【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part15

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/07(土) 22:01:53 .net

INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

※前スレ
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part14
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1573956243

次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい

245 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:44:59.66 .net

>>243
実際に「本当にいい」かは精査しないよね
そう思い込んでるのすら気づかない

246 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:46:21.61 .net

安定して回っているうちはそれが一番良いだろうと思うよ
ただそれじゃダメな時ってのはやって来るものや
当たり前っちゃ当たり前なんだけど、
そういう時はFeほどポンコツな機能も無いだろうね

247 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:46:55.75 .net

同調圧力なら「ゴミ」でも上がいいと言えば迎合するからね
ただの思考停止やん

248 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:47:11.36 .net

>>245
それがFeっていう機能の強みでもあり、弱みでもあるって事よ

249 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:50:59.77 .net

方向悪くなってもいい道だって進むんかい？土壇場で気付きゃいいが大抵踏み外して落ちるぞ
落ちてからリカバー出来ると思ってんのか

250 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:51:56.12 .net

良かれと思ってやった事でも集団の意にそぐわなければ拒絶されるだけだもんな
確かにそういう意味ではFeほど強い機能も無いけど、危ういよな

251 ：没個性化されたレス↓：2019/12/09(月) 23:53:49 .net

>>250
そういう場面はよく見かけるね
良かれと思ってやった事で嵐のような批判を受ける人
でもそういう危うさはやっぱりどんな機能にもあるね
それがとても面白いところ

252 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:04:10 .net

友達になりたいかどうかは外見的にイケてるとかそういうのはどうでもいいな

253 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:04:30 .net

Niが機能してるなら実際には未来へ繫がる行動じゃないのか
それともSeで現実を考慮しない行動だったのかは分からないが
拒絶されるだけの理由もあるだろう

254 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:12:04 .net

INTJスレでも言われてるけど
INFJってESFJやISFJ、ENTJとは明らかに異質だよな
FJにしてはFeが薄くて集団に同調しにくて、代わりにTiが強く出やすいのか理屈っぽい気がする

これなんでだろね
NiとTiの親和性が高くて一体的になってしまうのか、はたまた苦労を余儀なくされるから否応なくTiが鍛えられるのか

255 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:15:09 .net

>>254
親和性云々はよく分からないが、ワシら内向直感タイプだからそれらのタイプとは異質なのは当たり前よ
ESFJ(外向感情タイプ)、ISFJ(内向感覚タイプ)、ENFJ(外向感情タイプ)…
うん、やはり違うのは当たり前だ

256 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:16:34 .net

FJとかいう変なくくりで見るよりは、
主機能で分けた方が何十倍も分かりやすいぜ

257 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:18:26 .net

ユングのタイプ論でも主機能-劣等機能よりも補助-代替は見分けが難しいって言われているんだし

258 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:23:32 .net

OBA

259 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:24:08 .net

NiとTiってともに内心に向かう機能なので完全に切り分けることってできないと思うんだ
何か考えごとをしてるときに、ここまでNiでここからTiでと明確に意識はしてないはずで、
だからNi-Tiループが起こったりする

対してFeは外部に発露するものなのでNiとは混ざらない
だから時に矛盾を抱えてケンカしたり正しい判断ができなくなったりする

たとえばNi-Tiで考えた自分なりに正しいと思ったことを相手に伝えたかったはずなのに、
Feで相手の顔色をうかがってしまって言えなかったり、お世辞を言って濁してしまったりとか

260 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 00:28:22 .net

まー、Fe-Tiタイプの判断能力に関する課題ってのは「みんな」を恐れずに発言できるかどうかだからな
それは一理ある

261 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 01:33:57 .net

>>235
居ないよ
居るなら具体例出そうね

262 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:02:55 .net

いかんせん「勝つ」為に雑な議論的なにかを（別に公に開かれた場でも正式な手続きでもないが...）ふっかける性格の人間ばかり目に付くのが嫌で離れる癖が付いたのは認める

Feの悪い面との付き合い方は一生の課題だな
それとTiの他にTe的思考も必要だと感じる

263 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:09:22 .net

>>254
FeとTiは自由にオンオフ出来る様になると捗る
その代わりそれらを使い分ける事によって、人によっては自身の操作性に悩む事になるかもしれない

264 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:11:37 .net

Feの強い面も大事にしなきゃいかんよ
何事もバランス大事よ

265 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:25:05 .net

TiとNiは近いってことなら、INFJとINTPも割と近い関係になるな
ただINTPだと考えるのが快感で、INFJだと答えだすのが快感って傾向あるかな
以前自身をINTPだと誤認していたけど、その割に熟考するのが苦手というか嫌いだったなと
例えば将棋だと、幾万通りもある手から最良の手を選ぶって脳内作業があるわけだけど、そういうの無理だわ
INTPなら、むしろそういった脳内作業が快感なんじゃないか
INFJのTiは、あくまでNiの補佐というか、Niによるわかった感を確実にするために使われるんじゃないか

266 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:38:53 .net

Ni主要機能のINFJとINTJ
偶に光と闇みたいな安易な二分したくなる

267 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 02:57:32.67 .net

内向機能ってところしか一致してないのに近いとはこれいかに
なんでNiとTiが似ているなんて言えちゃうんだろう

268 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:06:52.44 .net

NとTは認知と判断の機能だからね
Niと似てるとしたらSiじゃないかな
どちらも自分の内から起こるものだから
ただSiは外から受けた刺激によって自分の内から湧き起こるものに対して、Niは外からの刺激関係なく閃きが起こるところが違うけど

269 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:15:07.56 .net

機能不全上がりのINFJはNi-Fe冴えきってそう

270 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:15:42.94 .net

INFJとINTJは割と近いと感じる
NiとSiはものすごく遠い

271 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:23:20.86 .net

>>261
一人の人間が明るいか暗いかなんていうのも
相手の主観による所もあるし

272 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:25:49.70 .net

このタイプは人間それぞれの個性を全無視して人間は〜みたいに置き換えるのウザいからやめてほしい感（周りに多い）

273 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:42:38.10 .net

>>270
個人的にはSiだけじゃなくて全体的に遠いw

274 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:44:52.13 .net

SiもNiも多様性を認める機能とは言い難いからね
Siは自分が理解できないもの、経験したことないものは切り捨てるって感じだけど
Niは全体の傾向で括っちゃう感じ

275 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 03:47:28.24 .net

Feの攻撃性を自覚してるのってINFJだけ？他にも似たようなタイプあれば知りたい

276 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 04:18:43.08 .net

INFJとINTJっていうほど似てるかね
INTJって冷酷というか好戦的というか、頭脳明晰な怖い人ってイメージなんだが
まあINXJ型以外から見れば大差なく見えるのかも知らんが

277 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 04:19:48.21 .net

Infjって頭悪いんだ？

278 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 04:19:48.33 .net

>>272
このタイプはって一括りにしてるね
というかバレてる

279 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 05:17:01 .net

>>276
どうなんだろうね
秋元康はINTJだと思う

280 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 06:54:39.31 .net

INTPとは違うね
INTJとは近いとおもうけど

281 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 09:02:49 .net

>>276
INTJからしたらINFJってどうみえるんだろうね
INFJのこっちからしたらINTJとINFJは全然違うなと感じるんだけど

282 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 09:10:43 .net

秋元康はENTJ

283 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:12:20 .net

価値判断は違うけど視座や思考プロセスは同じだろう
INFJ 5w4なんで片足をINTJに突っ込んでる

284 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:19:27 .net

秋元康と話したことあるけど
優しそうで温厚でF型だと思うよ
AKBメンバーもみんな秋元さんは優しいって言うだろ
NGT問題の時には「新潟にAKBグループが出来ることを知らなかった」と語っていたが
秋元康は偉いのに新潟に決める際に蚊帳の外に置かれるような人で
INTJやENTJとは思えない

285 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:24:04 .net

>>281
「なぜ貴方はあんなつまらない連中に気を使ってるの？」みたいな言い回しで
思考力（ni）は認めつつも、それを自分の為に使わない（fe）のが理解出来ない感じ

286 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:27:04 .net

Niで確立した理想像から逆算して過程を辿る時、INTJならTe／INFJなら代替Ti使うと思うんだけど、この時点でFe要らないし分が悪くないか？

それかNi-Tiをポジティブに使って固定すればいいのか
自分から見てもINTJのスキルセットはかなり理想の様に思えるしあわよくば取り込む意識で伸ばしたい

287 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:30:55 .net

Feはないと孤立して死ぬぞbyINTP

288 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:32:25 .net

流されやすい…むしろ超絶頑固
多動認定…多動はないが不注意
会ったこともないのに勝手に性格ゲスパーする人何

289 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 10:35:50 .net

>>284
何で関わりがあるの、芸能関係者？

290 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:01:46 .net

将棋指すのが上手いのってTeとTiどっちだと思う？知覚機能だとこんなかなって感じ
Si→積み重ねの正確さが強そう
Se→場面場面を把握できるからミスが少なそう
Ne→応用力に向いてそう
Ni→読みに強そう

291 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:03:33 .net

>>281
INTJは偏屈そうに見える

292 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:06:38 .net

>>261
居ないっていう根拠を出そうね

293 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:07:04 .net

将棋や囲碁は空間認識能力だよ多分Se
強い人は目を瞑ったら勝手に駒が動き出して終局まで行くって言ってた

294 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:12:18 .net

それNi

295 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:12:59 .net

空間認識能力は運転とかでもフルに使う能力

296 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:15:04.22 .net

運動とかね

297 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:16:32.55 .net

>>281
INTJは意外とロマンチスト

298 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:20:15.68 .net

絶対音感みたいのがある人とない人は、音楽やる時に使う心理機能って同じなの？
脳の構造が違うと他人と同じことをやってても全然違いそうなイメージある

299 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 11:35:02 .net

>>298
脳科学の話になるから心理機能は関係ない。脳科学と心理機能がもし関係してるのだったら話は別だけど。
あと構造というよりは脳のどこが活発化してるかによって異なる
ピッチの聞き分けでは素人とプロでは活発化してるところが全く違う。絶対音感持ち主と普通の人とは脳の活発化しているところが違うんだと思う。

300 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 12:04:19.10 .net

脳≒心

301 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 12:10:26.58 .net

とりあえず身近な歌がうまい人を聞いていると、頭の中に正解の音が出ていてそれをぴったり現実に再現する能力が高い感じがする
本人は楽譜とかが無いと出来ないって言ってた
楽譜等がなくても聞いてそれっぽい音を出せるのはすごく感じるらしいが、正しくないからイラるとのこと

302 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 12:34:42.51 .net

心理機能ってなんなんだろうね
妄想で片付けるにも共通点が多すぎるし。バーナム効果なのかもしれんけど

303 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 12:47:11.28 .net

心理学自体が脆い存在だよね統計学だし

304 ：学術：2019/12/10(火) 12:54:16.43 .net

脆弱な心理の方が他者に影響受けやすく感情も起伏あって体験も鮮烈で豊富。

305 ：学術：2019/12/10(火) 12:55:16.08 .net

弱いことを認めて責め立てない様に。脆弱な心は繊細で一度壊れたら元に戻らない。

306 ：学術：2019/12/10(火) 12:55:47.07 .net

鈍感であることは気付かずに加害しているということだ。

307 ：学術：2019/12/10(火) 12:56:14.06 .net

脆弱で繊細な方が伸びるだろう。

308 ：学術：2019/12/10(火) 12:57:11.91 .net

強いことは人生を生きることをそして死ぬことを忘れていることに似ている。

309 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 12:59:54.34 .net

>>284
秋元康はしたたかな振る舞いを身につけたアイドルビジネスの王者
アイデアマンでありそれを実現させる行動力と人脈に恵まれている(Ni、Te)

また多くの人材を駒の如く動かし、組織力を高めることに長け、その際の個人の犠牲は考慮しない。
むしろ競い合わせ、苦しませることで人は成長すると考える弱肉強食の考えを持つ。

ENTJっぽいなあ

310 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 13:11:33 .net

自分の周りは全て知恵の源だと思え。決して傲慢になるな。傲慢になったとき人は学ぶことを忘れる。

311 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 13:16:12 .net

第3ちんぽしこしこ。

一度限りの卒業式

312 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 13:20:26 .net

>>309
秋元康はENFPっぽい
もう一度書くけどENTJなら「新潟にAKBグループが出来ることを知らなかった」というのはありえないと思う

313 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 13:36:08 .net

秋元康は作詞やってるし感性も兼ね備えている
だからFi劣勢のENTJではないだろうな

314 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 13:52:48 .net

どんだけ秋元康好きなんだよ

315 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 14:02:59 .net

草

316 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 14:28:53 .net

できる職業がまじで少ない。。
アシストする仕事も目立つ仕事もできない。営業もいやだし、事務もできない。

317 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 14:32:51.07 .net

営業はESFPかなと思ってたけどメンタル面も含めるとESTPが一番適してそう

318 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 14:33:05.37 .net

>>316
接客業楽しいやんけ

319 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 14:51:18.45 .net

紆余曲折したちんぽは、左手首に傷をつけた。

320 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 16:27:57.61 .net

https://i.imgur.com/PMLPfP7.jpg
https://i.imgur.com/CoGnVzW.jpg
基準が謎だな

321 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 17:28:45.39 .net

16タイプの心理機能が存在すると仮定して、その心理機能はどこから構築されると思う？遺伝？それとも環境？

322 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 17:44:42.20 .net

遺伝だと思う
ただ、結局この傾向もスペクトラムだから、INFJの子供がINFJであるとは限らない
INTｊだったり、ENFJだったりって形で振れ幅はある

323 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 18:49:44 .net

INFJの彼女に隠し事してもすぐに見抜かれるしINFJの前で嘘つくことの恐ろしさを感じる

324 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:04:11 .net

いうほどあんまり気づかない
単純な一回の嘘なら表情とか仕草、声色なんかの違和感に敏感なSiの方が気が付くと思う

ただINFJは全体像をつかむので
「この人間はこういう人間性なのに、このような動機や行動をするのは不自然だ」と感じるときがあって
そこて嘘に気付くんじゃないかな

325 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:25:20 .net

その場では気づかないけど後々の言動の矛盾点で嘘に気づく

326 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:47:51 .net

>>324
少しでも普段と違う不自然な言動されるとそれがひっかかっちゃうってのはあるな

327 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:48:59 .net

>>271
いつまでくだらない言い訳を続けるの？

>>292
つまり根拠は出せないと
了解した

328 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:52:38 .net

ここまでほぼ全て憶測と妄想
タイプ以前に知性の問題じゃね？

329 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 19:56:48 .net

鬼滅の刃の継国縁壱がINFJのお手本みたいなキャラで面白い。

子供の頃は一言も話さずニコニコしてるだけ、
Niによって剣を握った瞬間から達人となり、
Feによって子供らしからぬ気の使いようを見せ、お家問題が起きぬよう10歳で家を出て放浪、
大人になると、自分の使ってる技術を言語化し普通の人にも応用、指導者としての才覚も発揮。

完璧超人のように見えて、
Siの弱さから目の前のINTJの双子の兄の内心に、生涯、気づかず、
一方的にいい人だと慕い続け、無自覚に嫉妬を煽り続けたら兄が闇落ち。

330 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:00:33 .net

お前らって気に入ったキャラをすぐＩＮＦＪ認定するよな

331 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:03:38.89 .net

粘着しスギィ

332 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:05:23.89 .net

>>328
どうした？ママはあっちだよ

333 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:06:33.68 .net

想像図(俗なとこだとアニメキャラ等)と実物の乖離が激しいタイプ感はある

334 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:20:05.39 .net

ナルトのうちはイタチはどう思う？
各所で認定されていて結構スッと納得感があった

335 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:27:32.13 .net

イタチはINTJになってた

336 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:28:55.74 .net

>>330
だな
ほんとキモいわ

337 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:30:19.46 .net

イタチって弟と同じINTJに認定されてたのを見たことあるけど変わったんだ
衛宮切嗣と同類に見えたし、弟を思って笑って死んでくからNF型だろうと思ってた

338 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:30:33.73 .net

>>333
いい加減アニメから卒業したら？
まともな知性と精神ならアニメキャラなんてあらゆる面で非現実過ぎてみてられなくなるぞ
そんな幼稚な精神だからお前の人生は糞なんじゃないのか？

339 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:31:29.61 .net

>>337
そもそもイタチはMBTIに基づいて作られのか？

340 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 20:44:36.30 .net

何だか食虫植物みたいで可愛い人だな
アニメやマンがは嫌いなのかな

341 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 21:10:54.96 .net

>>336
自己レス乙

342 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 21:13:29.79 .net

知性がない人ほど知性って言葉使いたがるよね

343 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 21:17:01.90 .net

アニメーターに親でも殺されたのか？

344 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 21:19:54.23 .net

338たんをいじめないであげてちょっとアレなだけで悪気はないの

345 ：没個性化されたレス↓：2019/12/10(火) 21:22:02.34 .net

ストーカーくん