【16タイプ】 有名人のタイプ議論スレ　Part.8

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 21:33:41 .net

前スレ
【MBTI】 有名人のタイプ議論スレ　Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574830760/

341 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:03:28.85 .net

こっちが勝手に人の行動を解釈してタイプを当てはめていってるのなんて全部同じだろ
論理が通ってるんならいいじゃん
反論するんなら「矛盾点を出せ」「それ以上の案を出せ」って単純なことを言ってるだけなのに

342 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:06:28.59 .net

>>337
変な男に引っかかることを心配→個人的な感情を優先せず、客観的な情報から目をそらさないようにしてる　

論外だな、お得意の"勝手な解釈"か　
将来幸せになれなさそうだからNi、安定した生活ができなさそうだからSi、という解釈も十分可能　

結局は本人がどのような考えで行動したかが分からないと判定不能だから、君がどれほど頑張っても無駄だよ

343 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:08:06.42 .net

人の言動をもとにタイプ判定するから、具体的な行動でタイプを判定するのも喋った内容でタイプ判定するのも変わらないだろ
こっちで勝手に解釈してる点ではまったく同じ
「衛藤の考え」なんて本人とその近しい人間にかわからんから、
「こういう言動」は「この心理機能の原則に矛盾しない」から、「この心理機能だろう」って言ってるだけなのに
前提もクソもあるかよ馬鹿

344 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:10:51.16 .net

>>342
だからそれは分かりようがないから「矛盾なく説明できる心理機能」を探してんだろ
違う解釈が可能ならNiの心理機能、Siの心理機能の定義書いて衛藤の行動を説明してくれや

345 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:14:34.12 .net

>>342
あと、Teは一つの例
実際は意思決定には複合的な要因が絡んでるだろうな
SiとかNiとかの認知機能と組み合わさってTeで判断することも十分あり得るわけ
Siで将来安定した生活を送りたいから、Teで合理的に判断してプロ野球選手と結婚する、という解釈が可能
あとSiが「安定した生活」はまだ分かるが、Niは情報統合の機能なのに「将来幸せになれないかも」って意味不明

346 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:16:03.29 .net

>>344
定義ならテンプレにもうあるぞ

347 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:16:05.95 .net

>>343
だから衛藤の考えがないと判定できねーだろーがw

348 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:16:19.85 .net

あくまで判断機能が問われてるから上のエピソードでFよりTを優先する価値観で動いてると思われるって解釈したまでだぞ
そもそもここで認知機能を持ち出すこと自体が問題外

349 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:17:43.18 .net

>>346
テンプレは定義じゃないけどな
定義はユングが与えてる
それを誰かが解釈して理論構築した
意味も知らん言葉勝手に使うなよ

350 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:19:43.25 .net

>>347
何言ってんだお前
言動から「こういう考えで動いていると思われる」から「このタイプだろう」っていう推測を行ってるんだろうが
そしてその考えの推測は上で行ってる
本人にしかわからんのに衛藤の本当の考えをここで議論するのは無駄

351 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:21:12.79 .net

>>342
TかFかの議論をしてるのに、なんでSiとかNiとかの話が出てくるかがわからん
問題外だろ

352 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:22:18.75 .net

お前らもあまり知的障害者に構ってやんな
構うから図に乗るんだぞ

353 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:23:40.17 .net

考えは番組でのエピソードで与えられてる
行動はもっと前に結婚やインスタ炎上等で与えられてる
それがTeで矛盾なく説明できる
何が不満なんだ？？？？？？？

354 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:24:14.59 .net

その人のTeが強いかどうかはだいたいの言動でわかるけど、生まれつきTe強いタイプであるかは言動からは判定不能だよね
メディアからしか見えない、その人の姿を見ているだけでは結局主観が入る事になるから話し合っても終着点は見えない
なら客観的に調べるにはどうすれば良いんだろうって話になるんだけど、どうすれば良いのだろうか

355 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:25:22.28 .net

>>350
だからそんなんでタイプは判定不能って、何回も言わせんな無能　

356 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:26:31.31 .net

>>354
だから>>353のスタンスでいくしかないんだよね
矛盾なく説明できるタイプをその人のタイプとするっていう

357 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:27:39.78 .net

>>355
なんで不能なの？
ちゃんと論理的に説明してね

358 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:28:47.01 .net

本人がこう言ってるからこのタイプだろうって、それ上で行った推定と何も変わらないからね

359 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:28:54.95 .net

>>356
その方法でTeが健全に発達しているFP型と完全に区別できるんだったらそれでいいんじゃないかな

360 ：Dots：2019/12/15(日) 22:29:20.92 .net

問題じゃないんだウレシー

361 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:31:30.45 .net

>>357
お前の解釈だから判定不能なの　
衛藤の考えが分からないから判定不能なの

362 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:32:04.52 .net

>>359
それで不満に思うんならTe＞Fi、Fi＞Teのどちらかをまた議論すればいいよね
例えば劣等Fiの暴走のエピソードを考えるとかね

363 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:33:20.05 .net

>>361
だから考えは上のエピソードでわかるじゃん
何が不満なのかがわからない

364 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:35:32.10 .net

>>361
お前が言うところの「考え」の定義を言えよ
曖昧なままこちらを罵倒だけされても困るわ
どういう言動を引っ張ってくればお前の満足する「考え」になるのか

365 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:37:55.70 .net

子供時代のデータは無いの？
それがあれば議論の余地もなく解決するんだけど

366 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:38:35.48 .net

それがない限りはF/Tの区別はつかないよ

367 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:39:01.87 .net

あるいはASDがあるかないか

368 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:41:31.72 .net

Niユーザーだって安定志向持つことは普通にあり得るでしょ
Siとはアプローチが違うだけで

369 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:42:15.97 .net

>>366
なんで？

370 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:46:45.34 .net

>>363　　
衛藤が何を考えて行動したかはお前の解釈でしかない　
衛藤がToFのどちらの判断によって行動したかはお前の解釈でしかない

371 ：Dots ：2019/12/15(日) 22:48:22.64 .net

他のメンバー思いやって行動したのであればFの解釈も十封ｪ可能

372 ：没個瑞ｫ化されたレス＝ｫ：2019/12/15(日) 22:49:23.12 .net

>>370
そうだな
でも矛盾なく説明できる心理機能があるならそれが一番正解に近いんだろうね

373 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:51:38.64 .net

>>372
その考え方自体間違ってるぞ

374 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:53:04.80 .net

>>371
それだけ見ればそうかもな
だから最初のメンバーに対する発言から結婚に至るまで物事を通して必要があるぞ
それでTかFかを総合的に判断して矛盾がないものを選ぶ

375 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:53:36.04 .net

>>373
なんで？
どう間違ってるのか説明してくれないと困るわ

376 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:56:36.63 .net

もう衛藤はESTJでいいからやめてくんねえかな

377 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 22:58:13.72 .net

>>375
Tが発達したF型とT型の判別や、Fが発達したT型とF型の判別を付ける事が出来ない時点で判定法としてアウト
そういった心理機能順列の発達があまり進んでいない頃、子供時代の情報、あるいはASD持ちであるかどうかの情報が必須

378 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:00:10.97 .net

そういった情報がない限り、その判定は判定する人間の主観でしかない

379 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:00:23.33 .net

>>377
劣等機能の暴走などからTe＞Fi、Se＞Ni等の区別は可能だと思うんだが？

380 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:01:38.69 .net

>>379
その機能の負の側面が出ているだけの場合と劣等機能の暴走の区別はどうつけるの？

381 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:10:10.02 .net

>>380
その機能が普段優勢機能として使ってるか使ってないかで判定すればいいんだろうな
Te，Fiのどちらの悪い面も露出してるなら、普段機能的に使えてるのが主機能、メンタルが弱ってるときに悪い面のみが出るのが劣等機能
それに人間の主観が入るのは当たり前
それは幼少期のエピソードを参照してもだ
それを議論で解釈を広げていくんだろうが

382 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:19:39.65 .net

別に方法論は一つに定める必要はない
子供時代で判定できればそれでいいしそれで判定できなければ他のアプローチで一番矛盾なく説明できるタイプを探せばいいと思う

383 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:20:37.86 .net

何も自分の判定が絶対なんて微塵も思ってないし反論があればもちろん受け入れる
但しそれが理に適ってればな

384 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 23:38:24.61 .net

Dots、2日連続で涙目敗走

385 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 00:17:42.84 .net

ま、糞コテのように相手にケチをつけたいだけの人間に議論なんて一生無理だよ

386 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 15:13:42 .net

Dots今回は勝ったんだな　
昨日は散々だったが

387 ：Dots死ね：2019/12/16(月) 15:34:45 .net

それよりも判定人Aが弱すぎる

388 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 15:35:25 .net

どこをどう見たら勝ったと言えるのか

389 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 15:36:26 .net

糞コテ低知能すぎるから議論になってないだけなんだよな
出ていってほしい

390 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 16:48:49.58 .net

でもここはMBTIスレではないためMBTI的観点から論破しても論理を負かしたことにならないんですよ

391 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 16:51:07.55 .net

16タイプ議論スレであってMBTIタイプ議論スレではありません
協会外の人間がMBTIの理論を元に考えるのはやめましょう

392 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 16:53:55.35 .net

みんなユングのタイプ論読まな

393 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 16:55:47.50 .net

他の書き込みが埋もれちゃってるな
もうコテハンの判定スレでも立てろよ見に行くから

394 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 17:11:15.73 .net

そんなのツイッターでやらせろよ
無駄スレ建てようとするな

395 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 17:13:58.57 .net

>>394
いらないスレならあるぞ！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1576462557/

396 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 17:15:10.05 .net

逆説的には名前変えれば、MBTIの理論勝手に使ってもいいんか？

397 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 17:18:02.43 .net

16タイプ診断としてMBTI協会から解釈を借りるだけって事になるなら優良誤認には当たらんだろ
問題無い

398 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 17:20:09.57 .net

心理機能の解釈や理論は役務にあったっけ？
もしあるならユングのタイプ論から話し合わなきゃいかんけど

399 ：Dots死ね：2019/12/16(月) 20:08:36.39 .net

>>386
俺が勝ったのは昨日　
判定人Aは毎回歯医者

400 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 20:32:08.19 .net

タイプ妄想スレに改名すればうるさい小言から解放される

401 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 20:38:45.10 .net

Dotsと判定人は毎回敗者じゃん

402 ：没個性化されたレス↓：2019/12/16(月) 20:48:49.17 .net

>>400
じゃオリジナル性格類型論出していいのか

403 ：Dots見習い：2019/12/16(月) 21:13:30.95 .net

判定人A,Dots様は共に精神勝利者だから敗北などない

404 ：DotsのNiが反逆を起こすと、判定人Aが申しておりました：2019/12/16(月) 22:19:15.98 .net

俺的にDotsは俺以下

405 ：ガイジAだろ！と、Dotsが連呼しておりました：2019/12/16(月) 22:22:06 .net

俺的にどっちもDotsい

406 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 10:08:47.75 .net

俺も今日、気分がDotsいんだよね

407 ：判定人A ：2019/12/17(火) 19:01:16.28 .net

akb系のアイドル

ISFP　西野七瀬、今泉佑唯、中田花奈、前田敦子
INFJ　平手友梨奈、鈴木絢音、渡辺麻友、指原莉乃
INFP　生駒里奈
INTP　齋藤飛鳥、堀未央奈
INTJ　佐々木琴子
ISTP　渡邉理佐
ISTJ　白石麻衣
ENFP　与田祐希
ENFJ　大園桃子
ESFP　生田絵梨花、大島優子
ENTP　衛藤美彩
ISFJ　野呂佳代

408 ：判定人A ：2019/12/17(火) 19:01:43.05 .net

カズレーザー　ENFJ

409 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 19:28:56.91 .net

>>407
衛藤美彩ESTJ

410 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 19:35:20.31 .net

衛藤は典型的なN型

411 ：ガイジAだろ！と、Dotsが連呼しておりました：2019/12/17(火) 20:18:44 .net

>>408
ガスレーザー、頑固なのでESFP

412 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 20:23:41.28 .net

頑固だとESFP？

413 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 20:24:43.94 .net

>>411
君はセンスいいね

414 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 20:26:05.83 .net

>>413
分かる、まさにタイプ判定の神

415 ：ガイジA：2019/12/17(火) 20:32:47.42 .net

衛藤は握手会頑張ってるから、ENTP
生田は歌が上手いから、ESFP

416 ：判定人A♯うんこ：2019/12/17(火) 20:33:47.13 .net

頑固なのはJ
ガンコちゃんはESFJ

417 ：ドッスン：2019/12/17(火) 21:19:08 .net

がんこちゃんは支配欲が強い　
グレタさんやメッシと同じENTJ

418 ：判定人A ：2019/12/18(水) 00:20:50.03 .net

しくじり先生のカズレーザーの「メガドライブ」の回が話題になってるけど
あの体系的な知識にはJ型だよ
典型的なNF型なのでINFJかENFJ
会話のスピード感やノリの良さからENFJのほうが可能性高い

419 ：判定人A ：2019/12/18(水) 00:26:58.49 .net

INTPやINFPにもオタクが多いけど
テレビでオタクの知識を披露してるのはJ型のほうが圧倒的に多い
知識を体系的に覚えてるからだろうな

420 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 00:34:28.84 .net

カズレーサー　ENTP

421 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 00:34:50.94 .net

浜辺美波　INFP

422 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 00:39:02.90 .net

NP型は本質を理解するのが下手なのかもしれん
理解するというよりか作り出す側の人だからな

423 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 00:43:46.76 .net

神木隆之介　ENFJ

424 ：判定人A ：2019/12/18(水) 00:44:23.99 .net

頭が良くて知識があるとT型に見えやすいね
カズレーザーENFJの他にはタモリも
F型のISFPの可能性を感じてる
タモリは知識はあるけど理屈っぽくないんだよね

425 ：判定人A ：2019/12/18(水) 00:45:43.04 .net

>>423
神木隆之介はさすがにI型でしょう。普段、１人で行動することが多いらしいよ

426 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 00:56:31.09 .net

雑学に詳しいのと頭がいいのとはまた別だろ

427 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 01:00:25.15 .net

どう違うの？

428 ：Dots見習い：2019/12/18(水) 09:37:25.83 .net

学校の勉強できるやつはJタイプ

429 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 09:45:49.73 .net

小中の成績は教師と生徒との相性な気もするわ

430 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 11:19:07.15 .net

タモリがISFPは神判定
目から鱗が落ちた

431 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 11:19:47.91 .net

やっぱ判定人Aは傑出してるね

432 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 11:41:35.31 .net

あとはDotsさん待ちだよな

433 ：Dots：2019/12/18(水) 15:24:37.42 .net

カズレーサーは典型的なNF型なのでINFP
タモリは理屈っぽくないのでESFP

434 ：ドッスン：2019/12/18(水) 16:29:46.53 .net

タモリも支配欲が強いからENTJ

435 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 17:00:42.73 .net

無茶苦茶
カズレーザー　ENTP
タモリ　INTP

これは鉄板だろう

436 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 17:02:34.06 .net

ENTJは島田紳助とか上沼恵美子
INFPは又吉直樹とかスピードワゴン小沢

437 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 17:10:06.21 .net

伊藤詩織さんはINFJ
山口敬之氏はESTP

かなと感じる

438 ：Dots見習い：2019/12/18(水) 17:54:24.43 .net

あってるね

439 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 18:37:08.15 .net

タイプ知らんけど小学校までは勉強はできたけど受検と理数で詰んだな

440 ：Dots見習い：2019/12/18(水) 19:11:52.22 .net

Jは理系乗り越えれば上位のはず
たぶん学校の勉強はNJが強い

441 ：没個性化されたレス↓：2019/12/18(水) 19:13:22.15 .net

タモリはなんやかんやチヤホヤされてるから満足してるだけで
元々の性質が淡々としてるわけではないんだよな