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INTJ型の雑談スレッド part29
- 823 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 06:55:44.64 .net
- やっぱキラキラ不自然だったし
目的があってやってたんだな
- 824 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 07:05:04.32 .net
- >>820
ループ状態(Te死亡状態)だと似る、これは実体験あるわ
Fi育つと休日はINFP風になるし、擬態もできる
まぁ擬態しても迫害受けやすいのは変わらないけどね
INFP:弱そうだから迫害される
INTJ:デスグレア or 強いから迫害される
まぁ相手がやな奴でなければ
INFP擬態の方が扱いがマシだから普段はそっちモードで
舐めたやつには瞬間でTeにスイッチして可愛がる
正当な可愛がりだから、楽しいんだなこれが
- 825 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 09:08:36 .net
- >お前俺を馬鹿にしてるんだろうと誤解
これはマジで誤解なんだよね。
- 826 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 09:12:53 .net
- かわいげのない生き物って言われてもな。
ENTJくらいTeが発達していれば、因縁つけてくる人もいなくなるのだろうか。
- 827 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 09:37:06 .net
- その代わりめっちゃ嫌われるけどな
- 828 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 09:39:23 .net
- みんな一緒側に入れない時点でINTJは避けられたり、嫌がられたりする率は高いね。
- 829 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 10:37:13 .net
- intjそんな嫌われるか?同じ内向型でもj型はp型に比べたら悪目立ちしないはず
そもそも「何もしてないのに嫌われる」ってのはあり得ないわけで、本人が無自覚に他人に干渉したり、言わんでいい事言ったりしてる場合がほとんどだぞ
どうしても嫌われるんだって人は、実はintjではなくentjなのでは?
- 830 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 10:51:46 .net
- 女だけど普段の地味な格好してると犯罪系中国人ぽくなるのか自国サミット中は警察につけられるのが3回
ゆるゆるのんびりな服に擬態すると何もない
何もないところで警戒してる感じがヤバイらしい
- 831 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 10:52:10 .net
- 驚くことに世の中にはな
挨拶あり、自発的な私語なし(乗れそうなら乗る)、無表情の状態で働くと
それは敵対行為であったり雰囲気を乱すと判断する奴がいるんだわ
驚くことにな
- 832 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:14:51.26 .net
- 嫌う理由にしてもFeは「みんなと馴染まないから」でNeは「俺の言う事を聞かないから」
Seは「ドンくさいから」
Se以外はそっちの価値観基準に合わせる合理性がない
(Seは身体能力の個人差を知ってほしい)
Teは勉強/仕事さえしてたらほっといてくれるからマシ
- 833 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:18:36.30 .net
- Neって言うこと聞かないと嫌う?
- 834 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:18:53.71 .net
- Feはみんな一緒理論で個人情報ガバガバだから関わりたくない
- 835 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:20:18.50 .net
- >>833
自分の思った通りに進まないと切れる率はTeより高い
Teは進まない理由が作業だけどNeは私情になる
- 836 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:25:24.76 .net
- Seは歌がうまかったり、村の祭りで太鼓をたたけるから、何かいわれても根拠はあるので
聞く耳がある(し、相手に対してウラヤマ感もある)けど、それ以外はな。
- 837 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:25:25.18 .net
- Seは歌がうまかったり、村の祭りで太鼓をたたけるから、何かいわれても根拠はあるので
聞く耳がある(し、相手に対してウラヤマ感もある)けど、それ以外はな。
- 838 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:26:41.01 .net
- それFiだよ
承認欲求による愛着が叶わぬゆえの敵対だから内向感情
- 839 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:27:39.38 .net
- そもそも「嫌う」っていう判断そのものがF機能に基づく価値判断なんだから
- 840 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:30:57.51 .net
- oba
- 841 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:33:48.01 .net
- Ne(自分の思い描いた想像図)→Fi(叶わない怒り)→Ti(主観的理論で謎の社会論)
ネットによくいる
個人間だと謎の憶測で人間像が出来上がる
- 842 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:34:15.66 .net
- ?
- 843 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:35:33.64 .net
- Ne(彼女が居るはずだった未来)→Fi(今彼女が居ない怒り)→Ti(脳内理論で非現実的な男女論)
- 844 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:38:57.77 .net
- INTPにインセルが多いかと言うとそれは知らんがね
ギークやナードまみれではある
- 845 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:41:40.73 .net
- Fiに憧れることはあるけどインターネットお絵描きマンが政治に口出して炎上するのを見るたびにTe劣勢の恐ろしさを感じてしまう
- 846 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:43:51.18 .net
- Seでもいろいろだよね。コスプレとかは見せられても「何もしてないじゃんお前」だけど、
無農薬野菜を農家が作ってくれたら皮でスープがとれるし、ガニエールはカッコいいし。
- 847 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:48:30.53 .net
- Se優勢の人たちがupしたであろう料理や工作動画を見てると器用すぎて同じ人間がやることかと思ってしまう
なんであんなに滑らかに動けるのかが不思議だ
- 848 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:51:31.89 .net
- >>845
お主INTPじゃなかったのか?
- 849 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:51:38.83 .net
- Siに関しては、TiもTeも高いせいで、若いころはともかく30過ぎたら総合点で結構な秀才も抜いて
しまうからあまり気にしないでいいんじゃないか。スペルミスのチェックはwordがやるし。
自分はSe伸ばすこと考えてるけどな。
- 850 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 11:59:01.49 .net
- 工作に関しては、そんなもん作っても意味ねえてのが多いからおくとしても、料理は何作っても
上手ければニーズあるからいいんだよね。
今ならキャンティの本でイタリア式のクリスマスの晩餐を用意してくれるとか、イチゴに
イチゴバジルソースかけてだしてくれるとか。
- 851 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 13:10:36.58 .net
- Seといっても、ミニマルミュージック以降は必然性のない音しかないらしいから、
聴いても意味ないというのはある。
- 852 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 13:24:05.54 .net
- 浮遊感のある曲が好き
キリンジのエイリアンズとか好きだわ
夜のドライブとかで聴きたくなる
- 853 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 13:38:00.61 .net
- テルミン系は動物も反応することがあるので面白い
- 854 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 14:20:06 .net
- >>831
関わらなくても嫌われるなんてにわかには信じ難いがな
仕事の評価にも持ってこられると勘弁
- 855 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 15:53:49.72 .net
- 挨拶を聞こえるように自分からして
もし挨拶されたら必ず返す方式でも
私語ゼロだとアウトだからな
かと言って知らない話題で話そうとしてもアウトだからな
みんなの共通話題ってなんだよそれ
やはり仕事の話しかないだろうと
- 856 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 16:12:22.60 .net
- 何処かで融資受けてNT株式会社でも立ち上げればいいメンバー全員NT
- 857 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 17:20:40 .net
- ニート株式会社はもうあるぞ
- 858 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 17:28:41 .net
- 全員NTめんどくさそう
俺は適材適所って言葉が好きだよ
頭脳労働は一部の人だけで良い
- 859 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 17:30:26 .net
- NTは特に日本人には珍しいタイプであるみたいだから需要はあるはず
ただ人事の多くはSFだから(以下略)
役員面接まで来てからがNTの本領発揮だと思ってるから最初の方をどう乗り切るかが鍵だな
- 860 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 17:56:52 .net
- ルーチンワークのパターンを掴むのはともかく
掴んだそれをミスなく延々やる才能はないから
作業者いないと詰むぞ
丸投げするにも
マニュアルしっかり作って
他タイプ雇って
そこからだ
- 861 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 17:59:42 .net
- ほぼ全員がルーティンミスする職場って和むな
- 862 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 18:48:29 .net
- >>858
座右の銘としていいかもしんない
- 863 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 19:43:05.03 .net
- 総合職はNTとSTPだけでよい
事務のオバチャン姉ちゃんはSFJ
それくらいがバランスいい
- 864 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 19:54:01.39 .net
- >>829
人間ってのは「違う=理解できない」って一点だけで
他人を迫害する生き物やん
論じるまでもなく社会を見渡せば自明
INTJの物腰や表情は「違う」(いい意味でも悪い意味でもなく)ってのが分かるんだろう
理解不能=迫害して良い、これが世間の共通認識だよ
である以上、こちらは彼等を踏み潰す以外に選択肢はないのよな
- 865 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 19:56:45.33 .net
- この国は感情的になったら負けだから
法廷で決着つけよ?と言うと大人しくなる
なら噛み付いてくんなとは思うがな
- 866 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:19:29 .net
- >>861
言うてもそれほどミスするか?
日常生活ではたしかに多いが
仕事だとそれをNTがやると、追放される口実与えるから
そこらのSより大きなミスは少ないよ
自分がミスったと言わせないよう
ルーチンをパターン化したり
上流の使えない奴をTeで可愛がりまくったりしてたら
むしろ「きちんとやる人」扱いになっててワロチ
と書いてたけど(株)NTだったら
生きるのに困らないから、普通にポカしまくりそう
- 867 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:29:51 .net
- 机上じゃなく、電車の乗り間違えのミスはするよ。行ったことのない県だとヤバい。
いつか国際線でやらかしたら、二度と日本に帰ってこれないとおもう。
- 868 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:34:32 .net
- 海外で運転できるようにミッションで免許をもっているが、ミスが怖くて使っていない。
免許の試験のときも女は二人だけだった。もう一人は、いかつい女で。
- 869 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:38:58 .net
- >>832
Teてほかっといてくれるか?
ESTJは、上司である場合は一応敬意を示しておいてもなお
カビ臭い権威を崇拝してないことを見抜いてケチつけてくるぞ
ENTJも、最低限人並み+αのみ
の仕事スタイルに徹してたら、パワハラくらったわ
まぁ後者は、義務さえ果たせば後は知るかって
スタンスがむかついたのかもしれないけど
そんなもん知るかってハナシだし
EJ(特にT)って無闇矢鱈と外界を圧迫することで
自我を保つ人種だから、ほかっといてくれるとは思えない
- 870 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:42:35 .net
- 余談だが、そのENTJ上司のもとから異動してもなお
向こうから何事も無かったかのように話しかけてくる
別のENTJも会議(そこでは大人しくしてる)で顔合わす程度なのに
なんか構ってくる
奴ら人を利用する天才だから、警戒心Maxに上がって疲れる
- 871 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:42:41 .net
- ENFJは聖人だが親切の押し売りになりそうな危険性をはらんでる
ESFJは普通教信者、害悪以外の何者でもない
ESTJはハラスメント製造機、大企業はこやつらによって危険にさらされる
ENTJは冷徹な合理化マシーン、人を人と認識していない
- 872 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:44:08 .net
- 悪いところにしか目がいかない?
- 873 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:49:52 .net
- ENFJはどこに生息してる?
リアルでも見ないしネットにもいない
ある意味レアタイプ
- 874 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 20:52:32.75 .net
- ENFJって擬態化能力高いから存在してたとしても目立たなさそう
Feが第一に来るわけだしNiがまともに機能するのって勉強してる時くらいじゃないか?
それ以外は基本世間に合わせてしまってそう
- 875 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:19:50.66 .net
- >>873
フィクションの域なほどいい教師やコーチがいたら
それはENFJかもな
- 876 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:21:34.80 .net
- >ESTJはハラスメント製造機、大企業はこやつらによって危険にさらされる
ああやっぱり。
Seのハラスメントとはまた一味違うよね。
- 877 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:27:37.01 .net
- >>873
上司がそう
変な人だがそこはNJ、改革志向な点で合う
冷酷プレイやると怒られるけど
こっちを人間扱いして買ってくれてるから
まぁ素直に聞ける
- 878 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:33:10.86 .net
- >>876
SPハラスメントは皆ガー皆ガー
SJハラスメントは権威ガー昔の爺ガー
前者は年食うとおさまるが
後者は年食うと雑魚Ne暴発で害悪を撒き散らす
S系に喧嘩売られたらSP+SJ+Te合成ハラスメントで
相手の声が消え入るまで殴ると効果的
- 879 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:35:34.30 .net
- >>878
SP+SJ+Te合成ハラスメントで
相手の声が消え入るまで殴る
どうやってやるんだ。
- 880 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:36:05.76 .net
- ミンナガーはFe
- 881 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:37:45.58 .net
- SPは判断機能がFiかTiだから
あなたが嫌い気にくわない
じゃない?
- 882 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:38:43.38 .net
- >>872
そうでもない
ENTJは個人プレイや戦略構築の面ではともかく
冷静に考えて組織の中ではINTJよりずっと強い
これは認めざるを得ない
奴らについては、Teが取り込め統合せよといい
Fiが危険信号を鳴らしまくる
今んとこTeが勝ってるけど
かといって好きかどうかはまったく別
- 883 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:38:58.95 .net
- 劣勢Tiは何とかして欲しいが
自分の話の矛盾点に気づかない
不合理にも迎合するとか
- 884 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:44:17.55 .net
- ESFJは容赦なく他罰するけどENFJは何があっても自分が悪いに持っていくか相手を哀れむかだから全然似てない
ESTJとENTJは模倣するか独自の手法でやるかの違い
- 885 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:48:50.16 .net
- 私は不愉快に感じる
だから皆も同じように不愉快だ
だから是正しよう
本気かと思った、他人がどう感じるかは個人差がある上
気にならない人も居るのは当たり前だと…
- 886 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 21:57:18.74 .net
- 人の良い所も見えてるけど
それを声に出しちゃうとおべっかになる気がするし
自分も見習おう的な方向にいってしまうのは
Ni主機能&Fe死んでるからかしらん
と、ふと思った
- 887 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:00:52.17 .net
- 人の良いところを知るってのは自分の至らぬ点に気付くと同義だからな
INTJなら素直に褒めるよりかは自分の穴を埋めていく方向に持って行きたくなりがちであろう
- 888 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:02:42.63 .net
- >>879
こいつは消してもいいって断じたやつにだけ使う
品の悪い禁じ手ね
気分悪くなるならあぼんしてくれ
SP「お前だけだぞ」「皆やってるぞ」
SJ「会社に申し訳ないと思わんのか」「間違いだらけだぞ」
これを相手が反論する度に言う
とどめにTe「少しはもの考えろ」までがコンボ
傍から見るとブラック企業の洗脳だね
でもこれ、奴らの教義だからパワハラになりにくいのよ
書いてても不快な言葉ばかりだけど
近いことはINTJは大抵やられてきただろ?
だから相応の相手になら、我々は意図してやっていい
あちらさんの教義に則ってるってことがポイントな
まぁ潰れるまでやらんでも
大抵はこれ一言二言で黙らせることができる
なんせ神の権威()を纏ってるわけだからな
合理を説くより効果的
- 889 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:08:32.37 .net
- >>888
こいつは消してもいいって断じたやつにだけ使う
品の悪い禁じ手
これはINTJならだれしも持っているのでは。しかも結構うまくいくという。
- 890 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:10:02.78 .net
- >>885
わかるわー
他人のストレスや自分ルールに付き合うのは疲れる
- 891 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:10:32.89 .net
- われわれは、第三機能がFだから何だかんだで優しいほうだとおもう。
ESTJとENTJはFeがそもそも「ない」から怖いというか。
- 892 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:12:35.98 .net
- ENTJはひとをなん
- 893 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:13:03.66 .net
- >>889
勝てばよかろうなのだ
- 894 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:14:03.61 .net
- いい意趣返しだな
あなたも言うなら私も言いますとね
こう言われてきたみたいな人間には効果は絶大だ
上に言いいつけると面白い事言うからさ
なら処分を受けるのは真っ先にあなたですねと、録音も抜かりない
ここで矛盾点を突いてトドメ
いい加減な事ばかり言うから足元をすくわれるんですよよく考えて下さいねで〆る
- 895 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:17:00.70 .net
- 矛盾点つかれて黙るなら考えなく発言してるのだろ?
もれなく消えても構わない
組織にも悪影響だし昨今のコンプラに抵触する
- 896 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:27:36.44 .net
- INTJに言ったらダメージ0だな
「お前だけだぞ」「皆やってるぞ」
INTJ「・・・で?」
「会社に申し訳ないと思わんのか」
INTJ「いや、別に・・・」
「間違いだらけだぞ」
INTJ「マジっすか、どのへんがおかしいですか?」(逆に問い詰める)
- 897 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:31:29.80 .net
- だからどうした?
いつもこれで終わり
そしてSFJが怒り出すまでセット
- 898 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:37:29.76 .net
- 俺らは(内心:アホか...)で終わりだが、あちらには効く
アンデッドがケアルで殺せるのと同じ
- 899 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:39:51.80 .net
- ENFJてINTJと相性悪くないの?聖人ならそんな友達が欲しい。
- 900 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:47:10.66 .net
- >>896
仕事ならともかく、恋愛の場面でもやらかしそうな展開だな。
そらモテないだろうっていう。
- 901 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:47:28.91 .net
- FNFJってどんな人?
人道的な教師?
見たことない
- 902 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:52:00 .net
- >>899
俺も1人しか知らないからなんともだけど
友人というより仕事仲間とか同志ポジかな
こちらのダメなFeを、あちらのダメなTiを補いあえて
NJ改革者同士だからね
仕事のビジョンはすんなり共有できる感ある
その点はNTP以上
あちらは全タイプ中ダントツのFeだから
俺らがゴミ認定した奴にすら、美点を見出すほど人間好き
INFJより遠いから、違和感を感じることは少ないが
いかんせんやはり遠目の種族
友人ならENFPの方が合うかなと思う
EJで押し付けがましいが、嫌煙するには惜しい
- 903 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:54:54 .net
- >>902
恋人にはどのタイプがいいのかね?枯れたまま人生終わりそうなんだが。
- 904 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:56:02 .net
- >>899
俺みたいなはぐれ者でも実務・人格面で
評価してくれてるから感謝してる
とはいえ、聖人君子なんか絶対にいないよ
過度な期待は禁物
- 905 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 22:58:52 .net
- >>903
NP4種おし
NJは近づきすぎると、TeFeがぶつかる説が腹に落ちる
- 906 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 23:03:10.01 .net
- 理系学部に進学したはずなのにいつの間にか文系就職する羽目になってた
実験が嫌で避け続けてたから妥当ではあるのか
性格診断サイトではINTJは理系向いてると書かれてるのにおかしい
- 907 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 23:06:23.03 .net
- >>906
実験が嫌で避け続けてた
何か分かるわ。文系だけど、現場が嫌で手を汚す作業から逃げてたら
現場に落とされたから。
- 908 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 23:10:07.99 .net
- INTJって組織の構造とか制度とか合理化が好きそうだから割と文系向きじゃないかなぁ
Seダメだと空間把握苦手だから図面読めない書けないしSiダメだと公式覚えられんぞ
- 909 :没個性化されたレス↓:2019/12/11(水) 23:11:49.31 .net
- 心を汚す仕事してるがINTJの心が曇る系ではないので
今日も元気に生きてる
仕事は嫌いではないけど
毎日の仕事の支度が嫌過ぎる
- 910 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 00:41:14.00 .net
- 糧を得るための仕事とライフワークを分けたら生きるのが楽になった
前者で何があっても生きてゆけさえれば自分の「仕事」には何の影響もないし
後者の結果が出なくても焦ったり主義を曲げたりしなくて済む
誰にも認められなくても良いと思ってるからこれからも売り物にする気はない
いわゆるTe的な価値観からは外れてるかもしれないけど
- 911 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 00:58:35.90 .net
- 進学は親にめちゃくちゃにされ
職は第一志望にも第二志望にも就けなかったが、仕方がない。
結果、稼ぐしかないとなるINTJも多いのでは。
- 912 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 00:59:03.77 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 913 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 01:01:26.05 .net
- どちらかというと文系寄りな能力なのにコミュ障で理屈っぽいから理系に回されるのがINTJ
- 914 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 01:14:39.27 .net
- 理系に行けばよかったと、100回くらい思ってるが、ここで実験が嫌だと書いてあるのを見て
暗澹たる気分になった。理系行ってもこける感が。
- 915 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 01:17:19.56 .net
- 事件は現場で起きてるんじゃない、会議室で起きてるんだという人生がいいんだけど
それには能力と適性が足りないINTJ。試験に第三外国語まで要求するっていうのはね。
- 916 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 01:32:24.37 .net
- 管理職とか多そうだから貼っとく
https://youtu.be/VqaE1-iDDtc
- 917 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 01:34:43.08 .net
- >>916
ちなみに他の動画も合わせてこの人が喋ってるところを何時間も見たけどタイプは想像付かなかった
- 918 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 01:44:12 .net
- なんで皆そんなやる気あるんだろうね。親の資産でニートの人生が一番良かったとおもう。
- 919 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 01:52:44 .net
- ENTJっぽい人の出すビジネス書読んでるとなんでIとEの一文字違いでここまで仕事に対するやる気に差が出るのか凄く疑問に思ってしまう
- 920 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 02:14:34.23 .net
- 生産することが生きがいの人間と見通すことが生きがいの人間の違いだな
INTJは代替Fiもあるし自分の洞察が必ず社会的に役立つものでなければならないと思ってない
というかそんな世俗的なことに縛られてたら何百年単位で考えたりできない
- 921 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 07:51:54 .net
- >>914
理系とか専門職って、INTJ特有の社会・組織志向が満たされなくなるから難しいと思う
研究職技術職って基本それしかできないし、それしか興味ないからやっぱりTPが強い
下手に視野が広くて、組織の構造、制度、運営なんかに興味を持ってしまうとこういうのはダメなんだ
- 922 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 07:52:38 .net
- >>914
数学科は実験はないらしいけど天才的に数学の才能がないと心が折れるって聞いたことがある
- 923 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 08:29:53 .net
- >>914
研究なんて超めんどい儀式を一挙手一投足同じくやるのが手段だし
PGのテスターも同じ挙動をn回繰り返す手段が作業の大多数占めるぞ
上も下もASDの如く
そしてNeNiは好奇心が強くて大抵意識がどっか行くから
数千回単位繰り返す儀式だとその儀式でトチったりする
任意に思考を止められない奴がついて楽しい職じゃない
楽しくなくてもいいならやるといい
- 924 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 08:55:09 .net
- >>922
小さいころから手間かけて英才教育をしたのに、博士でこけて高校教師になった人間に相当ひどいことを
言われたことならあるな。「英才教育&失敗&逆切れ」て最悪のセットだろ。
- 925 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 08:55:14 .net
- 警備員や監視業務のような「何もしないこと」や単純作業やルーチンのような「何も変えないこと」は
INTJには適性がないのかもしれない
そういうのはISTJの方が向いていて、ゆえにそういう職場は避けた方がいい
俺がそのパターンで正直仕事変えたいんだけど、今すぐ転職するか資格取ってからにするか悩んでる
(幸い昼夜勤務でダブルスクールできる環境ではあるので)
- 926 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 08:57:59 .net
- 実験方法考えたり精査すんのは楽しいけどね
実施者となるとね
分けてくれよ…
別タイプの雇用も創出するだろ
- 927 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 09:57:18 .net
- 企画立案は得意だけど面接で負けるのでその職種には就くのは難しい
実働はミスや忘れが多く、マルチタスクやアドリブ効かないので苦手と
まぁなんとも難儀な性格だよね
企画やマーケティング、あるいは管理部門は資格があればできるってわけじゃなくて
まず新卒採用で受かる面接力と、それから配置運が絡むからね
営業技術現業らライン部門と違って、勉強や努力すればなれる仕事じゃない
- 928 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:07:50 .net
- プレイヤーの能力無いと上に上がれない組織なら詰むかね
大企業も適正ありきで選ばない場合もあるし
- 929 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:10:19 .net
- 日本て企業も人間関係もクローズドな文化だから「選ばれる才能」がないときついね
オープンマインドはかえって生きづらくなるし、日々の努力だけではどうにもならない場面も多いと感じる
- 930 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:16:11 .net
- 外資系に活路を見るのも良いかもな
- 931 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:28:53 .net
- >>927
その結果、表面的な職能は積んでるが
先の見通しという点で致命的な欠点を抱えた社員が企業を占めると
- 932 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:28:55 .net
- 認知症の老人みたいに毎度毎度同じ話題と同じ結論を繰り返すスレ
- 933 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:35:42 .net
- 自発性が高いのも、興味や関心の幅が広いのも考え物だよな
ISTJの方が理に叶ってるし賢いよ
大きな流れに身を任せて狭い日常で無難にやるのが一番いい
これがどんなに難しいことか
- 934 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 10:55:44 .net
- すげえ皮肉
- 935 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 12:29:37 .net
- 皮肉屋は賢いんだぜ
ボケやすくなるけど
- 936 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 12:36:08 .net
- 男 山の手で塾通いor英才教育 税金も投入 挫折 逆切れ 八つ当たり
女 育てるのに金がかかる 養うのに金がかかる しまいには性格がいいとか言い出す
こんなものでは
- 937 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 13:52:25 .net
- 暇な民芸館の事務員あたりになりたいねえ
- 938 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 16:46:50 .net
- 新人でも年下でも意見を聞いてくれる会社だったらとりあえずいいや
と思うくらいには妥協している
- 939 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 16:49:36 .net
- 暇な民芸館の事務員じゃないけどこけし顔って言われる
- 940 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 16:51:37 .net
- >>932
むしろこれだけ色々なタイプを褒めたり貶したりして
話題・結論を変える他タイプいるのか?
- 941 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 16:51:55 .net
- 日本企業の問題点について考えたけどさ、低賃金でも従業員が頑張って給与以上の成果をあげてしまうのも問題じゃなかろうか?
ここで文句言ったりストライキ起こしたりサボれば相手も折れて賃上げしてくれるかもしれないのに
その場しのぎにはなっても長い目で見たら全体が損するってことがなぜわからないのだろうか
- 942 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 16:58:29 .net
- バックレ野郎は弱者の最後の抵抗ってか
- 943 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 17:00:23 .net
- >>593
オールブルーで勝負したい
- 944 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 17:01:28 .net
- 労働組合何の役にも立たないしそもそも会社自体が非効率の塊なことに気付いて再受験したわ
一匹狼で仕事するのが性に合ってるよINTJは
- 945 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 21:07:25.44 .net
- 営利企業である以上、ふつうは「人種性別によらず、利益や結果をだせる奴が偉い」でかつそこを「区別差別化」して
「淡々と投資」するんだが、実際は滅茶苦茶なうえ逆切れまでするから。
- 946 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 21:58:48.15 .net
- クナッパーツブッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=x-FKMpGZDgE
フルトヴェングラー
https://www.youtube.com/watch?v=sEualifn-Pk
黛敏郎
https://www.youtube.com/watch?v=R__CuYhz318
- 947 :キラキラ ◆Z.UQPN9Cgs :2019/12/12(Thu) 22:16:45 .net
- お元気ですか?
その節はご迷惑をおかけしました。
質問です。
来年受ける予定の職業訓練で医療事務の講座取ろうと思って詳しく聞いたら
ドクターズクラークとやらの資格も取れるらしい。
ハロワの人が調べてくれて、どうやら医師の事務全般(カルテ記入、整理)とかやる仕事みたい。
まだ最終的な方向性は決めてないけど
仮にドクターズクラークとして医師のもとで働くとしたら
INTJなら何科が合うと思いますか?
産婦人科はなんとなく合わなそう
循環器、呼吸器内科、精神科、心臓血管外科、脳外科etc
INTJが1番働きやすそうな専門科ってどこだと思いますか?
参考にしたいだけなので勝手なイメージで構わないので意見を聞いてみたいです。
- 948 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 22:45:49 .net
- MBTIの診断ではINTJはベンチャーや研究職が適職と良くでるけど実際は公務員や医者の方が働きやすかったりするよな
ベンチャーのスピード感についていくのはわりと厳しい
- 949 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 22:52:29 .net
- なんだかんだでゆるい職場いいよ
- 950 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(Thu) 23:32:56 .net
- 自分ENTJなんですが比較的良い評価してくれるのって
このINTJスレぐらいかも。救われます
- 951 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 23:45:55.24 .net
- まあ第三機能以降なんて発達してる個体ばかりではない事を考えれば
外向内向でNiTeが入れ替わるぐらいの違いなんで
自らが産まれ落ちた事を呪いでもしてない限り良い面も見る
- 952 :没個性化されたレス↓:2019/12/12(木) 23:48:14.32 .net
- 人生をただ過ごすだけならループしてても十分やっていけるよ
ただ、才能を発揮した人たちはなんだかんだで補助機能も使いこなしてるね
ループをそのまま貫いてしまったニーチェとかいう人もいるが
- 953 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 00:04:21.32 .net
- >>950
男女問わずいちど仲良くなってみたいけど、あなたたちはどんな人たちなの
- 954 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 00:07:54.89 .net
- 能力面以外での評価を求めているのは意外
あまり感情面での理解を求める印象はなかった
案外、同じような轍にはまりやすいのかもね
- 955 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 01:04:18.21 .net
- >>947
このスレには来ないと決めたのに眠剤ラリで頭回らずうっかり相談しちゃってました忘れてください...
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 956 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 01:27:13.60 .net
- >>955
なんかレントゲンとるところとか。
ただ、医療事務自体、給与がひくい印象があるので、どうなのかとはおもう。
- 957 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 01:37:35.71 .net
- 医療事務とかいう裁量0の仕事でINTJとか苦しみそうだな
選り好みしてる場合でもないんだろうけど
- 958 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 01:52:11.28 .net
- 格差社会以降は無職には風当たりがきついからね。
あるいは、バブル世代の男性相手に、若い子にモテたと思わせてカニばさみしにいくとか。
- 959 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 01:55:14.16 .net
- 無職なんて余剰生産の産物でしょ
- 960 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 02:27:33.14 .net
- >>953
どんな人たちなんでしょうねえ。厳しい人だとは思う
言うべきじゃなかったかな?と思うこともあるし
- 961 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 03:01:15.18 .net
- ENTJてあれだけTeデカかったら、常識のない戦車みたいになるのかな。
INTJは何かぶっ放す感じだろうけど。
- 962 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 03:28:36.13 .net
- 効果の度合いを考えると
脳に思いっきり刺さる言い方になりますね
常識内では効果が薄いというか
- 963 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 07:15:33.20 .net
- >>956
フワっと書いちゃったやつなので忘れてくれ
眠剤飲んだあとスマホ見てたらダメだな
- 964 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 07:46:47.93 .net
- >>962
他タイプと友人になったりする?
まぁINTJも大概友人は少ないけど
- 965 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 08:19:37.31 .net
- 主TeでもESTJは補助Siだからとりあえず既存の常識ベースで反論されにくいけど、
補助NiのENTJのTeは既存の常識に沿わないものになるから必然的に敵(Si)を抱えるになる
そこは上手いこと同じ志を持った仲間(部下?)を集めて戦っていくんだろうけど
- 966 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 08:27:43.18 .net
- TeSiって本当に面白味無いよな
視野が狭いし細かいし融通が利かない
Niも思いこみ激しい実務能力はポンコツだけどまだ外部の知識や意見は採り入れる
- 967 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:03:53 .net
- >>966
安定した既存インフラを保つために重要な存在だよ
半ば博打みたいなNiが多数派だったら社会の安定性が損なわれる
- 968 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:32:51 .net
- >>965
主TeでもESTJは補助Siだからとりあえず既存の常識ベースで反論されにくい
INTJからしたら、Teが上でも脅威を感じない。動きがSi内限定なので、たかが知れてるというか。
一方、ENTJは自分の上位互換機種みたいに見てるけれど、会ったことはたぶんない。
- 969 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:37:50 .net
- ネット上に不健全のENTJときどきいるね
- 970 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:43:34 .net
- INTPも上位互換機種みたいにみてるけど、彼らはTiなので、世俗的な脅威性がそもそもないというか
Teとちがって下品じゃないというか。
- 971 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:44:06 .net
- 外向型が内向型の上位互換って
内向型のほうが精神世界は深い可能性があるよ
- 972 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:45:30 .net
- だから唯一脅威を感じるとしたら、ENTJのはずなんだけど、どこで会えるんだろう。
Feがないので自分よりずっと冷酷だろうし、Teは強いし、まあ怖いよね。
- 973 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:46:52 .net
- >>971
Niの深さではなくTeの実行力の基準で言えば上位互換と言える
- 974 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 09:52:48 .net
- Teは義務の発生しない場所なら役に立たんよ
- 975 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 10:12:01 .net
- 他人をボコるのは、結構Teの役目なんじゃないの
- 976 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 10:21:41 .net
- ESTJ Teでも、助手席がSiなのでたかが知れてる
ISTP 所詮助手席がSeなので、結局大したことない
INTP Tiだから怖くはない
ENTJだけ怖い が、会ったことがない
- 977 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 10:35:58 .net
- INTJは第三機能がFなので、N持ちには甘いし、T主機能にもそれなりの対応をしそうだけど、
ENTJ=ブラック企業の社長は、そもそも誰のことも人だとは思っていなさそう。
- 978 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 12:19:15.04 .net
- ここでベンチャーがいいと言っている理由はENTJが社長だからでは
- 979 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 12:28:50 .net
- >>975
Teから見てTiは議論にもならないレベルだし
FeはTeで言い負かせるし
ただし口論で勝ったとしても恨みを買うので人間関係は最悪になる
- 980 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 12:37:25 .net
- TeSiは正論で殴るタイプの人
TeNiは能力や実績で殴るタイプの人
- 981 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 12:39:09 .net
- 組織の中であればほぼ上位互換だわな
思慮の深さや計画性ではこちらが勝つんだろうが
総合力と体力の強さはあちらが上
ESTJは日本的組織の中では評価されやすいのと
圧力の使い方は確かにうまいってだけで
頭の出来、実際のアウトプットでは負ける気がまったくしない
- 982 :INTP:2019/12/13(金) 12:40:50 .net
- >>979
Teは潜在的にS寄りの傾向(現実論)があって、
Tiは潜在的にN寄りの傾向(理想論)があるように思う
そもそもTiは「議論に勝つ」みたいなものにあまり関心が向かない
Tiが関心がある、重要と考えているのは「本当のところどうなのか」ということなので、
表層的な勝ち負けに躍起になるTeをどこか下に見てるところがあると思う
(TeはTiを、TiはTeをお互いに見下しあっている)
- 983 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:06:56 .net
- Ne(理想)が先にあってTi(脳内理論)タイプは現実で使えないのでは?
- 984 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:08:31 .net
- >>983
現実を向いてないから、当たり外れが大きいんだろうよ
基本使えないけど、理想突き進む分たまに大当たりが出ることもあるだけ
- 985 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:12:27 .net
- Neが強くなるとSiが弱まるという相関機能だから現実社会の適応からは外れる
- 986 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:17:34 .net
- 自分はTiよりもNeに相容れないものを感じる
Neが問題発見的であるのに対してNiは既存の問題の核心をとらえるという違いがあるからだと思う
比喩的に言うとNeには嗅覚が欠けていると感じることがある
- 987 :INTP:2019/12/13(金) 13:29:52.48 .net
- >>986
Niは一点(目的地)を見定めようとするけど、
Neは特にそういう方向性(目的地設定)を持たないからだと思う
常に目的地のために嗅覚を向けるNiユーザーからは、
Neユーザーがどこに向かおうとしているのかわからず嗅覚オンチに映るのかもしれんかが、
Neユーザーは目的などなく嗅覚の赴くまま「ここにいい匂い見つけた!」と発見を楽しんでいるだけ
- 988 :949 961:2019/12/13(金) 13:45:29.67 .net
- >>964
いや、友人はほぼゼロですね。年に何回か学生時代の友人と会うぐらいです
たぶん利害が発生する関係以前に出会ったから続いてるんだと思います
職場っていう損得が発生する場所で仲良くなった人はゼロじゃないですかね
その場では笑いながら喋ったりはしますが。あとブラック社長系ENTJみたいな
アンフェアさは自分には全然理解できないです
- 989 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:46:33.52 .net
- もうすぐ次スレだけど
テンプレはどうする?
- 990 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:55:09.67 .net
- >>988
ENTJと仲良くなりたい場合、どんな餌をまけばいいのか
- 991 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 13:58:20.08 .net
- >>979
そこでSeですよ どうやって伸ばすかですね
- 992 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 14:02:17.21 .net
- 次スレ立てられんかった
誘導と立てよろしく
- 993 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 14:04:05.10 .net
- >>990
周囲には自分はこれが好きですっていうアナウンスはするんでそのネタを利用するしかないと思います
- 994 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 14:12:13.72 .net
- >>987
なるほどね
INTP(多数)とINTJ(少数)が両方いる研究室にいるんだが前から話が噛み合わないと思ってた
NiとNe、TeとTiで意図が正反対だから互いの議論に対して建設的な意見が言えないんだよね
でも関心を持つテーマが似てるから問題意識の違いが余計気になってしまう
だが世間で認められるためにはこういうやり方も会得しなければならないのかと勉強にはなる
結局、この2タイプは互いの仕事に口出ししようとせず、たまに違う視点を得るために話聞きに行くくらいが良いと思った
- 995 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 14:42:19.43 .net
- Tiはその気になれば無限に屁理屈で躱せるわけで、そこ自覚するべき
- 996 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:25:29 .net
- >>994
結婚相手の候補が減るじゃん
INFJはこっちが冷酷すぎて向こうから嫌がるし
INFPとかは、なんかこっちがイラッとしそうだし
- 997 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:29:42 .net
- 誰も立てられない次スレ
- 998 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:31:20 .net
- 人間嫌いと言うか合う人間が居ないの方があってる
- 999 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:35:35 .net
- 屁理屈得意だから面接は得意だった
- 1000 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:39:56 .net
- 次スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1576219172
- 1001 :没個性化されたレス↓:2019/12/13(金) 15:40:47 .net
- もうコピペは貼らせない
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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