

特に親がSだと他者や兄弟と比べられたり理解はされないな
大人になっても、あんたは変だとか言われる

917 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 12:28:30.47 .net

確かに周囲からは変だ変だと言われる
具体的にどんなところが変なんだ？と聞いても明確な答えが返ってこないので納得できない

918 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 12:38:59 .net

基本的に常日頃考えてることが「世間（主にSeとFeとTeが関係）」と無関係な事柄ばかりなんだよね
だから「世間的な人」からはINTPが何を考えているのか全然理解されない

この傾向はINTPとINFPが突出してると思う
心理機能が共通しているENTPとENFPはそもそも外向的なので人々と関わる
同じく内向判断が主機能のISTPとISFPはSe持ちなので現実世界の把握に長ける
同じIN型のINxJはSeを劣等機能に持つけど、
INTJはTeを通して、INFJはFeを通してなんだかんだ世間との接点を持っている

でもINTPとINFPは内向型だし、INなので基本Seダメだし、
頼みのTeかFeのどちらかも劣等機能なので、世間適性が致命的にない

919 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 12:55:33 .net

おまえらは俺か

920 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:12:00.66 .net

S苦手と思ってるのはFe的価値観だったりはしないのか
代替とはいえINTPもSを扱える

921 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:13:10.20 .net

>>914
そういう言い訳をするのはそもそもINTPではないしどのタイプであろうと未成熟
有り体に言えば無能特有の言い訳

922 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:16:02.88 .net

>>914-920
昼間からこんな逆恨み節しかないスレだからそりゃ居着くのこういうバカで負け犬と荒らしくらいでまともなのは何一つ共感できず去るよな

923 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:19:02.98 .net

>>918
やる気があればTiに追随して発達するはずのTeと、Neで空気読み、Siで守りに入って、不器用ながら世間に適応できるかもしれないけど、そもそもやる気が出ないよね。最大限頑張っても何かしらボロが出るし。

924 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:20:25.15 .net

>>922
初見？
深夜や平日昼間に盛り上がるスレだぞ
お察しのとおり

925 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:22:53.88 .net

>>922って面白いよね
自分も昼間に書き込んでるし、自分だって去ってないし

ちなみに自分は昼休憩中だから書き込んでるけど

926 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:23:51.77 .net

>>922って面白いよね
921も昼間に書き込んでるし、921だって去ってないし

ちなみに自分は昼休憩中だから書き込んでるけど

書き直した

927 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:25:25.66 .net

あ、聞いてもないのに言い訳してる

928 ：没個性化されたレス↓：2019/11/26(火) 13:31:06.55 .net

>>927
そろそろ休憩終わるから相手できないや
あ、聞きたくないよね、ごめんね