【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 5

1 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:30:33 .net

ISFJ型の性格
https://www.16personalities.com/ja/isfj%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/isfj.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/isfj.html
http://xn--n8jubya0014btsyb.jp/shindan/kekka04.html
http://hobby-ch.com/diagnosis/result/ISFJ

ISFJ以外は自タイプの明記を推奨

次スレ>>990

2 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:31:05 .net

☆ 前スレ ☆

【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1568585860/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1563455632/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1560092685/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1483935434/

3 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:33:24 .net

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

4 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:37:49 .net

スレ立て>>1乙☆

5 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:40:44 .net

>>1おつ
ありがとう

6 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:43:07 .net

また石頭バカ用のスレなんか立てたのか

7 ：没個性化されたレス↓：2019/11/30(土) 23:44:29 .net

>>6
ようこそ☆

8 ：没個性化されたレス↓：2019/12/01(日) 16:39:36 .net

>>1乙
たてられなくてすまん

9 ：没個性化されたレス↓：2019/12/01(日) 19:29:45.87 .net

好きな人ができた！

10 ：没個性化されたレス↓：2019/12/01(日) 19:51:59 .net

おめでとう！

11 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 02:04:14 .net

ISFJのみんなは趣味とかある？恋愛以外で
私はペットが趣味だったけど一人暮らしで飼えなくなった
趣味にしようとしたことが続かない……

12 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 03:57:45 .net

料理と読書

13 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 04:21:44 .net

動物虐待

14 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 07:31:07 .net

お掃除

15 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 08:05:11.71 .net

ゲーム

16 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 08:27:05.86 .net

勉強しようぜ！

17 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 12:11:29.40 .net

料理かな

18 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 12:31:48 .net

ISFJ男だけど料理

19 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 13:28:41.29 .net

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

20 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 15:02:59 .net

読書と散歩、アイロン掛け

21 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 16:06:23.57 .net

アイロンがけ気分いいよね

22 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 13:01:34 .net

人見知りのISFJが弱音を吐いてくれたら心を許されてるって事でいいの？

23 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 13:02:12 .net

いいと思う
押し倒しちゃえ

24 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 11:28:17 .net

えっ、押し倒すの？！

25 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 14:23:02 .net

アイロンとか料理とか読書とか
一人で黙々とやれることやってると落ち着くよね
人が嫌いなわけではないけど適度に充電期間必要というか
ISFJの行動かは知らないけど

26 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:35:12 .net

内向型一般がそうだね
S型は黙々と１人で作業したり体を動かして過ごす、N型は想像したり勉強したりして過ごしてるイメージ

27 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 00:45:44 .net

ISFJあるある
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc6eEUQAY-tdH.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc7EvUcAAZBX7.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc8AVUUAIoPRb.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc8w1VEAABkN9.jpg

28 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 01:12:54.02 .net

(誰かやるだろ...)
(あれ？誰もやってない...？)
(...)
じゃ、やるか...

割とこんな感じだな自分の場合

29 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 01:27:01 .net

>>9だけど告白したら振られた！

30 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 06:55:40 .net

ドンマイ
次いってみよう！

31 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 07:47:10 .net

>>30
好きです
幸せにします
好きにさせてみせます
付き合ってください

32 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 08:05:09 .net

片想いの告白とか絶対無理だな
よく当たって砕けろって言われるけど、再生不可なくらい粉々になりそう

33 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 08:27:19 .net

ISFJなら告白しなくても勝手に相手から告白されない？
自分から伝える必要ないのでは

34 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 08:44:10.62 .net

告白はされるけど、いつも本命とは違う人かな

35 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 08:55:45.45 .net

ISFJは面接とか恋愛とか「相手から選ばれる状況」は滅法強いからね
自分より弱い相手なら基本選ぶ側だし、女性なら尚更強い

ただ自分より強い人に自分からアピールしたり告白するのは難しいかも

36 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 11:24:34 .net

>>33
追いかけたいISFJもいるんだよ

37 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 11:43:39 .net

行動力や寛容さのないISFJが自ら追いかけるのは負けパターン
ISFJは恵まれた人的資源を生かして自分からは決して動かず、
近寄ってきた人間を取捨選択して友人や恋人にするのが鉄則

でもそうやって不利を承知でロマンやリスクを取って挑戦する姿勢は好きだよ
がんばって！

38 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 12:49:59 .net

正直待ちガイルみたいなとこはある

39 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 18:28:32.82 .net

女ならある程度相手から来てくれるだろうけど男はキツイよ
最初は悩んで悩んで悩んで自分から誘ってしまうな
ちな男ISFJ

40 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 19:44:04.36 .net

女でも見た目があれだと年齢と共に……
真面目すぎて行き遅れる人もいそう
思い切りが足りない感じ

41 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 20:19:33.19 .net

行き遅れって何歳くらいから？

42 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 21:47:33 .net

33くらいじゃね

43 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 22:28:11.06 .net

内向型男が好みのタイプなISFJ女っている？

44 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 23:22:35 .net

内向的というか自省できる人が良い

話題切って申し訳ないけどISFJの人ってストレス抱えて心身症になりやすいことない？

45 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 00:15:54 .net

ストレスは感じても一人になった時に発散してる気がする
それこそ料理したり読書したりで

それが出来なくなったら確かに病みそうではあるけど

46 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 01:21:01.23 .net

よく悩むけど寝たら8割方すっきりするかな

47 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 01:55:29.66 .net

母親がENTPの娘ISFJって組み合わせどうなのかな
傍から見てると普通に仲良さそう

48 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 13:22:07 .net

>>44

>>46 と同じで寝ると気にしてたこととかが小さくなる
それなりに悩むけど限界が来る前に逃げられる自信があるので鬱とかにはならないと思う

>>47
ENTPの友だちいる
考え方が違うからお互い驚くｗけど仲よし
ただいっしょに仕事した時は私の頭の回転が追いつかずちょっと辛かったなー

49 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 13:24:10 .net

>>47
母娘と友だちじゃ関係性が違うか、ごめん〜

50 ：没個性化されたレス↓：2019/12/06(金) 13:48:55 .net

家族にMBTIテストやらせたら父親以外ISFJだった

51 ：没個性化されたレス↓：2019/12/14(土) 08:15:06 .net

父ちゃんのタイプ教えれ

52 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 21:44:07.07 .net

アゲ祭り

53 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 09:44:09.36 .net

あげ丸

54 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 23:08:24.04 .net

isfj男だけど、傍から見ると何もいいところないよな
女なら伝統的な女らしさを求める人には受けいいんだろうけど

55 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 08:54:53.98 .net

天然とかおっとりとか言われる人いる？
ISFJの特徴読んでると天然な人少なさそう
私は気を張ってても天然だなあっていじられること多くて気になった

56 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 17:06:02 .net

電波的な人はNだし気分屋っぽい人はPっぽくなるので
あんまり抜けてるとか天然って印象はないな
常識人の割に突っ込みが苦手だからか振り回されてる人が多そう

57 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 22:10:21 .net

>>54
いやあるぞ
ISFJは多数派な上にかなりわかりやすい（判別しやすく、行動や思考を把握しやすい）から
警戒心をもたれず信頼されやすいのはメリット

知れば知るほどISFJは魅力的だと思うよ！

58 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 22:23:09.15 .net

>>55
おっとりはしてるよね
ExFJのような自己主張をしないし、xNFJのような謎の理想や使命感による奇行や暴走もしない
それでいて言われたことはきちんとこなすので親や先生、職場の上司からは好かれるタイプ

Siで経験や習慣や規則を重んじ、決まったルーチンやクローズドな人間関係を好むのと
劣勢Neで問題解決が苦手、不健全になると身動き取れずに塞ぎ込んだり、
苦手な人を遠ざけたりするからか、天然とはむしろ逆の、人見知りで心配性な印象はある

59 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 22:39:37 .net

>>51
ごめん遅くなったけど父親はISFPだった

60 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 22:50:03 .net

上がれー

61 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 22:54:25.39 .net

突然だけど、ISFJさんはどんなときに生きがいを感じる？
NJ型は壮大な理想や高い目標があって、それを実現するために計画練って行動することに（常時PDCA）
NP型は自分の興味関心（NTPなら論理、NFPなら感情）を理解することに（常時トライ＆エラー）
生きがいを感じるという感じで、外向内向問わず心ここにあらずなシーンが多いんだけど

ISFJさんならSiとFe欲求を満たせるシーン
たとえば親しい友人や家族との団らんや食事で共感できる安心を確認したり
コツコツ取り組んできた仕事を職場の上司に褒められたり、同僚からありがとうと感謝されるとかかな。

あるいは長年愛用している服や靴や財布の手入れ、部屋の片付けや掃除、料理なんかのルーチンを通して
衣食住が自分になじむ感覚を楽しむような感じ？

62 ：没個性化されたレス↓：2019/12/19(木) 00:51:39.83 .net

>>61
>コツコツ取り組んできた仕事を職場の上司に褒められたり、同僚からありがとうと感謝される

私は上に挙げたような時が生きがいを感じます
「役に立てて良かった」と思って、ほっとしますね
勿論家族や友人との団欒でも感じますが、一番は上記の時です
変な人に当たると良いように利用されてしまいますので、気が付いたらすぐ離れます

63 ：没個性化されたレス↓：2019/12/19(Thu) 11:45:16 .net

毎日滞りなく過ごせてる時
心地よいくらいの忙しさの時

64 ：選挙カー：2019/12/19(Thu) 21:11:15 .net

警報！ババア大復活

65 ：没個性化されたレス↓：2019/12/22(日) 18:29:17.71 .net

ISFJって身内に甘い？それとも厳しい？

66 ：没個性化されたレス↓：2019/12/23(月) 06:38:56 .net

他のISFJがどうか知らんけどISFJ自分のソースだと甘くなる
ただし特に親しい場合は例外で本音語れるからここダメだよね〜とか指摘しちゃう

67 ：没個性化されたレス↓：2019/12/24(火) 22:51:27.65 .net

昔から自分の性格が女っぽいのがコンプレックスで性格診断何個かやってみたら全てIsfjだったのですが
無理に男らしさを追求するより自分の性格を受け入れたほうが良いのかな？
別に女装がしたいとかいうわけではないです

68 ：没個性化されたレス↓：2019/12/24(火) 23:26:24.71 .net

>>67
具体的にどんな感じに女っぽいのかよかったら聞きたいです。
知り合いのISFJ男は接客やってて、優しくて細やかな気配りできるから
おばちゃんにモテモテだよ

69 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 00:19:58.95 .net

読書好き
料理好きというか家事全般好き
男より女の子との会話が弾むというか女友達に思考回路が女寄りと言われたISFJ男です

70 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 02:23:13.07 .net

別にそのままでいいんじゃない？
INFJやINFPあたりにもその手の人は多いよ

ただ社会的には「男」の役割が期待されるのでそこは仕方ないかな
・力仕事や体力仕事が期待される
・事務職よりも営業職を期待される
・飲み会で酒は飲めた方がいい
・無茶振りやカラオケや芸を要求される

一方で女からは「男」の壁があるから、真の意味での友人にはなれず一歩引いた付き合いになる
・デリケートな話題や女子会には入れない
・多くの場合、女友達は長くは続かない（彼氏や旦那ができると終わる）

71 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 05:15:41.48 .net

回答ありがとうございます
よくよく考えてみたら女っぽいというよりも男らしくないというのが当てはまっているようでした

友達と遊んでいた時によく感じたのが
戦いのあるアニメやゲームが好きじゃない（でもそこに至る物語や設定を考えるのは好き）
ロボットや電車など乗り物系に興味ない
下ネタやグロいのもダメ
誰かと競争するのも出来ればやりたくない
音楽を聞くのが趣味だけど落ち着いたのが好きで他の友達はうるさいのが好き

思いついた限りではこれくらいあって同世代の友達とはあまり趣味が合いません
年上や年下の人にはやたらと好かれているような気がします

72 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 06:27:38.89 .net

他タイプで申し訳ないがHSPかもしれないな

73 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 16:39:47.82 .net

HSPについて調べてみましたがほとんど該当してたのでそれもありそうです
人と会話するとたくさんの選択肢が頭に浮かぶので、喋るまでに時間がかかったり選択肢が混ざって言葉にならない声が出たりして大変です

74 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 18:00:07.12 .net

趣味の話出てたんだ　TVゲームとかする？
好きなジャンルやソフトもあれば

75 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 19:34:28.79 .net

ゲームが趣味のISFJです
どうぶつの森やルーンファクトリーみたいな生活系をやり込むタイプ
ほかに好きなのは
アクションなら星のカービィ 大神 ベヨネッタ
RPGなら世界樹の迷宮 オプーナ

76 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 19:57:04 .net

>>73
ISFJってSiで取捨選択できるから、会話の選択肢は迷わないし
短く端的に伝えることとか得意そうだけどそんなことないのか
HSPの件といいなんかINFJに片足突っ込んでる感じもしなくもないな

77 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:00:34 .net

ISFJは面接得意そうなイメージはある
ESFJ,ESFPに次いで二番手
総務や人事で働いてる人（特に女性）は多いんじゃないか

78 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:18:59 .net

面接苦手意識あるからここ見てると本当にISFJか自信なくなってくるな
無難なやりとりをできるまで数こなして慣れることができれば苦手意識は薄くなりそうだが

79 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:31:38.04 .net

内向型は何れも自己アピール苦手そう

80 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:42:34.15 .net

>>78
内向型で社交性がマシなのはFe持ちのISFJとINFJなのだけど
INFJは直観型ゆえに抽象的な受け答えしてしまうので面接官と視座が合わないし
聴覚認知や作動記憶が弱くて注意力が足りないので面接はかなり弱い

この点ISFJなら事実や経験から積み重ねるという意味で現実的だしSi優勢の注意力も最大限に活きる
何より人事はSFJが多いから今日完成という意味では申し分ない
（ただしあくまで「人事」の話で「部門担当者」や「役員」はまた別）

81 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:45:55.82 .net

今日完成×
共感性○

ISFJは通常時は作動記憶や注意力がかなり優れているけど、心配性な人が多いからそこはリラックスだね
いかにSi持ちとはいえ緊張すると作動記憶を浪費してパニックになってしまって負けることはある

82 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 21:50:04.80 .net

社交性がマシでワロタ
確かにリラックスできれば天気の話だけでも間は持つ方かも

83 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 22:38:54.30 .net

いいたい言葉やフレーズが条件反射的にすぐ出てくるのはSeの強みで（だから口喧嘩は強い）
相手の質問の意図を正確に読みとって必要最小限の簡潔な言葉で回答したり
尺や相手のニュアンスや表情雰囲気に応じて、話すべき内容の質、量を調整できるのはSiの強みだね

面接はどちらか持ってれば何とかなる
N型は大抵これができないから面接が弱い

84 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 23:01:32.33 .net

ISFJって経験則的なところや利他的なところが注目されやすいけどTiで内省的な部分も何気に強い気がする

Te（客観的理論）＋Fi（自身の心証）
Fe（他人or集団の心証）＋Ti（主観的考察）

ISTJって客観的に正しさ（Te）を確信すると自分に自信を持つ（Fi）のであくまで自分軸自分基準なんだけど
ISFJは他人のリアクションや集団の空気を察して（Fe）自分の中で内省する（Ti）するので
他人軸他人基準になりやすいのかもしれない
これ言ったら相手傷つくかなとか、どうすれば職場のみんなは仲良くできるのかなとか、
過去の経験（Si）に照らして常に考えてる

85 ：没個性化されたレス↓：2019/12/25(水) 23:52:24.71 .net

>>75
自分がいるのかと思った
ついでにピクミンとか好き