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INTJ型の雑談スレッド part29
- 1 :没個性化されたレス↓:2019/12/02(月) 21:48:56 .net
- 主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)
全体からディテールの完成へ/収束思考型
********** 注意 **********
日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part28
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574601320/
- 468 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 10:31:54 .net
- いまも貧乏な家に生まれたINTJがいるのだろうな
格差社会で正社員を派遣の地位に落としたがってることは、単純労働に適したSeのほうが優位そう
つまり・・
- 469 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 10:43:40 .net
- >専業主婦世帯が最下位収入層に偏っており、上位収入層には少ないことがわかる。
氷河期だけど、
国家一種の国二嫁が、旦那に「頼むから辞めないでくれ」て言われてたな。
職場でも、そのクラスが逆玉してた。
官僚は頭いいから。
- 470 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 11:09:05 .net
- INTJて、シリコンバレーみたいな専門職や企業幹部の一部、投資部門以外にいらないんだなと感じる。
文句言わず命令通りに動いて、アホすぎないS型が間口広いのは当然だろう。
- 471 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 11:29:55 .net
- お前が無能なだけ
- 472 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 11:56:42.18 .net
- 定期的に現れる卑屈マンは
INTJどころかTJじゃないだろ
帰れ
- 473 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 12:02:59.92 .net
- 文体がINTじゃないからすぐわかる
- 474 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 12:19:04.47 .net
- 理解を深めるための建設的な文章とどさくさに紛れてただ愚痴を書きたいだけの文章があることはわかる
- 475 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 12:42:37 .net
- INTJ割合が多くなると
画数が増えて詰めて書く人が増えていくので
少し液晶を離してスレを見たら
壁が出来てるみたいで面白い
- 476 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 14:10:24 .net
- 何と闘ってんだろ
- 477 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 14:26:07.06 .net
- このスレの嫁も無職だから、余裕こいてるほうがおかしいのでは。
- 478 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 14:32:36.46 .net
- INTJって休日なにしてんの?
わし近場の展望台で
力いっぱいぼーっとしてる
- 479 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 14:37:45.60 .net
- 「貧しさの象徴」となった専業主婦
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/190828/ecc1908280705002-n3.htm
その結果、下位10%の収入グループ(第1十分位層)では専業主婦率が43%に達しています。
一方、上位10%の収入グループ(第10十分位層)の専業主婦率は16%に止まっています。
- 480 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 14:46:59 .net
- https://www.jil.go.jp/column/bn/colum081.html
ダグラス・有沢の法則が有名であるが、近年こうした関係が薄れているという分析結果が
いくつかの研究で示されている。
さらに、就業している妻に限れば、夫の賃金が多いほうが妻の賃金は高いという分析結果もあり
たとえば、妻が非正社員で賃金が低くても、賃金の高い夫が世帯の生活を支えているからかまわない
といえるような関係ではなく、妻の低所得は世帯所得を低めることになる。
2007年 ←
- 481 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:02:31 .net
- ズバ抜けた高所得者は雇用労働者でなく経営者や自営業だろうから
妻を自分の所の会社の役員にしてるだけやで
- 482 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:06:58 .net
- エコノミストだけど天職だよ
- 483 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:10:25 .net
- 専業主婦うんぬんしつこい奴はなんなの?
INTJではないやろ
- 484 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:32:10.37 .net
- 123層より456層が高いやん
それ以上は低いのはそうみたいだけど何かしらの節税対策の匂いがするよな
恣意的な読み方しかしてないマスゴミ
- 485 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:40:46.45 .net
- >>478
家でパソコンやってるか、
近くの公園に行ってぼーっとしてる。
- 486 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 15:57:05.98 .net
- >>478
運動かねて片道20分くらいのスーパーに買出し行ってきたけど
橋渡る時に鴨見たり、スーパー近辺で鳩見たり
今日は野良猫会わなくて残念
- 487 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 16:05:51.11 .net
- 休日は素朴なデスグレアたち
- 488 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 16:45:33 .net
- 自然や動物は愛している
仙水みたいなINTJ
- 489 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 16:55:06 .net
- 嫌いなのは人間だけなのだ
- 490 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 17:27:37 .net
- 人間も別に嫌いじゃないよ
- 491 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 17:38:01 .net
- ただ人間とは適切な距離は取って生きたい
アシタカはタタラ場で わたしは森で暮らそう
こっち来んな
- 492 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 17:50:28.59 .net
- 森と動物達の方が好き
- 493 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 18:18:35 .net
- >>489
森へお帰り…
- 494 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 18:47:25.44 .net
- 今日は良い日向ぼっこ日和であった
- 495 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 18:56:56.61 .net
- Se鍛えるためにTHE MANZAI2019観ようぜ
- 496 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 19:31:07.54 .net
- さっき付けたら例のアホ型っぽい芸人が
大声だしてるだけだったから消してもうた
INTJってああいう騒ぐだけノリだけの猿系芸人嫌いそう
トークが面白い人は嫌ではないけど
- 497 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 20:20:15 .net
- 一発ギャグは面白い時もあるけど一回見たら十分だな
それより緻密なシナリオ作りや機転の利いたトークが好み
- 498 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 20:37:24.81 .net
- 紅葉の色づいた、心霊の霊山と新ウィーン派はあうなという季節だったのに、
頭でっかちな体育会系のべトベンがつくったうっとうしい第九
カルミナ・ブラーナ
- 499 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 20:54:25.67 .net
- ちょっと聞いてほしい
婚活してるINTJなんだが案の定、波長の会う人は少ない
そんな中、先日会ったデザイナーINFPが
N(+Fi)的な感性はかなり合った
けれど、黒ランスロット的な冷酷な価値観には
とても付いてこれそうにないのよな...
(といっても相手もその道で生計立てれてる人だから
まったく理解出来ない訳では無い?とも思いつつ)
正直、素を出しにくいなーとも感じる
ちょっと悩んでんだけど、
やはり将来的なところまで考えると難しいかな
- 500 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:14:21.08 .net
- Seってスポーツや技能職、現業職はもちろん、歌、楽器、ダンス、芸術にも直結だからホント厳しいよな
学校生活で苦労し、就職先が限られ、異性との出会いやアピール方法にも苦労する
INTJが年単位で計画や努力を進めてきたものを、ESTPがその場の機転やアドリブひとつで覆すのはよくある光景
それに備えて10年計画や努力を進めるべきか、諦めてこだわり捨てかは、どっちが幸せなんだろうか
- 501 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:15:17.82 .net
- >>496
ボケ側のほうが変な人・知的障害者を模したような役をやって
それにつっこんでいくというキャラ漫才をやる芸人がいるけど
『池沼芸』って名づけてる
基本的に自分達で最新の時事などのしゃべくり漫才ができない能力の低いお笑い芸人が
キャラの役を演じることでなんとか予選を勝ち抜けるような代物
全体的には関東で受けている気がする
能力・質の低い関東の人間が明らかに自分より下と認識できる知的障害者に対して
見下して笑う構成になっている
身内に認知症患者がいなかったり
同級生に養護学校レベルの生徒がいなかったりした人間だと笑えるのだと思う
いたら笑えんよ
- 502 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:32:33.52 .net
- >>500
ESTPがその場の機転やアドリブひとつで覆すのはよくある光景
そうか?
- 503 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:36:22.82 .net
- 関東は西日本とちがって、東京がトップで他は奴隷県ぽいからそういうのがウケるのかな
西日本とくに関西は、近い地域に特色の違う県が、地方都市の寄せ集め=イタリアみたいに集まってるので、
京都の白足袋族や兵庫の巻髪系を、大阪が偉そうに仕切ろうとするなんてありえない風景
- 504 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:43:36.46 .net
- >>499
INFJとかも波長は合うんだけどな。付き合うかは別問題だし、続くかも別という。
- 505 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:46:00.85 .net
- ENTJとパワーカップルやったら儲かりそうだけど、たぶん直接会ったことはないな。
- 506 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:46:29.80 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 507 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:48:34.82 .net
- 同じことを相手も思ってるかもしれん
素を出してみたら?
- 508 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 21:58:19.47 .net
- >>499 結婚というのは軌道に乗るまでストレスが多くさらに子供とかでてきたらさらに人間が問われていく
追い詰められてない状況でなんてどうにでも振る舞えるし見極めなんて基本無理
相手が嫌なヤツに一時的になったとしても自分に致命的じゃない限り続けてく関係でやることは
財産と時間という資源のシェアと保守
シェア先が資源に貧困だと吸い取られてしまうから資源がどれだけあるかは相性よりも重要
- 509 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:01:30.38 .net
- >>499
黒ランスロット的な冷酷な価値観
INTP, ENFP, INFJはひくらしいから、INFPもたぶん柵の外側までひくとおもう(隣の島に逃げるほどはひかない)。
面識はないけど、ENTP(〇〇エモン)とENTJならひかないような気がする(多分)。
- 510 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:01:37.02 .net
- >>507
素かー、言われてみれば素は後出しってのが染み付いてるな
いきなり「支配されるという特権をだッ」とかは言えないけど
小出しに毒も出してみるか
ありがとう
- 511 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:06:22.83 .net
- >>508
シェア先が資源に貧困だと吸い取られてしまうから資源がどれだけあるかは相性よりも重要
逆説的だけど、結婚相手にいいのは「結婚したがらない相手」なんだよな。
ガツガツこられるのはモテてるからじゃなくて、相手側にゆとりがないだけだから。
- 512 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:10:10.34 .net
- >>509
NFPやINTPも、Nゆえの迫害に耐えた経験があると
N-Teも育つのか、理解する人もいる印象
(ごく少数、会ったことがある)
INFJはその考えを理解はしても
誰かに適用すると断絶になるな
- 513 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:16:18.13 .net
- INFPはちゃんと尊重してればこっちが偏った考え行動をしてもそんな動じないと思う
身近なINFPを見ての所感
- 514 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:16:56.65 .net
- >>512
INFPはどうなるんだろうね。自分もじつはいま気になるINFPがいるから(恋人とかいう意味じゃないが)、
展開に興味あるな。
- 515 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:19:02.56 .net
- >>512
なんかわかる。INFJて他人の犠牲になりたがるよね。
こっちからすれば「何やってんの?」て感じなんだが。
- 516 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:20:28.34 .net
- 黒ランスの価値観ってそんな酷いもんではないよな
ちゃんと自分にも適用してるし、実は言うほど誰かを虐げる意図もない
そういう気概で生きるしかないっていう覚悟やん
かなり公平な話だと思うが
- 517 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:22:30.66 .net
- >>511 その通りと思う
そして、資源に満ちていてそれでもなおシェアしてもしかしたら少し損をしても結婚して家庭を運営していけるのは結局は愛情深い人間なのだと思うよ
のび太的な
- 518 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:27:07.11 .net
- 大抵のINFJは腹黒いし本人も認識してるみたいなのによくバレないな
- 519 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:27:52.31 .net
- >>508
結婚って、Seゴリ押しで何も考えず20代でズッ婚バッ婚した方がうまくいくんだよ
子供さえ作れば、本人は無計画のいきあたりばったりでも
親族や友人や行政が助けてくれるからなんとかなる
INTJやINFJの多くはそういう安易で他力本願な生き方は嫌いだと思う
けどこの生き方ができない時点で要領悪いというか、もはやハンデだったりする
- 520 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:29:01.68 .net
- >>514
ちなみに大昔付き合ったのもINFPだったけど
そちらはかなりの苦労人だったからか
このことを理解できてる人だった
(あまりに冷酷な行動は咎められたが)
TeループのENFPとも付き合ったが
こちらも恐らく理解できたと思う
どちらもTeを渇望していた
N系がTeを欲すると、同じところに行き着くのかな
- 521 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:31:09.79 .net
- >>499
素の自分は出しといた方が後々面倒じゃない
あと美人で性格良さそうなら、ちょっと注意したいのが恋愛体質
恋愛スキルは高いけど中身が無いのでINTJは全く合わないと思う
依存タイプじゃないかどうかだけでも確認しといた方が良いよ
- 522 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:34:01.58 .net
- >>518
自分はINFJだけど本質はINTJとなんら変わらないよ
結婚で相手が浮気したり借金したりして死にたいって言ってる女友達がいるが全く共感できない
結婚する時点でそういうリスクを承知しているはずで、それを見抜けない自分が悪いし
仕事辞めてパートなんてやってる自分の責任なわけで、死にたいなんて言葉は簡単に言うもんじゃない
そもそも死にたいなんて簡単に言うヤツほど構ってちゃんで生き汚い
本音ではこう思ってる
でもそれを口に出したら嫌われるのは当然だし、こんな考え方は誰も共感しないだろう
だから表向きは「そうだね、大変だね、よく頑張っているよ」と言ってあげるのが処世術だと思ったり
- 523 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:38:21.72 .net
- >>522
Fe感
- 524 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:43:17.61 .net
- INFJってFJの中では異質な冷徹さあるよな
Sの方とは違ってともかく
ENFJにこの冷徹さは感じない
ま、お陰でINTJとは友人付き合いしやすいけど
- 525 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:47:07.52 .net
- 依存癖の強い女ってSeエリートの男のオラオラ気質に惹かれて勢いで結婚するが、
浮気グセや借金、酒や暴力なんかのSeの負の側面を後で知ることになる
それに耐えかねて被害者面して離婚だ死にたい何だって騒ぎ出すと
周りの親族や友人、行政はかわいそうだと同情して手厚く助けるので
結局なんとかなってしまう
でも、こういう女の見る目の無さは自己責任だし、
あまつさえ仕事やめて専業主婦になって自律性を自ら放棄してしまう女って
なるべくしてなったわけで、何の感情も湧かないんだよ
INTJやINFJならそうなることは予期するし、
仮に配偶者が屑だったとしても、それは自分の見る目がなかったと非を認めるはず
もしもに備えて仕事を辞めることはないだろう
- 526 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:48:00.89 .net
- 色々意見ありがとう
思ったよりコメント貰えて考える元になったよ
NFPでも苦労してない人は、こちらに興味ない場合が多いけど
彼女が興味を持ってくれてるのは
Teを欲してる部分というか動機もあるのかなーと思った
気が向いたら状況報告するわ
- 527 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:49:09.84 .net
- >>522
仕事辞めてパートなんてやってる自分の責任
パートって、時間取られまくって金にならないのに、なぜ得と思うのかわからない。
公務員で、育休産休の無限反復で職場から何年も消え、年金が満額(勤続20年?)になった時点で
トンズラこくのが一番得とかおもってた。
口に出したら、かなり怒られたが。
- 528 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:49:45.58 .net
- >>499
INFPを下僕にしよう
- 529 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:55:24.14 .net
- ふつうに大学行けば、国家資格はいくつか手にはいるから、パートといってもレジ打ちになるような
ことは実はないんだけど、明らかに儲からないから、資格は箪笥の肥やしどころか存在すら忘れてる。
- 530 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:55:48.08 .net
- >>523,524
自分はINFJでも、F54%、T46%くらいで、エニアも5W4なのでかなりこっち側に近いかも
だからすべてのINFJがこんな感じの考えでは断じてないのだけど、
妹がESFJで友達が多いので、ダメ彼氏や夫とうまくいかないんです、的な話をよく聞くんだけど
家族だとつい素が出てしまって、こんな感じの本音がポロって出てしまって
口論や険悪なムードになってしまうことが良くある
ただこういう性分は世間では理解されないし、INTJやINFJなんてほとんどいないので
会社や友人や親戚ではこういう本性を出すことは絶対にない
本音で語ったり、本性を出すことは叶わない運命だと受け入れて、達観しているところがあるね
- 531 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:59:30.92 .net
- >>529
教員免許とか看護師免許を持ってる女は実は多い
ただ何だかんだ理由を付けて、産休育休消化後に退職してパートやるようなのが多いね
中には2人、3人と出産してその間休みと身分と金もらってから辞めるようなのもいる
INFJ(というか自分)の中では、そういう安易な生き方は軽蔑する
けど一方で、他人の人生に口出しはするべきではないし
これを軽蔑するという価値観自体が世間からすると異端なので
それは口外しないように努めてる
- 532 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 22:59:55.71 .net
- >>525
ESTPもISTPもそういうとこあるよ。しかもエリートですらなかったりする。
- 533 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:04:20.93 .net
- >>522
さすがにINTJでも口に出すことは無いと思うよ
ただ敬遠はするかも
善い人だと思って寄ってこられても困るし
それで嫌われようが悪口言われようが
自然と自分の周りには自立した人間しかいなくなるわけだから
結果、自分に良い影響を与えてくれる人だけが残る
その代わり迫害される&学生時代はぼっちだけど
- 534 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:04:47.84 .net
- >>532
あ、ゴメン
エリートって単にSeが主機能にあるようなタイプ一般を差してた
別にスポーツ選手、ダンサー、料理人、演奏家のような職業人を差していたわけじゃないよ
- 535 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:06:42.81 .net
- >>531
2人、3人と出産してその間休みと身分と金もらってから辞めるようなのもいる
休みの間も何割か給与でるよね。そのあとやる気なく復職して、窓際でダラダラして20年満額で
辞めるのがいいとおもうけど(少なくともパートよりは)。
- 536 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:08:07.88 .net
- >>530
たまにINFJスレ見てて、冷徹目の意見をいう雰囲気が違うんよな
こっちはTeありきで、Fiフィルターを通してないこと多いから
Teでは酷評しつつもFiに訴えかけられれば
案外話す余地があることもあるけど
INFJはFeフィルターを通してダメだコイツってなってからのTi判断だからか
そのTiにはもうとりつく島のない峻酷さを感じる
- 537 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:10:58.67 .net
- >>534
Seが主機能
やっぱそういうリスクあるんだろうな。Fe第一機能の女子とか、たしかに犠牲になりそう。
- 538 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:14:07.62 .net
- >>535
職場の同僚としてはそういう輩は男女問わず迷惑だから退場してもらって 代わりに働いている契約社員の方をとも思うが
まあ権利というものは最大限行使するのものでしょうがないな
- 539 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:14:58.55 .net
- なお自分はFe強めよりTi強めのINFJが好き
(前者もN臭が強ければ好きだが)
Ti寄りのINFJのあの神秘的な雰囲気ってどこから来るんだろう
- 540 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:15:20.16 .net
- >>533
敬遠というか、そういう要素が出てきた時点で興味なくなるよ
サバサバしてて有能ぶってる女も、「なんだこいつもそうか…」って感じでがっかりする
ただ、世間一般だと自分の考え方は異端で、
男はSeゴリ押しで人生を進めるのが主流だし、女はそんなSeエリートに惹かれて結ばれるのが主流だから
内心はともかくとして、世間ではその主流に逆らわないようにはしてるかな
- 541 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:18:37.55 .net
- この感情は結局嫉妬なんだ
感情のままに弱い者をいじめて、中学高校とセックスしまくって、
就職して小金ができたらそのまま結婚して、失敗したら酒に逃げて、
嫁とケンカしたら浮気や風俗でリビドーをぶちまけて、文句があったら暴力で気を紛らわせて、
…でもなぜか人生うまくいってるヤツっているだろ?
Seに頼って努力もせずやりたい放題やって、うまくいかなくなったら誰かに助けてもらってという
そういう安易で刹那的な生き方を、心のどこかで憧れてた自分がいたのかもな
- 542 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:20:48.46 .net
- >>540
サバサバしてて有能ぶってる女 「なんだこいつもそうか…」
中途半端な高学歴でフェミニストになった女とかでそういうの見たことある。
学歴なくてもENTJ女とかのほうが、仕事では使えるのではないかと思うこの頃。
- 543 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:23:06.83 .net
- >>541
そうかな。
まだ若いんだろうね。中年以降はそうもいかないよ。
- 544 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:23:27.35 .net
- >>540
貴方自身は、黒ランスというか「節度を持った上での冷酷さ」には肯定的なんだな
- 545 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:27:07.16 .net
- >>536
安易な生き方をする人や、努力を馬鹿にする人は嫌いだ
Seにしろ、Siにしろ、環境に助けられてる人って存外多いと思う
でも逆に、たとえできなくても逃げずに頑張る人は見捨ててはおけない
そいつが頑張り続ける限りは、「君にはそれ向いてないよ」とはどうしても言えない
こういうところはINFJなのかな
INTJだと合理性重視で機会損失が小さいうち「君はこっちの方が向いてるんじゃない?」って
さらっと言ってのけるんだろうか 確かにこっちの方が本人のためではあるんだけど
- 546 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:27:31.87 .net
- 今は格差社会だから、そこで通用するような人材が、適当なズッコンバッコンで出てくるとも思えないが
- 547 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:29:01.78 .net
- 隣の芝はブルーのスレ
- 548 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:31:46 .net
- 成功者といっても、相続税ひかれて子孫で等分したらすぐに中産階級=現貧困層へ逆もどりなんだけど、
成功者がSeエリートの場合、そのへん考えずにズッコンバッコンしそうではある。
- 549 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:38:24 .net
- 俺、世の中のルールの穴を掻い潜って自分なりの必勝法見つけるの上手い自負あるんだけどSe強いんか?
- 550 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:40:33 .net
- >>544
ランスロットタルタロス(INTJ)「権利とは与えられるものではなく、自ら勝ち取るものなのだ」
「不満だけ述べて行動を起こさない輩には与えてやればいい。支配される特権をだ!」(うろ覚え)
んでランスロットハミルトン(INFJ)は「力による支配はイクナイ!」って反論するんだっけ
自分はINFJだけど割と前者寄りかもしれない
SeやSiの資質に恵まれたばかりに努力もせず優越や安定を享受できる人は嫉妬するし
だから彼らに負けないように精いっぱい努力はするんだけど
でもそれは、世の中変えたいとか、組織を改革したいとかそんな大層なものじゃなくて、
弱者であることが嫌で、彼らに成り変わりたいだけなのかも
- 551 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:41:09 .net
- >>549 Se関係なくINTJあるあるやで効率厨は
- 552 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:44:32 .net
- >>542
サバサバしてる有能風女が、産休育休とか言い出すともう魅力8割減だよね
あと女って総務人事経理に偏り過ぎだよ 営業や技術の現場知らなさすぎ
- 553 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:47:25 .net
- >>550
SeやSiの資質に恵まれたばかりに努力もせず優越や安定を享受できる人は
おとなしく放射能をあびながら出勤して納税もしてるわけだから、有難くないか。
自分は直観で上海経由でパリまで逃げるという、風向きを考えるとあまり意味のない行動をしたが。
- 554 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:48:02 .net
- ヒトラーの「俺は間違ってるが世の中はもっと間違っている」はNiみを感じる
- 555 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:48:29 .net
- INTJスレでINFJがSへの嫌悪感語るのはとりあえずやめて
女とかSとか自分とは関係なく断片的な情報組み合わせたり一般論拾ったり妄想組み合わせてしか語れないものを
こういうふうな感情的処理をする性格の悪さはINTJだからとかINFJだからとかじゃないから
- 556 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:49:19 .net
- >>554
ヒトラーの言ってた有名どころは大抵共感できる。
- 557 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:49:32 .net
- そうだね
これで失礼するよ
- 558 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:49:51 .net
- >>552
INTJ女はエヴァンゲリオンのゲンドウなので、ぶりっ子しなくてはならず、それはそれで大変。
- 559 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:51:59 .net
- >>558 そんなにゲンドウってぶりっ子だったっけとボケる
- 560 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:52:39 .net
- 素朴な疑問だけど、誰かと比べて劣っている者が弱者なのではなく、他との比較の中でしか自分の価値を判断できないこと自体が弱者のあり方だと思わないか
自分で自分の価値を決定するだけの独立心がなく、何かとの兼ね合いのなかで一喜一憂するという点では強者も弱者も同じ次元にいるのではないか
- 561 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:55:01 .net
- INFJハウス!
- 562 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:56:07 .net
- >>555
INTJってTe使うらしいけど
こういうのって全部明確かつ客観的な根拠を持って発言してるの?
たとえば「管理部門は女性の方が多く採用されてずるい」という意見があったとして、
「管理部門が女性が多く採用されるとは限らない」ということをTeを用いて反論するとどうなるんだ?
客観的根拠がなければ反論をしない(または明言を避ける)とか、代わりにTiで反論とかになるの?
- 563 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:56:18 .net
- >>557 理解感謝
- 564 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:56:58 .net
- SP型のただ既存のものを真似しただけで異端な俺カッケーしたがる心理が理解できない
- 565 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:58:00 .net
- >>552
育休産休のデメリット
→欠員が出ることによる現場の支障
→人員の補填は人事部の仕事
欠員が出ることによるデメリットが現場主義ならSeで
スケジュールや人員管理できない事ならTe
人員補填までのコストが面倒なら「全員男性(又は育児の終わった女性)がいい」くらいいく(支配者的発想)
欠員デメリットの大きい保育士が一番産休を嫌がってるのがコレ
子供何人につき資格保有者1人と決まってる
そして低賃金なので資格保有者が他業種に転職する地獄
- 566 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:59:24 .net
- >>560
それはまさにFeの機能だろう どうしても他人と比べてしまう
馬鹿にされるとひどく傷つくので、他人と比べて馬鹿にされない立ち位置はキープしたいのだろう
INTJは第三機能かつFiなんであんまりそうは思わないよね いい意味で鈍感w
- 567 :没個性化されたレス↓:2019/12/08(日) 23:59:36 .net
- 育休産休のある職場に有能な女性は就職すると人事の現場で実際にあるので
人事部は育休産休をアピールするのがホワイトアピールになる
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