【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part16

1 ：没個性化されたレス↓：2019/12/29(日) 00:17:04.35 .net

INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1575723713/

次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい

266 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 00:20:42.97 .net

よくネットでINFJは長期的視野やビジョンを持っていると言われているけど、実際その自覚はある？

267 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 00:22:50.49 .net

>>265
＞職務職域とは直接関係のない分野の資格を取ったりする人
これは割といるよ
＞これはNiで将来の可能性や、現在の業務との関連性、本質的な意味での必要なんかを感じた結果の行動だと思う
この程度の事でNiって言ってたら直観グループ以外株なんてしなくなるよね

直観とか関係なく将来の見通しは通常どのタイプでもあることだよ
特別なことじゃないし例に挙げたことに意味を持たせるのは危険

268 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 00:28:42.80 .net

内向的直観は強弱あれ度誰でも持ってるだろ
INxJはそれが主機能なのでもっとも顕著に行う一方で
世間一般はSeSiを主機能とする人が多数派なので、傍目からは理解されにくいってだけ

269 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 00:32:27.09 .net

履歴書に業務に関係ない資格書くと面接で突っ込まれて不利になるってバカな話だよな
そういう視野の狭い奴がなんで人事担当者なんてやってるんだろうね

270 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 00:40:33.72 .net

業務に関係ある資格取ってないのに他の資格取ってる場合じゃないだろ
的な意味で突っ込まれるのかな
結果として「今ある業務の理解を深めようとしない人物」と判断されても
それはまぁそうですよねとしか言えないな実際

271 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 01:04:50.84 .net

こういう逸脱や回り道を認めなくなったのはいつからだろうね
日本は貧しい国だね

272 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 01:21:16.64 .net

昔からじゃない？日本の国民性
勤勉さが美徳だから息苦しくはあるけど心が貧しいとは思わないな

273 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 01:33:53 .net

>>258
誰にでも優しく
誰にも優しくないのがINFJなのかもね

身内びいきとか求められるととても困る

274 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 06:38:43 .net

・自分の求められる役割だけに専念する
・評価されるところだけを頑張る
・自分にとってメリットのある人間にだけ優しく接する
・立場や権力の強い方に付く

こういう即物的発想や世渡りができないのがINFJだと思う
ISFJなら素でこれをやるし、INTJも頭で理解してしぶしぶこれをやる

275 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 06:44:22 .net

>>270
その突っ込みは食らうの見越してあらかじめ業務関連資格は一通り取っておいて予防線を張っておくだろう
その上で本当に必要な（あるいは本当にやりたい職種や仕事の）資格なり勉強なりを水面下で行うんだよ

ただ周りからすると資格勉強する暇あるなら実務覚えろとか、さらに上位の業務関連資格取れよとか
自主性や多様性はあまり省みられない所はあるね
俺の会社は建設設備業なんで、S型かつ男ばかりってのもあるかもしれないが

276 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 09:05:55 .net

INFJらしいスレ

277 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 09:34:23 .net

勝手に優しい人像作られて、意外に冷たいとがっかりされる事多々
自分の軸に従ってるんだよな、結果他者に寄り添うという出方になるだけで

278 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 10:08:02 .net

>>271
そのセリフをP型の人が言うならまだしも、INFJが言ってるってのがこのタイプの理解されづらさ
本人はいたって計画的なつもりでも、他人からは場当たり的に見えちゃう

279 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 10:21:24 .net

>>275
面接官がどのような印象を受けるかの話

280 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 13:01:06 .net

INTJスレによると面接官での部門担当者は管理職（ESTx、ESFJ、ENTJ）が多く、
人事担当者はその世代におけるコミュ力マシーン（xSFJ、ESFP、ENFJ）が多いそうな

SP相手にはわかりやすいインパクトや即興のアドリブや判断力、
SJ相手には具体的経験や事実実績、落ち着いた態度、万人受けする外見力、
T相手には客観的実績や論理的回答がないとなかなか話を聴かないだろう

INFJ一般として動作性IQや作動記憶が弱いので、話が長くなりがちとなり面接は勝てないと思う

281 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 15:23:24 .net

面接は苦手だな
雑談（話題や尺の制約がない）やプレゼン（話す内容が予め決まっている）は得意

282 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 16:30:48 .net

この世に正義も悪もない

強者か弱者しかいねえよな

283 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 16:37:36 .net

ユートピアが欲しいな

284 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 16:44:57 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

285 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 16:45:53 .net

ISFJのペルソナかぶって生きるのが一番無難な生き方なんだろうけど、
ただそれだとISFJの下位互換でしかないという

286 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 17:35:31 .net

>>281
わいもプレゼン先輩に褒められたことあるわ
その代わりめちゃくちゃ練習したけど

287 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 17:36:30 .net

>>284
君貼るとこ間違えとるで😡😡😡

288 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 20:13:02 .net

自分はINFJ認定出てていて、昔から自分の意向や意見に
人を上手く持ってくことが得意なんだけれどTも強いのかしら。
NTJの要素もある？

289 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 20:17:31 .net

INTJもINFJもそんな変わらない
ISFJとINFJはすっごい違う

290 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 20:38:43 .net

>>289
言うてもTeの冷酷さ剥き出しの姿を見せると
関係にヒビが入ると思うわ
似ているようで最後に選ぶものが違うと言うか

291 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 20:43:37 .net

INTJとは見るものは一緒でも判断が違うから、時々INTJスレに行ってるINFJ見るけどやっぱり少しフワフワ浮いてる

292 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 21:20:53.70 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

293 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:09:39 .net

おとなしいINFJでも人の上に立つような人がいるから
INFJは人々を自分の持って行きたい所に誘導するような能力があるのか、
若しくは自分のTが強いせいなのか気になったから質問してみた。
確かにINTJのイメージは客観的でINFJよりブレないかもね。

>>269
持っていたとしても履歴書には、ずれた資格は書かないかな。
Feからか外れたようなことはしたくない。

294 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:38:52.39 .net

自律心が強くて従順さに欠けるからISFJにはなれないと思う

295 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:40:03.49 .net

INTJスレは議論してるって感じだけど

INFJスレはおれはこうだで終わっちゃう感じある

良し悪しはないと思うけど

296 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:44:38.66 .net

ここ過疎なんで普段INTJスレにいるわ
もうちょいみんな書き込んでくれ

297 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:47:14.75 .net

ネタバレになるけどここら辺。

> みんなの趣味は？
> 俺は風景写真撮る事。

> 写真はあんまり撮らないけど、風景をずっと眺めてるのは好き

・人が写っていない風景写真を撮っても、後で見返して何の為に撮ったのか分からなくなる
・景色を眺めていても考え事してしまい集中出来ない

このように答えたらISFP→INFJになった。
ただリラックスすると自分の得意機能でないものも使い始めると記述もあるし、
きれいな刺繍の本とかを眺めるのも好きだし。
でも参考になれば。

298 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:49:02.56 .net

年齢によって変わるともいうしね。
風景写真にチャレンジしてみようかという年齢になってきた。

299 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:50:46.42 .net

>>294
確かに変に意見が強い。
隠してるけど。

300 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:52:04.57 .net

カメラも使い方だよな
ESTPなら彼女ナンパしてハメドリとかしてそう

301 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 22:57:03.34 .net

実際、誰がINTJだなんて分からない。
ESTPは分かりやすいかも。

302 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:01:27.81 .net

>>297
ごめん、ISFP→NFの間違いだったわ。

303 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:05:43.81 .net

ESTPは賑やかそうだね。

304 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:10:34.44 .net

INFPとINFJは誤診よくあるみたいだし印象が似てるんだろうね
INFPの方がピントがずれててそういうことじゃないって突っ込まれる感じ
ESTPは自分にない部分が強くて素敵だと感じるので好き

305 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:10:55.90 .net

>>253

> INFJはFeよりNiが前に出るから皆お仲間〜基本人好き〜
> にはならんと思うのだが

皆お仲間〜
確かにウザって思うわ。

306 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:13:04.01 .net

度々すみません。
ISFPからNF型に移ったという意味です。。

307 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:15:37.72 .net

ESFJやENFJは仲間に引き入れたい習性があるらしい。
スレ汚しになるのでもう書かないと思ってたけれど、上のサークル主催者もそこら辺なんだろう。

308 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:30:01.56 .net

書き込みなかったからどうなったんだろうってちょっと心配してた

309 ：没個性化されたレス↓：2020/02/04(火) 23:53:12 .net

アクセス禁止とかいうのになっていました汗

好き嫌いが激しいからFi持ちのENFPあたりかもしれん…他人のタイプはよく分からん、
相手が年取ってると、なおさら分からないものなのかもしれん。
ちなみに電話は郵便局からだった。
嗚呼宗教団体からの脱退劇みたい。

310 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 00:50:24 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

311 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 01:16:13 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

312 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 16:35:46 .net

持ちつ持たれつな関係が理想なんだけど…人って案外やってあげると我がままになるんだなぁ…って最近思った。

313 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 16:39:16 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

314 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 19:58:31 .net

何でもやってあげるとその行為を当然と思ったり、こちらをナメてくる輩って存在するから
違うと思ったら早いうちにキレとくか〆といた方がいいよ
自分の気持ちを大切にしてね。

315 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 20:34:23 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

316 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 20:45:25 .net

話してる相手が言葉に詰まったとき、ジョジョ二部のジョセフじゃないけど言いたいであろうことを先回りして要約してあげてることが多い
あるいは別に言葉に詰まってなくても相手の意図が見えたらつい言っちゃう
こういうのはINFJがいちばん得意なんだろうね

317 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 21:55:08.06 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

318 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 22:06:05.05 .net

〜してあげるとか
そうい

319 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 22:06:24.50 .net

そういう優しい人は良いね

320 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 22:11:05.84 .net

神経症や精神疾患は
どんなのがかかりやすいのだろうかINFJ

料理とか趣味にしようと思っても、こういうこと考えてたほうが面倒くさくなくてすぐ出来るから良い。
体動かすの苦手なのかも。

321 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 22:55:50.37 .net

あくまで自分の場合だけど、
視覚認知が弱くて物を見つける、文字や数字を正確に覚えるのが苦手で、
聴覚認知も弱くて雑音の中から正確に話題や指示を聞き取ることも苦手

総じて空間把握能力に難があって、認識や確認に時間がかかってしまう
だからスポーツや車の運転や雑談なんかの反射神経が求められる状況だと置いて行かれやすかったり、
把握そのものができない場合はきちんと記憶がされないのでミスや忘れ、不注意に繋がるのかなと

言語優位なので学歴や資格はまあまあだけど、咄嗟の切り返しやアドリブは苦手で言葉に窮してしまうことは多い
（後でああ行えば良かったとか、何であの時これに気が付かなかったんだろうとか）

322 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 23:12:03 .net

私の仮説だけど、S型はSe（Si）の感覚優位から生まれながら当然にSP型やSJ型になるのに対して、
N型はSe（Si）の欠陥こそがそのアイデンティティの根源だと思う

あくまでSe（Si）の欠陥からスタートしてて、
それを補うために二次的にNi（Ne）が発達せざるを得なかったというイメージで、
S型のように生まれながら当然に直観が使えてNP型やNJ型になるわけではないんじゃないかな
（さらに裏を返せば生まれながら当然に感覚を使えるSP型SJ型は、
Ne（Ni）を使う必要がないので、直観を意識する機会事態があまり無いということになる）

生まれながら当然にNiNeがあるわけじゃないってのは非常に意味のあることだと考える
意識して使わないと伸びないってことは、努力しないとNPNJとしての長所すらも発揮できないってことだから

323 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 23:20:19 .net

感性を研ぎ澄ませる（注意を払う、細部を観察する）というのは感覚機能の性能だからS型じゃないとできないけど
（N型がそれをやろうとしても感じることができないので、無意識にNeNiで補完しようとしてしまう）

想像力を膨らませる（Ne）やパターンや類似性を見出す（Ni）ってのは意識的にやらないと育たないから
N型だから当然にできるってわけじゃない
N型でもそれを意識的に使わないと育たないし、
管理職や経営者など直観を使うことを余儀なくされる立場の人はS型でも育つことはある

この認識を持ってるかどうかがN型が社会でうまくやっていくためのカギなんじゃないかと

324 ：没個性化されたレス↓：2020/02/05(水) 23:33:58 .net

興味深い

325 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 00:51:43.39 .net

>>322はわかるけど、>>323については異論がある
自分はINTPだけど、意識的にNを使って育てたみたいな覚えはない
特にそれと意識せずに、気付いたらそういう思考法を幼少期からしていたというだけで、
その内に自然に育っていった、鍛えられていったみたいなことは言えるかもしれないけど

>>323について、自分の認識では、N型は幼少期においてSeやSiが不得手であった、
つまり、NiやNeの材料となるデータが足りてなかったから、
不十分な材料から作られるNの質も当然低いものとなるというだけに思える

S型が幼少期からSに優れるのと同じで、おそらくN型も幼少期からNに優れている
だがSと違って、Nが「使える」高さ、閾値に達する（材料が整う）までには時間がかかる

砂山が裾野が広いほど高く積み上げられるのと同じで、
大人になるにつれて材料が蓄積されていくことで、
より高みに、より精度の高い直観に至れるようになっていくのではないかと

自分の場合、NeもNiも、ある程度大人になって面白い直観が湧いてくるまでは、
それとまともに意識すること（自分が直観の強い人間という自覚）はなく、
単にSeやSiが人より不得手で所作がぱっとしない人間というだけだったように思う

326 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 01:17:19 .net

>>322
ないわ
生まれながらにN使うからN型なんだよ
>>322が違うようなら誤診でN型じゃないだけじゃないの
そもそもその仮説はMBTI自体否定してる

327 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 01:27:22 .net

ESTJ、ENTJ、INTJ、ISTPと相性良い。
そんなINFJはそもそもドMなんだろうな

328 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 01:28:14 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

329 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 01:30:56.76 .net

相性いいのはESTPじゃなかった？ソシオはじまりの相性なら確かそう
pとjが逆になって伝わってるらしいよ

330 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 06:39:24 .net

体動かすの苦手と書いたけど運動神経良くないということはないよ。
ただ体が鉛のようで、動くのがひたすら面倒くさいカピバラ系。
楽器でSの部分は育ててきたけど
他のこと、料理の動画見ていても集中が上手く出来ない。
SP系のように実際やったら覚えるかもしれないけどひたすら面倒くさいカピバラ系。

正誤は別として、自分で仮説を立てれる人を私は応援したい。
NS関係なく、日本人は今あることからはみ出そうとしない人が多いので創造性が薄い。
仮説を立証することが難しいし、仮説を立証することは
例えばINFJにとっては苦手なTやSを発達させることに匹敵するのでは。

331 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 08:10:29 .net

INFJの女レイプしたら最高だった

332 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 08:13:57 .net

確かにロリコンみたいな変な人しか寄ってこない人生だった。

333 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 08:49:47 .net

>>331
kwsk

334 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 11:54:47 .net

いいよ下ネタは

335 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 12:20:15.12 .net

またISFJスレがINJに荒らされてるから貼っておく
【MBTI】S型アンチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1567375646/l50
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

336 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 12:33:45.60 .net

INFJだけどって言ってる人全然INFJじゃないじゃん
人様に迷惑かけちゃいけない
ルールは守らなきゃ

337 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 12:52:43 .net

>>325
なるほど
・N型は生まれながら当然にNe（Ni)を持っている
・しかし知識や経験がなく知能も発達に時間がかかるから
　実社会で実用程度使えるようになるまでには時間がかかる
という論理構成を取るわけか

338 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 12:57:49 .net

こう考えてみたらどうだろう
N型、S型というくくりを一度外して、単にSe（Si）の高低で人の個性を図ってみる
生まれつき感覚機能Se（Si)が高い幼稚園児が、敢えて直観を使うだろうか？

みんなに見える物が見えない、聞こえる音が聞こえない
感じることが感じられない、動けることが動けない

俺はそういうときは、他の人のをチラ見したり、場の空気とか全体の動きから
この後はこうなりそうだな、という目星を付けて対応してたんだが
そういう困難や周りとの違いに直面して初めて直観を使うようになると思うんだよな
乳児〜三歳時でいきなり直観使う子がいたらちょっと気持ち悪くね

339 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 13:18:17 .net

ISFPっぽい

340 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 13:38:44 .net

そのちょっと気持ち悪い子がIN×Jなんだよ
ずっと理解されないまま成長したんだよ
わからないならここに来るなよ黙ってろ

341 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 13:42:31 .net

心理学に具体的操作期と抽象的操作期があって具体的操作期が先に来る。
これから生きて行くために子供時代は具体的に覚える方が多い。
子供時代について書いてあるサイトがあるけど、小学生位までは反復的学習を好む場合もあるとある。
これは子供時代は物事をそのままを受け取るという感覚的な機能を使って、
具体的に覚えるという行為が多いことを現してるのではと思った。

話は変わるけど、最近はこのスレでINFJじゃない認定するブームだねw

342 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 13:54:34.36 .net

INFJを理解したい人が集まるスレになってるからだと思う
そもそもINFJって議論や仮定好きじゃないよね
結論は自分で出すし出した結論が変わることないから投げ掛ける意味がわからない

343 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 13:58:42.40 .net

でもそこを変えてくれる人がいるんじゃないかという一縷の希望を持って私は５ちゃんを開きます

344 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 14:00:53.81 .net

>>338
INFJ説のある麻原なんかはモロにその話が当てはまると言えるな
幼少期から目が不自由だったらしいから、
感覚機能の得手不得手以前に物理的に「みんなが見えるものが見えない」わけで、
直観機能を発達させていくしかなかった

345 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 14:01:08.17 .net

こういう性格についての議論は好きだよ。
結論を変える時もある。
ただ絶対に変えない部分がある。
そんな感じ。

346 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 14:06:24.76 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

347 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 14:18:30 .net

>>342
これも自分の話で申し訳ないが実際その通りで、問いかけるまでもなく確信はもう出てる

ただそうやってしまうと、周囲の人間や現実社会との認識の乖離が大きくなってしまうので
持論を問いかけて、その反応や共感具合を見ながらバランスを取ることにしてるのだと思う
ここでは同じINFJと自認する人たちはどう感じるのかなと

INFJはNiなんで仮定の話は結構すきなんじゃない？物事は決めつけてかかり、間違ったらごめんなさいって感じ

348 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 14:19:38 .net

仮定が好きなのはNeじゃない？

349 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 14:49:12 .net

自分では仮定だと思ってないやつでは＞Ni勢

？？？「それ仮定の話でしょ」

350 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 14:54:40 .net

内向直観で結論が初めにでて内容を精査していく感じだね
仮定とか必要ない

351 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 16:09:24 .net

なんだ、INFJの人達じゃなくて
INFJに興味がある人達のスレだったの！
だから話合わなかったのか。
誤診厨が集まってるのかと思ってた。

年取って昔描いてた未来なんかそんないいもんじゃなかったと思うと
これからは寧ろISFPのように今を精一杯楽しんだほうがお得ではと思ってきた。
ISFPの人達は成長と共にINFJのように未来を意識し始めるようだし、
こうやって丸く年を取ってくのね。

352 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 16:16:42 .net

今を楽しむ方法として、外界の情報をそのまま細部まで受け取ることをしようと思うんだけど
どうやったら上手く出来るんだろう。
どうしても意識があさってへ飛んでしまってうまく出来ない。
これを克服すると、車の運転も得意になるのではと思う。

353 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 16:22:23 .net

実際に確認できる現実以外のものは仮定か空想扱いされた経験ってない？
哲学や文学ってほぼ仮定の話だよ

354 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 16:32:02 .net

意識があさってへ飛んでしまうあるある
もうやってるかもしれないけど、マインドフルネスを試しにしてみたら？
もちろん運転中に、ではないよ(笑)

355 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 17:25:25 .net

>>352
感覚は直観と違って単純に性能だから努力とか心掛けではどうにもならないと思うよ
無理に感覚感覚ってやると直観使えないばかりかストレスで滅入ってしまう
どうしてもやりたいならカフェインを適量接種すると多少マシになる

356 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 17:32:23 .net

>>344
子供のころの麻原は目が見えていた。周りにいた盲学校の児童とは違い目が見えていたからこそ
それを利用し、暴力的な支配をふるまい…
これ直観関係ないですわ

357 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 18:16:29.87 .net

世の中相互理解より相互寛容性が広まればいいのにな。

358 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 18:25:04.01 .net

ヒトラーの真似しろ

359 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 18:46:20 .net

受け入れてもらえれば、それでいいよね。

360 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 18:54:40 .net

16タイプ面白いと思ったけど、結構無理があるな。

361 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 18:56:27 .net

>>359
全く同意。

362 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 19:05:47 .net

\( 'ω' )/

363 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(木) 20:07:34.58 .net

>>354
マインドフルネスは知らなかった。

364 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 20:45:27 .net

>>358
おっぱいぷるんぷるん
畜生めー！

365 ：没個性化されたレス↓：2020/02/06(Thu) 20:48:36 .net

星は細胞で、宇宙は神の体内って言う哲学(？)がゾワゾワするけど面白い。