心理学板自治スレID強制表示議論スレッド10逆説臭

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 10:16:15 .net

このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
　禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
心理学板自治スレID強制表示議論スレッド9 口臭
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1575278832/

74 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 14:54:11 .net

錯乱なんて言ってないのに...
登場人物が増えて余計にややこしくなったってだけ
思い込み激しめの人多いよねここ...

75 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 14:55:09 .net

ゲリアンと逆説ってナカーマなの？
文章似てるよね

76 ：：2019/12/04(水) 15:10:11.25 .net

>>74
逆説氏にも注意しましたが、説明不足なのを人のせいにするのはよくないっすよ

77 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 15:10:54.80 .net

キャラスレと有名人スレからかなぁ…

78 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 15:19:03.88 .net

>>75
口臭いから同一人物

79 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 15:33:57 .net

とうふさんって誰ですか？

80 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 15:40:03 .net

トーフサン
トーウサン
トウサンク
ドウサンク
ドウサンコ
北海道出身の人かな

81 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 15:50:21 .net

>>76
ここでコテハンがコテハンについてあーだこーだ口挟むと余計にややこしくなってしまうから
コテつけるなら
ID導入について真面目に話すか
現状のテンプレ投下炎上案件について真面目に話すかにしたほうがええで
愉快犯もわいてるからコテで下手に絡むと火種にされる

82 ：◆N5sIxWqU7WLS ：2019/12/04(水) 15:52:24 .net

>>81
流れ見て貰えばわかっていただけるとは思いますが、私はまじめに話していますよ
それらにあなたを含め、何故か苦言を呈する方々が後を絶ちませんが

83 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 16:13:31.14 .net

>>82
口くせーんだよ

84 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 16:17:34.89 .net

逆説氏はスレタイやテンプレがMBTIじゃなくなればいいのかな？
それとも合わせて雑談スレ自体の存在も学問板にそぐわないから出て行けと言うかな

85 ：◆N5sIxWqU7WLS ：2019/12/04(水) 16:35:07 .net

一応整理

逆説氏が16類型論を考察している立場からMBTIのやり方を批判
↓
逆説氏に「MBTIを考察しているくせにMBTI批判してて何がしたいのやら」といった批判がくる
↓
逆説氏は16類型論とMBTIの区別を付けて欲しいと思い至って、行動に出る
心理学板に居ながらその区別も付かないようならそれはそれで問題なので、その行動には問題は無い
↓
その行動の第一歩としてのかのコピペによる周知活動

86 ：◆N5sIxWqU7WLS ：2019/12/04(水) 16:38:24 .net

その周知活動に対し、応じる態度が確認され、無事行動に移されれば問題はひとまず解決
16類型論についての考察がMBTIとは区別して行う事がここ心理学板においてもいくらかやりやすくなる

87 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 16:44:33 .net

？

88 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:13:04 .net

住人が普通に雑談しているところに長いテンプレが投下されはじめる
↓
雑談が途切れるので「やっている人に」止めてくれと言うと、逆説氏が出てきて色々まくしたてる
↓
スレタイやテンプレを変えて欲しいのかと思うが、そうするにしても、やり方をもう少し考えて、
逆説氏が投下していないのなら今は関係ないよと言っても、穏やかに反論しても
ステマだ叩きだと言い始める
↓
色々あってゲリアンが出てくる、くちくさいマン暴走
↓
よくわからない

89 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:25:24 ID:+PmsPoqX.net

>>88
ちょっと分かった気もするがまだわからない

90 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:29:52 .net

住人がもしも「ほーん、まあええわ、次スレでスレタイを16タイプに変えるなりMBTI外したろ！」
となっても、レス番若い内に何度も投下されたらうざがられるのは当たり前で普通分かるのでは…
次スレ立てるまで時間がかかるのに

91 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:29:55 .net

>>76
すいませんが生返事とも受け取れる発言をすれば念押しをされるのも当然のところ
脅迫と捉えたほうがミスリードな受け取りかたと存じます

968 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/04(水) 11:49:00.46
>>964
では
>>947
＞コピペ貼られて迷惑だってんなら黙らすために「スレタイ変えとくよ」とか「テンプレ変えとくよ」とかいう意思表示でもすれば良いだけなのに

に対して反故にした場合の

951 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/04(水) 11:36:27.96
>>947
変わらなかったら次スレから無視されますよ

というレスに脅しかとわざわざ反応する必要はないですね？

92 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:32:20 .net

そのほかは85の通りで構いません

93 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:36:13 .net

逆説が口臭いのが悪いんや

94 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:39:03 .net

ご自身が誠実さを疑われかねない発言をしたことに対し注意が入ると、
その注意を脅しと捉えた態度をもって疑問符で返されたことについて
「説明不足を人のせいにして」
とは心外ですね

95 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:50:25 .net

>>88
わろた
そんなかんじ

96 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:51:03 .net

まあ狂人が喚き散らしても絶対MBTI表記はやめないけどな

97 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:55:08 .net

逆説まだいる？
じゃあさ、もう訳がわからなくなってるので
★心理学板を変えるにはこうするべきby逆説
っていう逆説論スレ立てて
例→MBTIは16類型云々〜スレタイを変えるべき
に対して
賛成、反対で投票すれば？
ここでごちゃごちゃ言ってもみんな迷走するから白黒つけたいなら簡潔に問題提起→解決案→賛否取る
がいいと思う
投票だから口臭マンとうすこ等は勿論無視、雑談もしない、淡々とはいかいいえか答える。
これだけ。

98 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:57:27 .net

狂人て叩きがさんざんはぐらかしまくっているだけなのが前スレではっきりログに残っているし
狂人のほうが正しいということもあり得んでしょ

99 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 17:58:15 .net

>>97
淡々と事実を告知しているだけだから
賛成も反対もないよ

100 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:00:39 .net

>>99
え、、、？？
じゃあこれ終わりがないね？？
目的不明のまま永遠に続くのか

101 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:01:16 .net

テンプレ内容が正しいことは確定している
あとはそれに気づいた人がスレタイやスレ冒頭のテンプレを書き換えたりして進行の仕方が変わっていくのを待つだけ

その捉え方に関してはゲリアン氏の解説が適切
住民がコピペ貼り活動そのものを制限できる謂れも権限もない

85 名前:◆N5sIxWqU7WLS [sage] :2019/12/04(水) 16:35:07.31
一応整理

逆説氏が16類型論を考察している立場からMBTIのやり方を批判
↓
逆説氏に「MBTIを考察しているくせにMBTI批判してて何がしたいのやら」といった批判がくる
↓
逆説氏は16類型論とMBTIの区別を付けて欲しいと思い至って、行動に出る
心理学板に居ながらその区別も付かないようならそれはそれで問題なので、その行動には問題は無い
↓
その行動の第一歩としてのかのコピペによる周知活動

102 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:01:23 ID:q2fV0a99.net

>>98
狂人と言われても誰か分からん
ここは俺を筆頭に狂人しか残ってないからな

103 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:01:43 .net

てか告知ならチラシと同じだから捨てようが無視しようが反対しようがどうでもいいな

104 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:01:53 .net

逆説の口が臭いからな

105 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:03:26 .net

>>102
96は「狂人の喚き散らし」がMBTI表記を変えるべきという意見の持ち主であるという前提でレスをしている

96 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/04(水) 17:51:03.54
まあ狂人が喚き散らしても絶対MBTI表記はやめないけどな

106 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:03:59 .net

>>103
はい
そういうことです
自由意志に任されます

107 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:04:46 .net

ティッシュ配りはいらなきゃ無視するし
繁華街でグイグイ無理矢理渡してくる奴うぜえってなる
そういうことか

108 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:05:18 ID:q2fV0a99.net

>>101
16類型論とMBTIの区別がついてない人が多いのであれば、スレタイはMBTIのままにしとかないとまずくない？

109 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:05:49 .net

別にまずくはないでしょ
むしろ一般的

110 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:06:08 .net

逆説口臭いからな

111 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:06:45 .net

>>106
じゃあスレタイどうでもいいから特に動かないけど長文テンプレ投下と心理学板の荒れようが迷惑だから報告しようがマルチポストと認識しようが自由だね☆

112 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:07:01 ID:q2fV0a99.net

>>109
区別をつけてほしいと書いているよ
スレタイ変えたら区別をつけられなくなるでしょう

113 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:08:03 .net

MBTIスレタイなんて掲示板でなぜか一般名称化してるだけじゃん

114 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:09:31 .net

>>112
住民がMBTIといってるのは協会の商標名ではなくウェブ診断などの16タイプ性格診断でしかない

115 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:09:34 ID:q2fV0a99.net

>>113
そういう認識ならば、>>101は正確ではないのでは？

116 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:09:46 .net

10スレもやっててID導入議論どころか目的すらわからない自由意思ですってなんやねん

117 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:10:11 .net

むしろ誰もMBTIの話なんかしてない

118 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:10:33 .net

ただのスーパー雑談スレ化

119 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:11:03 .net

>>116
住民が正しい認識によってスレタイを変える選択をする自由意志

120 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:11:51 .net

>>118
いや16タイプ性格診断の話はしているでしょう

121 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:12:16 ID:q2fV0a99.net

>>119
その正しい認識があなたの中にしかなく、しかも一貫性を欠いていませんか？

122 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:13:32 .net

>>119
正しさに拘って高みの見物してるならチラシ撒いたらあとは自由意志なんだから
文句言われようがスレタイ変えなかろうが黙って見物してなよ

123 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:17:14 .net

>>121
テンプレ内容が事実提示として適切であることは疑いようもありません

124 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:17:51 .net

>>122
そうですね
定期投下につとめます

125 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:17:59 .net

例のテンプレについて逆説的には住人がテンプレ読んでどう解釈してどう動こうが自由意志なので
スレタイ変えるのも自由です
って周知すればせめて

126 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:18:21 .net

わざわざいう必要もないじゃん

127 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:19:52 ID:Qv4NpHq5.net

>>123
たまには疑った方がいいと思いますよ

128 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:23:43 .net

>>127
主張ではなく単に確認済の事実提示です

129 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:25:58.45 .net

過去スレを見るたび、逆説がいなかったらもっと平和で人がいたのではとも思うがそれも過ぎたことだな

130 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:27:07.08 .net

何の目的かも分からず長文テンプレ投下されまくったら嫌にもなると思うけど？
なんで投下してるのかわからない
↓
しつこい
↓
マルチポストだ
って言われても仕方がない

131 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:27:33.01 ID:kFYtLK7t.net

>>128
その事実と称するものに一貫性がないから指摘しているのです

132 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:32:31.74 .net

結局投下も逆説がやってたの？

133 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:32:31.88 .net

【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

↑この内容のどこに一貫性がないのですか

134 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:33:28.26 .net

>>132
さあ？本人やるよといったけど
すべてがそうとは言い切れませんね

135 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:33:52 .net

便乗して投下した人もいるしね

136 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:34:23 .net

内容が正しいのなら問題ないね？

137 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:35:09 .net

そもそもトリつけて投下したわけじゃないしね

138 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:37:45 .net

がっかり
うそつき
正論マンだからそのあたりは信じてたけど
勝手に正論言う人は嘘つかないと思ってたわ
まあ騙された自分が悪いか
さいなら

139 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:38:18 .net

マルチポストといっても同一内容というだけで
迷惑行為にあたるマルチポストではないのだから規制の対象ではないですね

140 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:39:46 .net

>>138
正論ですよ
なんの話？同一内容だからといってパブロフの犬のように反射する神経のほうがわからないですね

141 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:42:12 .net

むしろ「正論マンなら最終的には自分のいうことを聞いてくれる」まで読めた
アホちゃう？

142 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:44:11 ID:kFYtLK7t.net

>>138
俺は今朝ガッカリした
多勢に無勢だから自演したくなるのも分かるがバレてもスルーするだけだからな
人格的にも知的にも誠実さを感じない

143 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:44:31 .net

ならINxPスレの汚言マンも結局逆説だったのかもしれないね

144 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:44:48 .net

自演はしてないですね

145 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:45:06 .net

>>143
違いますねえ

146 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:45:43 .net

正しさを振り回す人が清廉とは限らんからね

147 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:46:16 .net

こんなん笑うわ

148 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:46:18 .net

清廉ですね

149 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:46:48 ID:kFYtLK7t.net

>>140
あなたのような知的誠実性に欠ける人物の説く正論など誰が信じると思うの？
正論を唱える人は普通以上の正しさを求められてしまうの
正論を唱えるなら自分の正しさに甘えては駄目

150 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:47:04 .net

むしろ一から十まで住民の甘えでは

151 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:47:37 .net

>>149
単なる甘えですね

152 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:48:17 .net

心理学やる人に勝手に理想持ってたわー
本当バカだったわ

153 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:48:31 ID:kFYtLK7t.net

>>144
嘘をつき通しても本当にはなりませんよ

154 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:48:45 .net

自分たちから背信行為を働いておいて、相手には誠実性を求めるってない話

155 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:49:10 .net

>>153
ちゃんと説明したじゃん

156 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:50:49 .net

説明したよね
942 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/04(水) 11:30:07.57
638と639は単なる連投
943 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/12/04(水) 11:31:41.36
638で目を通して思うところを書き込んで
改めて631に返事出しただけ

157 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:50:50 ID:kFYtLK7t.net

>>155
ただの連投だと書いていましたね
別人を装っている書き方でしたが
それを自演と言うのですよ

158 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:51:14 .net

それはあなたの勝手な思い込みじゃん

159 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:52:01 ID:kFYtLK7t.net

>>158
あなたは別人を装う意図はなかったと主張するのですね

160 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:52:31 .net

はい。常に

161 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:54:40 .net

ただしそちらに本人である意思表示による特定性を利用して攻撃の意図や背信行為を示したりすれば
そりゃ相応の対応をとられて当たり前なんじゃないんすか

162 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:55:16 .net

何の為のテンプレ投下続行なのかかわりにみんなに教えてきてあげたよ
その結果がこれ

163 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:55:33 ID:kFYtLK7t.net

>>160
あなたの障害特性のアセスメントが不足しているのでその可能性は否定できないですね
極めて懐疑的ですが今回は受け入れましょう

638 没個性化されたレス↓ sage 2019/12/04(水) 04:13:39.18
連投であればなんでもルール違反というわけではないように
マルチポストであればなんでもルール違反というわけではない

頻度が下がれば荒らしですらない
何をそんなに反応しているの？

639 没個性化されたレス↓ sage 2019/12/04(水) 04:29:18.67
>>631
通行の妨げにならなければ問題ないっすね

164 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:55:43 .net

で？

165 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:56:32 .net

>>163
被害妄想ですよ

166 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 18:58:08 .net

今まで逆説に対してどういう応対してきたかわかってる？
それこそ障害なんじゃないの

167 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 19:01:22 .net

>>149

悪人にまで誠実に対応してたら喰われるしかないじゃん
バカじゃないの

168 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 19:11:30 .net

しかも自演かどうかを問題にするところ何を意味するかというと「自分たちが相手の意見の正しさではなく、味方の多寡で判断している」ということの自己紹介にしかならないんじゃないんですか

169 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 19:16:57 .net

ちゅちょちぇ?

170 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 19:17:47 ID:nbGBazay.net

本題の強制ID化の話題をしようと思っても、出口がないからなあ
埋めてもまた立てられるだけだし

171 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 20:22:16.03 .net

でテンプレにもその理由にも全く賛同どころか意見もされず興味がないまたは迷惑ってことばかり浮き彫りに
結局ID導入についての賛否や方法を考える場として活用されないからいい加減次スレいらないでしょ

172 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 21:09:18.98 .net

>>163
アセスメントの使い方が不適切です
専門教育を受けられているのですか？

173 ：没個性化されたレス↓：2019/12/04(水) 21:52:20 .net

だから口くせーんだよ逆説

174 ：：2019/12/04(水) 21:57:28.06 .net

漏れのｲﾊﾞｿがなくなる(´;ω;｀)