INTJ型の雑談スレッド part29

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 21:48:56 .net

主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part28
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574601320/

2 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 22:19:47 .net

>>1
テンプレ相談です。

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。
学問的な根拠は何もありません。

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります。

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので、
学術的には本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません。

よって、「注意」欄は不適切であると考えますがどうでしょうか？
各所に貼ってあったテンプレと、協会の診断方法を考慮してみました。皆さんも考えてみませんか？

3 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:05:04 .net

他タイプの荒らしさん
https://twitter.com/tea_odorata
(deleted an unsolicited ad)

4 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:21:47 .net

>>3
この人、上級国民なんだよね。
今の内閣にこの人の父親がいる。

5 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:23:10 .net

協会のMBTIもどきについての抜粋
↓
こうしたホームページをちょっとした気持ちで楽しむことについては、誰もとめることはできませんし、皆さんの自由です。

あくまで本来の診断受けてみては如何ですか？
で、MBTIのネット診断などで盛り上がる分には協会も容認してるんだから自己責任で楽しめればいいのでは
とりあえずスレタイ変更議論がしたいなら専用スレたててね
ここは昆虫スレなので

6 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:25:55 .net

「本来の診断」でもない
ただの売り文句

7 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:26:49 .net

MBTI協会がうちは本格的だよと根拠なくいってるだけだわな

8 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:48:37.36 .net

なんかステマみたいに思えてきて嫌な感じだけど、そっか
自己責任だもんな

9 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 23:53:32.98 .net

自分の判定については自己責任で完結するけど
16類型とMBTIの区別もつかない立場でつける立場の発言を貶すことは迷惑行為

10 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 00:18:46.52 .net

>>9
こちらからはもう貶さないからやめてくれ
うちのキラキラがすまないな

11 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 00:47:42 .net

迷惑かけてごめんよみんな...

12 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 01:00:51.71 .net

ガリアンについての押しかけしかり、キラキラの巻き込みしかり、コテハンをあまり自由にさせるとこういう事態を引き寄せる事はよく分かった

13 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 01:04:34.83 .net

そもそも識別子がついてるからそう見えてるだけ

14 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 01:06:32.96 .net

名無しが管理できないから識別子ついてる奴をタゲって管理してる気分に浸ってるだけ

15 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 01:17:18.67 .net

このスレタイにして1のテンプレ継続という時点でINTJスレはダントツでアホっぽいぞ

16 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 01:58:22 .net

くこけ？

17 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 02:42:59.34 .net

スレタイのMBTIの評価を外したのにテンプレでMBTI語ってるからだろ？
まーアホらしいわな
でもワシらISTJは何言われても現状を変えるつもりはないから

18 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 03:11:07.70 .net

MBTI付けてたから注意書きとして協会云々書いたのにMBTI表記外しちゃったから、
まるで16タイプ類型がMBTIでしか測れないっていう表現になっちゃってるからアホかって言われたんだってさ
確かにアホっすわこりゃ
スレタイに【MBTI】戻すか、注意書きを消すかしなければ、ここが一番ステマの片棒を担ぐ事になっちゃう

19 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 03:11:46.57 .net

あるいは醜態を晒すか

20 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 05:31:44.50 .net

どうでもいいです

21 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 05:32:51.85 .net

part28立てたものだけど、MBTI外したのは別にいらんなって思ったからだけで特に意味はないで

22 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 05:51:14.53 .net

特に意味はなくスレタイから外してテンプレは残すとかいう片手落ち
やっぱアホやんけ！

23 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 05:55:36.50 .net

荒らしの意見に揺さぶられるとか本当にINTJ？

24 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:03:01.40 .net

いやテンプレは残すでしょｗ

25 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:03:35.07 .net

他タイプが沢山いますね

26 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:14:00.92 .net

>>24
協会HPのことでは……？

27 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:17:36.19 .net

>>24
マジレスされてて草

28 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:18:19.67 .net

HP関係ないね

29 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:22:11 .net

>>23
意地(Fi)を煽ってる都合の悪い誰かさんかな
このスレの住人がINTJではないことわかっていってるよな

30 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:42:18 .net

みんな違ってみんなINTJ

31 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:44:19 .net

ペルソナ

32 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:47:53 .net

優良誤認狙いのMBTI側が必死なように見える

33 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:53:02 .net

幻覚

34 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 06:58:41.34 .net

必死だなw

35 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:00:46.44 .net

優良誤認で誰が得するかといえばMBTI側しかないやん

36 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:29:57.58 .net

INTJスレでこの話する必要ありますか

37 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:31:38.59 .net

なんの話？どうでもいいやあ

38 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:32:10.48 .net

あるんじゃない？

39 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:32:49.37 .net

誤認を放置するという宣言w

40 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:36:15.45 .net

MBTI自体には興味がないともいえる

41 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 07:39:27.04 .net

つまり協会のセッションが正式だろうがそうでなかろうがそこまで興味ない程度

でも、優良誤認をする人に向けてのアナウンスは構わないねえ

42 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:00:15 .net

INTJスレにいる他タイプって基本空気読めないのは何故

43 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:12:06 .net

このスレ見てると、INTJって敵を作りがちなタイプだなぁと思えてくる
それが無自覚なのか自覚的にやってるのかはわからないけど
同じNiでもINFJとは全然違ってるね

44 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:14:52 .net

ただのアホの開き直り

45 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:19:35 .net

>>43
INFJも敵作りまくりだから問題ないぞ

46 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:22:25 .net

男は外に出たら7人の敵がいるとかいうしね

47 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:30:02 .net

INFJはあんまり敵作らなそうだけどな
少なくともINTJみたいに、
どうでもいい相手を蔑ろにすることで恨みを買ってしまう（でもそれすらもどうでもいい）
みたいなことにはなりにくいように思う

48 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:30:12 .net

>>46
お前がしね

49 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 08:36:06.21 .net

タイプは関係ないかな

50 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:18:28.25 .net

育てるのに金がかかる（ハイコスト）　たいして稼げない　容姿が悪い　才がない（ノーリターン）　
しまいには気立てがいいとか、
サボってきたツケをＩＮＴＪに払えとかいいだす

51 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:22:51 .net

移民って知らないうちにいれられてるんだろうけど、そう考えると移民と闘わせるのは
悪いことでもないんだよな

52 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:23:21 .net

>>50
ちょっと何いってるかよくわからないけどこのスレはいつもこんなんなの？

53 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:24:42.41 .net

とりあえずこれよろしく〜


【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

54 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:27:36.18 .net

>>47
どうでも良くないはないですよ。
関わりをもつ以上は誠実に対応します。
対応が追いつかないのを蔑ろにしてると誤解されることはありますね。

55 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 09:33:08.19 .net

この件もよろしく〜

18 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/03(火) 03:11:07.70
MBTI付けてたから注意書きとして協会云々書いたのにMBTI表記外しちゃったから、
まるで16タイプ類型がMBTIでしか測れないっていう表現になっちゃってるからアホかって言われたんだってさ
確かにアホっすわこりゃ
スレタイに【MBTI】戻すか、注意書きを消すかしなければ、ここが一番ステマの片棒を担ぐ事になっちゃう

56 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:29:21.48 .net

>>47
欠点に気付いてないみたいだから教えてあげよう（それで改善したらいいなあ）と思ってる
改善が出来ない見込めない部分には触れない
本人的には正しいことを言ってるだけなのに嫌われると思ってる

57 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:32:53.19 .net

INTJが妖精みたいに呼ばれるのはその環境に改善の指摘を受け入れる度量の広さがあるかないか
なければ排除する（改善しない）ので環境自体がよろしくない

58 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:37:19.04 .net

それ用のスレたてて合意形成してから来てよ
俺らISFJはどんなに悪い風習でもみんなの合意がない限りは現状維持したい人間達だから

59 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:50:51.19 .net

>>42
Feが足りないんじゃないかな
俺らは普段からFe使いまくりなのに他タイプときたら…

60 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:52:36.64 .net

>>59
Feいづこ
>>1
＞主機能…Ni（内向直観）
＞補助機能…Te（外向思考）
＞代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
＞劣等機能…Se（外向感覚）

61 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:52:57.17 .net

Feを自覚ナシにない人って発達障害だから

62 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:54:04.99 .net

Te持ってたら「これがFeと言うものか」とTe＋Fiで擬似的に使える

63 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:55:48.96 .net

>>60
代替にFeあるとする説ありって書かれてるじゃん
これがあるからFe優勢なタイプでもこのスレに堂々と居られるから感謝してる
さっきからの流れ見れば分かると思うけどそういう人多いんじゃないかな
みんなの輪を乱す奴の意見なんか無視してやろうぜって人が大半だし

64 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:57:34.51 .net

ないかな
ペルソナと考えるのが自然
動機がFeになってるんだから

65 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:59:21.40 .net

INTJでいたいと思っている人にも優しいテンプレだよね
自分のFeは代替機能由来なんだ！って自己暗示をかけるのに便利

66 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 10:59:47.21 .net

>>61
その発達がT型やN型だし無問題

67 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 11:00:20.59 .net

だからこのスレの現状は変えないでほしいかな
みんなもそう言ってるし

68 ：没個性化されたレス↓：2019/12/03(火) 11:00:36.38 .net

>>65
まーね
ユングは危険だといってるのにね