【16タイプ】 有名人のタイプ議論スレ　Part.8

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(Thu) 21:33:41 .net

前スレ
【MBTI】 有名人のタイプ議論スレ　Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574830760/

802 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 10:09:53 .net

長瀬智也 ESTP
理由:チンポがデカそうだから

803 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 10:53:33.14 .net

ジャニの連中にESTPなんているか？
ESTPはアイドル向いてなさそう

804 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 11:54:15.86 .net

長瀬くんは基本ヘラヘラしてるからESFPぽい

805 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 15:43:44.47 .net

>>803
カツンの田中
違反しまくってやめた

806 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 15:57:23.54 .net

ESTP率100%と言えば田中

807 ：判定人A ：2019/12/30(月) 02:03:29.15 .net

インドの荒行って危険なものも多いから
スリルを求めるISTPは興味持ちそうだなと思う

808 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 10:08:02 .net

D！O！T！S！D！O！T！S！

809 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/30(月) 11:44:03 .net

挙動がおかしい有名人、Se劣等に多い説

栗原類INFJ、宮本浩次INFJ、中川翔子INFJ、宮下草薙の草薙INFJ、さかなクンINFJ、鬼束ちひろINFJ、島崎遥香INFJ
市川紗椰INTJ、木下博勝INTJ

湯浅教授INTJ
https://youtu.be/eNd7kTByj2c

810 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/30(月) 11:45:59 .net

ノリが良い人Seが発達してる説
明石家さんまESTP
島田紳助は第3Seが非常に発達したENTJ

811 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 11:51:15 .net

>>809
栗原くんとサカナくんは発達障害だけどタイプ関係あるのかな
それとも発達障害はタイプに限らず分布する
個人的にはたしかに発達障害はIN×JとISTJに多いイメージだけど

812 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 12:14:39 .net

挙動がおかしい人を見てNiタイプだと判定しているだけでは？

813 ：判定人A ：2019/12/30(月) 12:32:18.08 .net

>>811
関連あってもおかしくない
ADHDはSi劣等のENTPに多そうだし

814 ：判定人A ：2019/12/30(月) 12:34:40.15 .net

>>812
リア充ウェイ系を見たら第1Seを考慮する価値あるが
それと同じくらいには、挙動のおかしい童貞を見たらSe劣等を考慮する価値ありそう

815 ：判定人Z ：2019/12/30(月) 13:30:11.98 .net

判定人A 4ね
亀田興毅 ISTP

816 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 13:46:49.51 .net

亀田興毅　ESFP

817 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 15:02:37.80 .net

宮下草薙
草薙INFP

818 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 15:13:18.49 .net

判定人Zの好きなもの 格闘技
嫌いなもの 判定人A

819 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 16:59:26.37 .net

判定人ZはESTP
判定人AはINFJ
DotsさんはINTJ

820 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 17:00:39.10 .net

>>819
ガバガバだな
根拠を述べてない時点で判定人Aレベル

821 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 17:24:56.46 .net

>>820
お前Dotsだろ？

822 ：Dots：2019/12/30(月) 18:08:06.81 .net

>>821
なんでDotsだと思ったの？

823 ：Dotsの年末年始は多忙：2019/12/30(月) 19:16:34.62 .net

Dotsさんは今の時期仕事多いから

824 ：多忙者Dots：2019/12/30(月) 21:08:03.15 .net

Dotsさんは忙しいからいない

825 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 21:12:30.80 .net

判定人Zも忙しい
判定人Aは暇らしい

826 ：没個性化されたレス↓：2019/12/30(月) 21:18:01.89 .net

判定人Aってジャニオタだし主婦だろ？

827 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 10:11:41.16 .net

一応言っとくが､判定人A＝ギャクセツな

828 ：時間拘束者Dots：2019/12/31(火) 10:15:14.73 .net

そうだったんか

829 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 12:34:31.26 .net

判定人A＝逆説
判定人Z＝偽ループ
Dots＝ゲリアン

830 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 13:21:00.35 .net

マシリトENTJなんだろうが鳥山みたいなISTP相手には良いんだろうが
ISFP漫画家には嫌われる感じなんかね？
なんかtwitterでdisられてるが

831 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/31(火) 13:53:35 .net

鳥山明はISTPの可能性低いと思うよ
ドラゴンボールって格闘漫画なのに格闘シーンは雑（絵は上手いのにファイターの心理や動きを上手く描けない？）

832 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/31(火) 13:56:15 .net

ゴルゴ１３のさいとうたかをはISTPだろうね
とくに20巻くらいまでの初期の作品にISTPらしさでてる
それ以降は画風が大きく変わってるしアシスタントが描いてる部分が多いのでは

833 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/31(火) 13:59:27 .net

「スポーツ漫画は描けない」と本人が語ってた手塚治虫はSe劣等のINFJ

834 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:09:28 .net

恋愛系 SFP
スポーツ、バトル系 STP
現代社会系 STJ
日常系 SFJ
冒険系 NFP
ミステリー系 NT
デスノート系 NFJ

835 ：判定人A ：2019/12/31(火) 14:13:57.94 .net

ドラゴンボールは格闘漫画だけど
登場人物が誰も本気にならない肩透かし感があって格闘漫画ぽくないところが面白い作品

836 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:19:34.62 .net

ドラゴンボール読んだことなさそう
アニメの引き延ばしイメージか？それ

837 ：判定人A ：2019/12/31(火) 14:27:34.90 .net

>>836
原作の話だよ
アニメ版だともう少しバトル漫画ぽく仕上がってる

838 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:31:31.27 .net

えぇ…
判定人Aは鳥山明はどのタイプだと思ってるん？

839 ：判定人A ：2019/12/31(火) 14:32:58.26 .net

>>838
わからない
テレビ出演時の映像を見るとN型なのは間違いなさそうだけど

840 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:34:42.97 .net

心理が書けない本気にならない肩透かし感ってのはFe劣勢なだけだと思うんだが
本気でやる心理描写多い格闘漫画は作者がFi優勢のISFPってだけで

841 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:40:13.95 .net

漫画だとニヒルなハードボイルドISTPとかのイメージ強いが
漫画家やるようなISTPってFi的本気を茶化してるようにも見える飄々としたTiSe全開なイメージだが

842 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:48:45.89 .net

恋愛系と日常系逆じゃね

843 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 14:53:47.32 .net

ドラゴンボールを格闘シーンは雑とか言う人初めて見た
嫌味でもなく本気で

844 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 15:01:07 .net

日常系主人公のNF率的にNF作者じゃ？他にSFP

845 ：Dotsの年末の忙しさは抜きんでている：2019/12/31(火) 16:40:17.42 .net

ドラゴンボールの戦闘シーンは最高

846 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 17:05:27.28 .net

アニメのごくうさはESFPだが原作の悟空はISTPだから
判定人AはFi-Te軸なんだろアニメの方がいいと言うあたりきっと

847 ：Dotsの年末の忙しさは抜きんでている：2019/12/31(火) 17:15:31.63 .net

超と原作じゃベジータも全然違う
超ベジータは認めたくないな。なにが家族愛だよ
アニメENTJ
原作ISTJ

848 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 17:26:53.43 .net

ベジータ原作とアニメ反対になってるぞ
家族愛はSiFi辺りだろ

849 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 17:31:17.47 .net

マシリトの論説やインタビュー見ると出版社とはと語りながらちょくちょく個人的嘆きとか入ってるの笑う
Fi劣勢だから自己の感情と区別付いてないんだろうけど

850 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 18:44:31.69 .net

悟空 ESTP
ベジータ ESTJ
悟飯 INFJ

851 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:11:31.41 .net

>>850
スレチ

852 ：判定人A ：2019/12/31(火) 19:38:36.80 .net

>>843
わかりやすく言うと
「グラップラー刃牙」を読んで格闘技を始める人はいるけど
「ドラゴンボール」を読んで格闘技を始める人はいない
雑というよりも鳥山明はそもそも格闘技を描いていないと言えるかも

853 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/31(火) 19:41:03 .net

>>840
ISTPの作家の描写はガチだよ
さいとうたかをISTPの初期の作品や
黒澤明ISTPの「用心棒」を見ればわかる

854 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:43:27 .net

>>847
ブルマやトランクスに優しいベジータをみて初めてベジータを好きになった

855 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:46:51 .net

>>852
アラレちゃん描きたい人だから、まあ描く気はあまりないだろうな
>>853
両社ともTiSeの演出だろ、FeやFi的な演出は少ない

856 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2019/12/31(火) 19:48:24 .net

鳥山明

・ドラゴンボールは格闘漫画なのに格闘技の要素が非常に少ない。
・格闘技の要素は少ないが「メカ」の描写は非常に丁寧で精密である。
・孫悟空は他人に関心を持たない。クリリンとも仲良くならない（鳥山明本人談）

NT型のINTJやENTPあたりだと思う

857 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:49:43 .net

鳥山明はTiSeジョークだろ
あれは殺陣ではなく笑いのTiSeだ

858 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:50:39 .net

くこけ？🐔

859 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:51:58 .net

メカ描写は技師系ISTPの特徴
NTPは普通メカの細かいディティールにこだわらない
自己完結した無関心はISTPの特徴
NTPは無口な学者だろうと割と他人と話す

860 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:52:40 .net

>>859
とうふさんはすこか？😓

861 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:53:01 .net

【バトガはええよ！ぼんじゅーる】
（名古屋はええよ！やっとかめ）
ららマジはまああかん！🐰
過疎っとる魚臭い🐟ランキング外
これからの覇権ゲーは🐰
バトガが主役！🐰✨
さて世間じゃバトガを馬鹿にするけどよ🐰💢
とうふさんもむみぃもバトガだでよ🐰
サ終しろとかオワコンだとかコケにするけどよ🐰💢
課金しなくても遊べるでよ🐰
バトガイジは自演が好きだけどよ🐰
信仰が厚い証拠だでよ🐰（ほだよ！🐰）
とうふさんの🏡に集まってよ🐰
いきなりやったろみゃーか画像ペタ！🐰
バトガはええよ！🐰
むみぃがおるがね🐰
バトガはええよ！🐰
みんながかわいいがね🐰（ぼんじゅーる！はい！）
とうふさん📛明日葉っぱ🌱くこみ🐮サドネ✂
バトガイジ🤪花音ちゃん👧棉木ミシェル🐰
GO!GO!バトガ！
未来の覇権バトガ🐰
待ってりゃあよ🐰見てりゃあよ🐰
天下を取るでよ！🐰

862 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:53:54.91 .net

くこけ？

863 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 19:55:11.00 .net

>>856
とうふさんすこ？

864 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 20:01:49.97 .net

きゅきょきぇ〜？

865 ：判定人Aの暇人さは異常：2019/12/31(火) 20:18:06.37 .net

銀魂作者 ENTPかINTP

866 ：判定人A ：2019/12/31(火) 20:37:46.34 .net

wikiなども読んでみたが
鳥山明はINTP

・展開をじっくりと考えて描くタイプではなく、『ドラゴンボール』では行き当たりばったりで描いていたことが多い。
・人付き合いが苦手。信頼できる仕事仲間以外の人物とは積極的に会いたいとは思わない。
・「友情」や「恋愛」の描写が非常に淡白である。
・「ラブコメは読めない、ダメ」、悟空とブルマを恋愛させろという指示に対しては頑なに拒否し、千兵衛とみどりの結婚をあっさりと済ませ、ドラゴンボールでも悟空とチチの結婚をあっさりと描いている。

867 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 20:38:55.39 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

868 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 20:53:13 .net

>>867
うるさいとうふさんはすこれ😡

869 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 21:17:23.97 .net

>>866
でもそれらはTi-Se-Ni-Feっていう順列で発達した根拠にはならないよね

870 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 22:38:11.04 .net

鳥山明は発言からしてTi強い
ドラクエ11のキャラの装備について使える形じゃないと不自然じゃないですかと力説してた
Feは弱そう家族愛描くのが致命的に下手

871 ：没個性化されたレス↓：2019/12/31(火) 23:57:08.29 .net

>>870
強弱じゃ順列を証明した事にはならないよ
それにそんなものは印象に過ぎないし

872 ：判定人A ：2020/01/01(水) 11:16:20.17 .net

鳥山明は「友情」「恋愛」をまったくというくらい描かないのでFの要素がないのは確定
P型やI型の中で第３機能までにFが入らないのは
INTPとISTP

この時点で俺はINTPだと思うが、名無しさんのISTPの可能性も残るね
格闘技漫画なのに格闘技の要素がないのでINTPの可能性が高いが

873 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 11:20:09.30 .net

銀魂の空知英秋　ISFP

874 ：無休労働者Dots：2020/01/01(水) 11:30:22.92 .net

後はDotsさんの判定待ち

875 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 11:58:59.75 .net

>>872
漫画の特徴と性格をごっちゃに考えてるよ

876 ：判定人A ：2020/01/01(水) 12:02:11.51 .net

>>873
本人も語ってるし、本人のエピソードとしても残ってることだから

877 ：判定人A ：2020/01/01(水) 12:04:17.41 .net

>>875
友情を書かないのは鳥山本人も語ってるし、
恋愛描くのを断固拒否など本人のエピソードとしても残ってることだから
本人の特徴だよ

878 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:05:59.52 .net

>>877
じゃあやっぱり漫画への特徴付けでしかないじゃん
それは性格診断の材料にはならないよ

879 ：判定人A ：2020/01/01(水) 12:08:10.32 .net

>>878
＞漫画への特徴付けでしかない

作家の性格が反映されてるとも考えられるので
これはあなたの解釈でしかないですね

880 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:09:28.61 .net

>>879
あなた性格診断でどういうものを材料にするか分かってないでしょ

881 ：判定人A ：2020/01/01(水) 12:13:23.27 .net

>>880
作家の作風は通常、性格診断の診断材料にさるることは知ってる
なのであなたが異端だよ

882 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:19:24.39 .net

>>881
その通常ってやつを適用するのが間違ってるって話になるだけだよ
異端かどうかは関係ない

883 ：判定人A ：2020/01/01(水) 12:24:28.86 .net

>>882
間違ってないですよ
作風には作家の性格が反映される

あなたは異端者としてがんばってくださいとしかいいようがない

884 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:24:51.65 .net

>>2から、F→Tの根拠がない限りはF型判定する事は出来ない
これを考えれば強弱や優先度で考えるのは間違いだよ
優位って言葉を正しく理解してない人が勘違いしがちではあるけど

885 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:26:08.49 .net

>>883のように、作風では順列を証明する事は出来ないから診断の根拠として採用する事は出来ないのは明白

886 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:27:03.82 .net

作風で考える事が出来るのは心理状態であって、16タイプを診断する事は出来ない

887 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:31:19.77 .net

判定人Aがやってるのって結局特性論と大差ないんだよね
類型論やっているんだからその辺よく考えないと

888 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:33:29.72 .net

言ってもユング類型論は特殊ではあるから多少浅い理解になっちゃうのは仕方ないからそんなに責めてやるなよ

889 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 12:40:49.79 .net

特性論とユング類型をごっちゃにすると、たしかに機能順列を度外視した診断になりがちになるな
E-I、N-S、F-T、J-Pでどちらに寄るか？っていう考え方はビックファイブに寄せすぎだ

890 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 13:24:10 .net

判定人A ESTP
判定人Z INFJ
Dots ESFP

891 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 13:37:02 .net

>>885
じゃあかわりに有名人のタイプを判定する上で根拠となるものを挙げてよ

892 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 14:23:17.90 .net

>>891
まだ不確定性は拭えないけど、強いて言うなら幼少期のエピソード
それも当人を育てていた人間から出たものであればより望ましくはなるよね

893 ：Dotsの忙しさは異常：2020/01/01(水) 15:28:08.75 .net

また判定人Aが自演してるな
なにがしたいんだこいつは

894 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 15:32:21.69 .net

自演して質問されようがその分正しい事を詳しく話す口実ができるから、
こちらとしてはデメリットは無いよ
自演されると不利だなんて言い出すのは外向感情型らしいっちゃらしいけどさ

895 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 16:05:31.19 .net

>>893
お前もなにがしたいんだ？
Dotsか？

896 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 16:37:58.20 .net

判定人Aは特性論と類型論の区別がつかないらしい

897 ：Dotsは粗チン：2020/01/01(水) 16:43:54.71 .net

判定人Aを許すな

898 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 18:40:36.04 .net

>>892
そんなの印象だから根拠にならない

899 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 18:51:17.78 .net

幼少期の言動って周囲の環境に左右されやすすぎるから
根拠になりにくいと思うよ

900 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 19:00:14.86 .net

環境が同じ双子でも幼少期の言動はかなり違う

901 ：判定人A ：2020/01/01(水) 19:10:06.94 .net

>>900
一卵性双生児の場合、遺伝子は同じなので性格タイプも同じはずでは

902 ：判定人A ◆5oPB1fX2jY ：2020/01/01(水) 19:19:18 .net

INTPの作風は意外性あるね
型にハマりにくいからだろうな

鳥山明　「ドラゴンボール」
高畑勲　「アルプスの少女ハイジ」
リドリースコット　「エイリアン」「ブレードランナー」
ジェームズ・ワン　「ワイルド・スピード SKY MISSION」「ソウ」シリーズ

その他に押井守やウッディアレンなど