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【16タイプ】 有名人のタイプ議論スレ Part.8
- 1 :没個性化されたレス↓:2019/12/05(Thu) 21:33:41 .net
- 前スレ
【MBTI】 有名人のタイプ議論スレ Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1574830760/
- 833 :判定人A ◆5oPB1fX2jY :2019/12/31(火) 13:59:27 .net
- 「スポーツ漫画は描けない」と本人が語ってた手塚治虫はSe劣等のINFJ
- 834 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:09:28 .net
- 恋愛系 SFP
スポーツ、バトル系 STP
現代社会系 STJ
日常系 SFJ
冒険系 NFP
ミステリー系 NT
デスノート系 NFJ
- 835 :判定人A :2019/12/31(火) 14:13:57.94 .net
- ドラゴンボールは格闘漫画だけど
登場人物が誰も本気にならない肩透かし感があって格闘漫画ぽくないところが面白い作品
- 836 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:19:34.62 .net
- ドラゴンボール読んだことなさそう
アニメの引き延ばしイメージか?それ
- 837 :判定人A :2019/12/31(火) 14:27:34.90 .net
- >>836
原作の話だよ
アニメ版だともう少しバトル漫画ぽく仕上がってる
- 838 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:31:31.27 .net
- えぇ…
判定人Aは鳥山明はどのタイプだと思ってるん?
- 839 :判定人A :2019/12/31(火) 14:32:58.26 .net
- >>838
わからない
テレビ出演時の映像を見るとN型なのは間違いなさそうだけど
- 840 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:34:42.97 .net
- 心理が書けない本気にならない肩透かし感ってのはFe劣勢なだけだと思うんだが
本気でやる心理描写多い格闘漫画は作者がFi優勢のISFPってだけで
- 841 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:40:13.95 .net
- 漫画だとニヒルなハードボイルドISTPとかのイメージ強いが
漫画家やるようなISTPってFi的本気を茶化してるようにも見える飄々としたTiSe全開なイメージだが
- 842 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:48:45.89 .net
- 恋愛系と日常系逆じゃね
- 843 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 14:53:47.32 .net
- ドラゴンボールを格闘シーンは雑とか言う人初めて見た
嫌味でもなく本気で
- 844 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 15:01:07 .net
- 日常系主人公のNF率的にNF作者じゃ?他にSFP
- 845 :Dotsの年末の忙しさは抜きんでている:2019/12/31(火) 16:40:17.42 .net
- ドラゴンボールの戦闘シーンは最高
- 846 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 17:05:27.28 .net
- アニメのごくうさはESFPだが原作の悟空はISTPだから
判定人AはFi-Te軸なんだろアニメの方がいいと言うあたりきっと
- 847 :Dotsの年末の忙しさは抜きんでている:2019/12/31(火) 17:15:31.63 .net
- 超と原作じゃベジータも全然違う
超ベジータは認めたくないな。なにが家族愛だよ
アニメENTJ
原作ISTJ
- 848 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 17:26:53.43 .net
- ベジータ原作とアニメ反対になってるぞ
家族愛はSiFi辺りだろ
- 849 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 17:31:17.47 .net
- マシリトの論説やインタビュー見ると出版社とはと語りながらちょくちょく個人的嘆きとか入ってるの笑う
Fi劣勢だから自己の感情と区別付いてないんだろうけど
- 850 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 18:44:31.69 .net
- 悟空 ESTP
ベジータ ESTJ
悟飯 INFJ
- 851 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:11:31.41 .net
- >>850
スレチ
- 852 :判定人A :2019/12/31(火) 19:38:36.80 .net
- >>843
わかりやすく言うと
「グラップラー刃牙」を読んで格闘技を始める人はいるけど
「ドラゴンボール」を読んで格闘技を始める人はいない
雑というよりも鳥山明はそもそも格闘技を描いていないと言えるかも
- 853 :判定人A ◆5oPB1fX2jY :2019/12/31(火) 19:41:03 .net
- >>840
ISTPの作家の描写はガチだよ
さいとうたかをISTPの初期の作品や
黒澤明ISTPの「用心棒」を見ればわかる
- 854 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:43:27 .net
- >>847
ブルマやトランクスに優しいベジータをみて初めてベジータを好きになった
- 855 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:46:51 .net
- >>852
アラレちゃん描きたい人だから、まあ描く気はあまりないだろうな
>>853
両社ともTiSeの演出だろ、FeやFi的な演出は少ない
- 856 :判定人A ◆5oPB1fX2jY :2019/12/31(火) 19:48:24 .net
- 鳥山明
・ドラゴンボールは格闘漫画なのに格闘技の要素が非常に少ない。
・格闘技の要素は少ないが「メカ」の描写は非常に丁寧で精密である。
・孫悟空は他人に関心を持たない。クリリンとも仲良くならない(鳥山明本人談)
NT型のINTJやENTPあたりだと思う
- 857 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:49:43 .net
- 鳥山明はTiSeジョークだろ
あれは殺陣ではなく笑いのTiSeだ
- 858 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:50:39 .net
- くこけ?🐔
- 859 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:51:58 .net
- メカ描写は技師系ISTPの特徴
NTPは普通メカの細かいディティールにこだわらない
自己完結した無関心はISTPの特徴
NTPは無口な学者だろうと割と他人と話す
- 860 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:52:40 .net
- >>859
とうふさんはすこか?😓
- 861 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:53:01 .net
- 【バトガはええよ!ぼんじゅーる】
(名古屋はええよ!やっとかめ)
ららマジはまああかん!🐰
過疎っとる魚臭い🐟ランキング外
これからの覇権ゲーは🐰
バトガが主役!🐰✨
さて世間じゃバトガを馬鹿にするけどよ🐰💢
とうふさんもむみぃもバトガだでよ🐰
サ終しろとかオワコンだとかコケにするけどよ🐰💢
課金しなくても遊べるでよ🐰
バトガイジは自演が好きだけどよ🐰
信仰が厚い証拠だでよ🐰(ほだよ!🐰)
とうふさんの🏡に集まってよ🐰
いきなりやったろみゃーか画像ペタ!🐰
バトガはええよ!🐰
むみぃがおるがね🐰
バトガはええよ!🐰
みんながかわいいがね🐰(ぼんじゅーる!はい!)
とうふさん📛明日葉っぱ🌱くこみ🐮サドネ✂
バトガイジ🤪花音ちゃん👧棉木ミシェル🐰
GO!GO!バトガ!
未来の覇権バトガ🐰
待ってりゃあよ🐰見てりゃあよ🐰
天下を取るでよ!🐰
- 862 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:53:54.91 .net
- くこけ?
- 863 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 19:55:11.00 .net
- >>856
とうふさんすこ?
- 864 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 20:01:49.97 .net
- きゅきょきぇ〜?
- 865 :判定人Aの暇人さは異常:2019/12/31(火) 20:18:06.37 .net
- 銀魂作者 ENTPかINTP
- 866 :判定人A :2019/12/31(火) 20:37:46.34 .net
- wikiなども読んでみたが
鳥山明はINTP
・展開をじっくりと考えて描くタイプではなく、『ドラゴンボール』では行き当たりばったりで描いていたことが多い。
・人付き合いが苦手。信頼できる仕事仲間以外の人物とは積極的に会いたいとは思わない。
・「友情」や「恋愛」の描写が非常に淡白である。
・「ラブコメは読めない、ダメ」、悟空とブルマを恋愛させろという指示に対しては頑なに拒否し、千兵衛とみどりの結婚をあっさりと済ませ、ドラゴンボールでも悟空とチチの結婚をあっさりと描いている。
- 867 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 20:38:55.39 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 868 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 20:53:13 .net
- >>867
うるさいとうふさんはすこれ😡
- 869 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 21:17:23.97 .net
- >>866
でもそれらはTi-Se-Ni-Feっていう順列で発達した根拠にはならないよね
- 870 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 22:38:11.04 .net
- 鳥山明は発言からしてTi強い
ドラクエ11のキャラの装備について使える形じゃないと不自然じゃないですかと力説してた
Feは弱そう家族愛描くのが致命的に下手
- 871 :没個性化されたレス↓:2019/12/31(火) 23:57:08.29 .net
- >>870
強弱じゃ順列を証明した事にはならないよ
それにそんなものは印象に過ぎないし
- 872 :判定人A :2020/01/01(水) 11:16:20.17 .net
- 鳥山明は「友情」「恋愛」をまったくというくらい描かないのでFの要素がないのは確定
P型やI型の中で第3機能までにFが入らないのは
INTPとISTP
この時点で俺はINTPだと思うが、名無しさんのISTPの可能性も残るね
格闘技漫画なのに格闘技の要素がないのでINTPの可能性が高いが
- 873 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 11:20:09.30 .net
- 銀魂の空知英秋 ISFP
- 874 :無休労働者Dots:2020/01/01(水) 11:30:22.92 .net
- 後はDotsさんの判定待ち
- 875 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 11:58:59.75 .net
- >>872
漫画の特徴と性格をごっちゃに考えてるよ
- 876 :判定人A :2020/01/01(水) 12:02:11.51 .net
- >>873
本人も語ってるし、本人のエピソードとしても残ってることだから
- 877 :判定人A :2020/01/01(水) 12:04:17.41 .net
- >>875
友情を書かないのは鳥山本人も語ってるし、
恋愛描くのを断固拒否など本人のエピソードとしても残ってることだから
本人の特徴だよ
- 878 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:05:59.52 .net
- >>877
じゃあやっぱり漫画への特徴付けでしかないじゃん
それは性格診断の材料にはならないよ
- 879 :判定人A :2020/01/01(水) 12:08:10.32 .net
- >>878
>漫画への特徴付けでしかない
作家の性格が反映されてるとも考えられるので
これはあなたの解釈でしかないですね
- 880 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:09:28.61 .net
- >>879
あなた性格診断でどういうものを材料にするか分かってないでしょ
- 881 :判定人A :2020/01/01(水) 12:13:23.27 .net
- >>880
作家の作風は通常、性格診断の診断材料にさるることは知ってる
なのであなたが異端だよ
- 882 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:19:24.39 .net
- >>881
その通常ってやつを適用するのが間違ってるって話になるだけだよ
異端かどうかは関係ない
- 883 :判定人A :2020/01/01(水) 12:24:28.86 .net
- >>882
間違ってないですよ
作風には作家の性格が反映される
あなたは異端者としてがんばってくださいとしかいいようがない
- 884 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:24:51.65 .net
- >>2から、F→Tの根拠がない限りはF型判定する事は出来ない
これを考えれば強弱や優先度で考えるのは間違いだよ
優位って言葉を正しく理解してない人が勘違いしがちではあるけど
- 885 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:26:08.49 .net
- >>883のように、作風では順列を証明する事は出来ないから診断の根拠として採用する事は出来ないのは明白
- 886 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:27:03.82 .net
- 作風で考える事が出来るのは心理状態であって、16タイプを診断する事は出来ない
- 887 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:31:19.77 .net
- 判定人Aがやってるのって結局特性論と大差ないんだよね
類型論やっているんだからその辺よく考えないと
- 888 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:33:29.72 .net
- 言ってもユング類型論は特殊ではあるから多少浅い理解になっちゃうのは仕方ないからそんなに責めてやるなよ
- 889 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 12:40:49.79 .net
- 特性論とユング類型をごっちゃにすると、たしかに機能順列を度外視した診断になりがちになるな
E-I、N-S、F-T、J-Pでどちらに寄るか?っていう考え方はビックファイブに寄せすぎだ
- 890 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 13:24:10 .net
- 判定人A ESTP
判定人Z INFJ
Dots ESFP
- 891 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 13:37:02 .net
- >>885
じゃあかわりに有名人のタイプを判定する上で根拠となるものを挙げてよ
- 892 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 14:23:17.90 .net
- >>891
まだ不確定性は拭えないけど、強いて言うなら幼少期のエピソード
それも当人を育てていた人間から出たものであればより望ましくはなるよね
- 893 :Dotsの忙しさは異常:2020/01/01(水) 15:28:08.75 .net
- また判定人Aが自演してるな
なにがしたいんだこいつは
- 894 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 15:32:21.69 .net
- 自演して質問されようがその分正しい事を詳しく話す口実ができるから、
こちらとしてはデメリットは無いよ
自演されると不利だなんて言い出すのは外向感情型らしいっちゃらしいけどさ
- 895 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 16:05:31.19 .net
- >>893
お前もなにがしたいんだ?
Dotsか?
- 896 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 16:37:58.20 .net
- 判定人Aは特性論と類型論の区別がつかないらしい
- 897 :Dotsは粗チン:2020/01/01(水) 16:43:54.71 .net
- 判定人Aを許すな
- 898 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 18:40:36.04 .net
- >>892
そんなの印象だから根拠にならない
- 899 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 18:51:17.78 .net
- 幼少期の言動って周囲の環境に左右されやすすぎるから
根拠になりにくいと思うよ
- 900 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 19:00:14.86 .net
- 環境が同じ双子でも幼少期の言動はかなり違う
- 901 :判定人A :2020/01/01(水) 19:10:06.94 .net
- >>900
一卵性双生児の場合、遺伝子は同じなので性格タイプも同じはずでは
- 902 :判定人A ◆5oPB1fX2jY :2020/01/01(水) 19:19:18 .net
- INTPの作風は意外性あるね
型にハマりにくいからだろうな
鳥山明 「ドラゴンボール」
高畑勲 「アルプスの少女ハイジ」
リドリースコット 「エイリアン」「ブレードランナー」
ジェームズ・ワン 「ワイルド・スピード SKY MISSION」「ソウ」シリーズ
その他に押井守やウッディアレンなど
- 903 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 21:30:53 .net
- >>899
機能順列を示すにはそういう手法しか取れないけど、何か他により良い方法でもあるの?
- 904 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 21:34:41 .net
- >>902
>>886
- 905 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 21:52:45.17 .net
- >>903
スレ違いだな。本スレでやりな
- 906 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 22:14:46 .net
- >>905
どの辺りが?
- 907 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 23:23:19 .net
- >>892
無理だろそんなん
- 908 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 23:32:41 .net
- まんがタイムきららはSF文化に見せかけたNF文化
きらら主人公の驚異的なNF率な(特にNFP)
キャラの駆け引きが語彙力勝負なところあるし
- 909 :Dotsんこ:2020/01/01(水) 23:37:09 .net
- ワンパンマン作者は?
- 910 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(Thu) 00:02:53 .net
- >>909
NTっぽさはある
- 911 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 03:10:15.88 .net
- モブサイコ読んでもNTっぽさが滲み出てる
- 912 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 08:06:15.05 .net
- >>907
じゃあ有名人診断なんて無理だねって事になるよ
どんなに頑張って他の材料を探そうとしたところで精度なんてお察しレベル
判定が割れる原因にもなるから不毛な議論()を呼ぶばかり
- 913 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 08:10:20.65 .net
- 漫画の作風を持ち出したところでそんなものは漫画の性質を考えているだけだから
これを作者の性質と考えるのは大きすぎる飛躍があるし、
どんな機能を使っているかを考えたところで、その機能が強いかどうかを考えられるだけで、
どのように機能が発達してきたかを考えられなければタイプを断定する事は出来ない
特性論的な心理状態を計るだけに留まるような診断でしかない
君たち何やってんの
- 914 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 08:16:01.56 .net
- >>913
長い
一文にまとめろ
- 915 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 08:21:19.59 .net
- >>914
君たちのやっているのはユング16類型だなんて言えないよ
- 916 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 10:52:41.33 .net
- >>915
ユング本人が、直接会ったことのないカントなどの性格診断してるから問題なし
- 917 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 11:05:22.40 .net
- 自分の中にないものが作品に現れるとは思えないから作品の内容は性格診断の判断材料になりうるよ
- 918 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 11:11:16.18 .net
- 誰もが全ての心理機能を持っている
- 919 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(Thu) 11:42:01 .net
- >>917
あのー、機能順列を示せなければそんなものは特性論的なものでしかないって何度も言っているんですけど
>>916
そんな事では問題なしと言えるような根拠にはならないよ
そもそもどんな文脈でそんな事をしたのよ
何でもかんでも同一に考えていい訳がないでしょ
- 920 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 12:35:23.80 .net
- >>918
だからこそどのような発達をしていったかっていう事を根拠にした判定がなされなくてはならないんだよね
- 921 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 12:48:40.75 .net
- ん?例の人か?
- 922 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(木) 12:59:48.86 .net
- ONEはINTJでしょ
斬新な物語や設定を構築するのは得意だけど自分で絵を書くのは下手→Ni優勢Se劣勢
最強キャラであるワンパンマンが来るまでの時間稼ぎこそが本番→Te-Fi
- 923 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(Thu) 14:18:04 .net
- >>921
なんでそこで例の人が出てくるの?
これくらいの基本事項、例の人じゃなくても分かってる事だと思ってたけど違うの?
- 924 :没個性化されたレス↓:2020/01/02(Thu) 14:42:16 .net
- >>922
あの人の作品はSe-Ni軸、Fi-Te軸みが強いよね
ワンパンマンだけだとISFPっぽく見える
モブとかおっさんとか他も見るとNTっぽいからINTJに見えるのは分かる
多分そう
- 925 :Dotsは年始も忙しい:2020/01/03(金) 18:32:41.98 .net
- わかる
- 926 :没個性化されたレス↓:2020/01/03(金) 22:57:53.11 .net
- ダルビッシュ有 ENTJ
- 927 :没個性化されたレス↓:2020/01/04(土) 11:57:08 .net
- 尾田栄一郎 ESFJ
- 928 :没個性化されたレス↓:2020/01/04(土) 15:15:16.25 .net
- からし蓮根
伊織ISFP 青空ESTP
- 929 :Dots待:2020/01/04(土) 20:29:08.32 .net
- サイタマはISTP
埼玉はESTP
- 930 :判定人A :2020/01/04(土) 20:34:14.04 .net
- ISTPの作品は意外性はあまりないな
主人公が天才スナイパー、剣豪、カンフーの達人、凄腕の諜報員
さいとうたかを 「ゴルゴ13」
黒澤明 「用心棒」「椿三十郎」
ブルース・リー 「燃えよドラゴン」
ブライアン・デ・パルマ 「ミッションインポッシブル」
- 931 :判定人A :2020/01/04(土) 23:29:57.43 .net
- 「推理力」を必要とする作品をつくるのはNi主機能のINTJかINFJ
デビット・リンチINFJ 「マルホランド・ドライブ」
クリストファー・ノーランINTJ 「メメント」「インセプション」
デビット・フィンチャーINTJ 「ファイト・クラブ」
スタンリー・キューブリックINTJ 「2001年宇宙の旅」
- 932 :没個性化されたレス↓:2020/01/05(日) 08:46:50.66 .net
- Se劣等でも推理向くの?
- 933 :判定人A :2020/01/05(日) 10:07:43.26 .net
- 向くよ!
推理小説家のアガサ・クリスティもINFJ
棋士に多いのはINTJ
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