INTJ型の雑談スレッド part29

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/02(月) 21:48:56 .net

主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part28
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574601320/

951 ：没個性化されたレス↓：2019/12/12(木) 23:45:55.24 .net

まあ第三機能以降なんて発達してる個体ばかりではない事を考えれば
外向内向でNiTeが入れ替わるぐらいの違いなんで
自らが産まれ落ちた事を呪いでもしてない限り良い面も見る

952 ：没個性化されたレス↓：2019/12/12(木) 23:48:14.32 .net

人生をただ過ごすだけならループしてても十分やっていけるよ
ただ、才能を発揮した人たちはなんだかんだで補助機能も使いこなしてるね
ループをそのまま貫いてしまったニーチェとかいう人もいるが

953 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 00:04:21.32 .net

>>950
男女問わずいちど仲良くなってみたいけど、あなたたちはどんな人たちなの

954 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 00:07:54.89 .net

能力面以外での評価を求めているのは意外
あまり感情面での理解を求める印象はなかった
案外、同じような轍にはまりやすいのかもね

955 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 01:04:18.21 .net

>>947
このスレには来ないと決めたのに眠剤ラリで頭回らずうっかり相談しちゃってました忘れてください...
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

956 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 01:27:13.60 .net

>>955
なんかレントゲンとるところとか。
ただ、医療事務自体、給与がひくい印象があるので、どうなのかとはおもう。

957 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 01:37:35.71 .net

医療事務とかいう裁量0の仕事でINTJとか苦しみそうだな
選り好みしてる場合でもないんだろうけど

958 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 01:52:11.28 .net

格差社会以降は無職には風当たりがきついからね。
あるいは、バブル世代の男性相手に、若い子にモテたと思わせてカニばさみしにいくとか。

959 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 01:55:14.16 .net

無職なんて余剰生産の産物でしょ

960 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 02:27:33.14 .net

>>953
どんな人たちなんでしょうねえ。厳しい人だとは思う
言うべきじゃなかったかな？と思うこともあるし

961 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 03:01:15.18 .net

ENTJてあれだけTeデカかったら、常識のない戦車みたいになるのかな。
INTJは何かぶっ放す感じだろうけど。

962 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 03:28:36.13 .net

効果の度合いを考えると
脳に思いっきり刺さる言い方になりますね
常識内では効果が薄いというか

963 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 07:15:33.20 .net

>>956
フワっと書いちゃったやつなので忘れてくれ
眠剤飲んだあとスマホ見てたらダメだな

964 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 07:46:47.93 .net

>>962
他タイプと友人になったりする？
まぁINTJも大概友人は少ないけど

965 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 08:19:37.31 .net

主TeでもESTJは補助Siだからとりあえず既存の常識ベースで反論されにくいけど、
補助NiのENTJのTeは既存の常識に沿わないものになるから必然的に敵（Si）を抱えるになる
そこは上手いこと同じ志を持った仲間（部下？）を集めて戦っていくんだろうけど

966 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 08:27:43.18 .net

TeSiって本当に面白味無いよな
視野が狭いし細かいし融通が利かない
Niも思いこみ激しい実務能力はポンコツだけどまだ外部の知識や意見は採り入れる

967 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:03:53 .net

>>966
安定した既存インフラを保つために重要な存在だよ
半ば博打みたいなNiが多数派だったら社会の安定性が損なわれる

968 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:32:51 .net

>>965
主TeでもESTJは補助Siだからとりあえず既存の常識ベースで反論されにくい

INTJからしたら、Teが上でも脅威を感じない。動きがSi内限定なので、たかが知れてるというか。
一方、ENTJは自分の上位互換機種みたいに見てるけれど、会ったことはたぶんない。

969 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:37:50 .net

ネット上に不健全のENTJときどきいるね

970 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:43:34 .net

INTPも上位互換機種みたいにみてるけど、彼らはTiなので、世俗的な脅威性がそもそもないというか
Teとちがって下品じゃないというか。

971 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:44:06 .net

外向型が内向型の上位互換って
内向型のほうが精神世界は深い可能性があるよ

972 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:45:30 .net

だから唯一脅威を感じるとしたら、ENTJのはずなんだけど、どこで会えるんだろう。
Feがないので自分よりずっと冷酷だろうし、Teは強いし、まあ怖いよね。

973 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:46:52 .net

>>971
Niの深さではなくTeの実行力の基準で言えば上位互換と言える

974 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 09:52:48 .net

Teは義務の発生しない場所なら役に立たんよ

975 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 10:12:01 .net

他人をボコるのは、結構Teの役目なんじゃないの

976 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 10:21:41 .net

ESTJ　Teでも、助手席がSiなのでたかが知れてる
ISTP　所詮助手席がSeなので、結局大したことない
INTP　Tiだから怖くはない　

ENTJだけ怖い　が、会ったことがない

977 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 10:35:58 .net

INTJは第三機能がFなので、N持ちには甘いし、T主機能にもそれなりの対応をしそうだけど、
ENTJ＝ブラック企業の社長は、そもそも誰のことも人だとは思っていなさそう。

978 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 12:19:15.04 .net

ここでベンチャーがいいと言っている理由はENTJが社長だからでは

979 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 12:28:50 .net

>>975
Teから見てTiは議論にもならないレベルだし
FeはTeで言い負かせるし
ただし口論で勝ったとしても恨みを買うので人間関係は最悪になる

980 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 12:37:25 .net

TeSiは正論で殴るタイプの人
TeNiは能力や実績で殴るタイプの人

981 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 12:39:09 .net

組織の中であればほぼ上位互換だわな
思慮の深さや計画性ではこちらが勝つんだろうが
総合力と体力の強さはあちらが上

ESTJは日本的組織の中では評価されやすいのと
圧力の使い方は確かにうまいってだけで
頭の出来、実際のアウトプットでは負ける気がまったくしない

982 ：INTP：2019/12/13(金) 12:40:50 .net

>>979
Teは潜在的にS寄りの傾向（現実論）があって、
Tiは潜在的にN寄りの傾向（理想論）があるように思う
そもそもTiは「議論に勝つ」みたいなものにあまり関心が向かない
Tiが関心がある、重要と考えているのは「本当のところどうなのか」ということなので、
表層的な勝ち負けに躍起になるTeをどこか下に見てるところがあると思う
（TeはTiを、TiはTeをお互いに見下しあっている）

983 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:06:56 .net

Ne（理想）が先にあってTi（脳内理論）タイプは現実で使えないのでは？

984 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:08:31 .net

>>983
現実を向いてないから、当たり外れが大きいんだろうよ
基本使えないけど、理想突き進む分たまに大当たりが出ることもあるだけ

985 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:12:27 .net

Neが強くなるとSiが弱まるという相関機能だから現実社会の適応からは外れる

986 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:17:34 .net

自分はTiよりもNeに相容れないものを感じる
Neが問題発見的であるのに対してNiは既存の問題の核心をとらえるという違いがあるからだと思う
比喩的に言うとNeには嗅覚が欠けていると感じることがある

987 ：INTP：2019/12/13(金) 13:29:52.48 .net

>>986
Niは一点（目的地）を見定めようとするけど、
Neは特にそういう方向性（目的地設定）を持たないからだと思う

常に目的地のために嗅覚を向けるNiユーザーからは、
Neユーザーがどこに向かおうとしているのかわからず嗅覚オンチに映るのかもしれんかが、
Neユーザーは目的などなく嗅覚の赴くまま「ここにいい匂い見つけた！」と発見を楽しんでいるだけ

988 ：949 961：2019/12/13(金) 13:45:29.67 .net

>>964
いや、友人はほぼゼロですね。年に何回か学生時代の友人と会うぐらいです
たぶん利害が発生する関係以前に出会ったから続いてるんだと思います

職場っていう損得が発生する場所で仲良くなった人はゼロじゃないですかね
その場では笑いながら喋ったりはしますが。あとブラック社長系ENTJみたいな
アンフェアさは自分には全然理解できないです

989 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:46:33.52 .net

もうすぐ次スレだけど
テンプレはどうする？

990 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:55:09.67 .net

>>988
ENTJと仲良くなりたい場合、どんな餌をまけばいいのか

991 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 13:58:20.08 .net

>>979
そこでSeですよ　どうやって伸ばすかですね

992 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 14:02:17.21 .net

次スレ立てられんかった
誘導と立てよろしく

993 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 14:04:05.10 .net

>>990
周囲には自分はこれが好きですっていうアナウンスはするんでそのネタを利用するしかないと思います

994 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 14:12:13.72 .net

>>987
なるほどね
INTP（多数）とINTJ（少数）が両方いる研究室にいるんだが前から話が噛み合わないと思ってた
NiとNe、TeとTiで意図が正反対だから互いの議論に対して建設的な意見が言えないんだよね
でも関心を持つテーマが似てるから問題意識の違いが余計気になってしまう
だが世間で認められるためにはこういうやり方も会得しなければならないのかと勉強にはなる
結局、この2タイプは互いの仕事に口出ししようとせず、たまに違う視点を得るために話聞きに行くくらいが良いと思った

995 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 14:42:19.43 .net

Tiはその気になれば無限に屁理屈で躱せるわけで、そこ自覚するべき

996 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:25:29 .net

>>994
結婚相手の候補が減るじゃん
INFJはこっちが冷酷すぎて向こうから嫌がるし
INFPとかは、なんかこっちがイラッとしそうだし

997 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:29:42 .net

誰も立てられない次スレ

998 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:31:20 .net

人間嫌いと言うか合う人間が居ないの方があってる

999 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:35:35 .net

屁理屈得意だから面接は得意だった

1000 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:39:56 .net

次スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1576219172

1001 ：没個性化されたレス↓：2019/12/13(金) 15:40:47 .net

もうコピペは貼らせない

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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