ENFP総合3

1 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 03:34:44 .net

前スレ
ENFP総合2 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1558841376

テンプレなし

645 ：没個性化されたレス↓：2020/05/06(水) 09:10:15 .net

自分も好きだな。自分の中だけで完結しているけど。
啓発もレッテル貼りも好きじゃない。
自分について調べるのは楽しい。なんでだろう？

646 ：没個性化されたレス↓：2020/05/06(水) 12:16:25 .net

適職診断とか有効活用出来るから好き。

647 ：没個性化されたレス↓：2020/05/06(水) 20:22:44 .net

新しいこと、新しい物の見方を知るのは単純に新鮮でとても楽しい
その見方が100%絶対ではないこともちゃんと分かってるから
あくまでひとつの見方としてヘェー！と新鮮な気持ちで聞くことが出来る

648 ：没個性化されたレス↓：2020/05/06(水) 20:51:28 .net

自分の場合、毒親と病気のせいで性格が変わって色んな心理テスト受けても結果にバラツキがあるから、MBTI診断でようやく本来の自分が分かったからめっちゃ参考になってるよ
毒親と縁切って新しい生活をENFPらしく生きてたらやっと楽になったよ

649 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 00:35:26 .net

自分が自分を分類すんのは好き

650 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 08:04:39 .net

>>648
同じだなあ
自分の場合はやや特殊な進路で挫折して目標というものが急に無くなり、
やむなく一般的な働き方で少し早く社会に出ることになっちゃったんだけど
職場という組織や社会に順応するための猫かぶりが酷くなったことが自分を苦しめてて
それがさらに病気を作ったり悪化させる悪循環にもなってた

社会に出る前から付き合ってた相手にも合わせすぎて自由な発言や行動が出来なくなり、
自分を出すのが怖くなってて、後半は異様な引っ込み思案キャラみたいになってたし
本当の自分というものがよく分からなくなってたと思う

651 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 08:05:28 .net

自分ではコッチのはずと思えるのに、実際の行動は食い違っててその通りに出来てない
本当の自分はどっち？という混乱があって二重人格のように感じられてた
（実際、子供時代から軽い解離性障害（離人症）の傾向も出てる）
巷の軽いノリの心理テストでも選択に迷って混乱してしまう

ENFPは人や周りに合わせるのが容易な性格だけれど
行きすぎると自分の意思が分からなくなる弊害にもなり得るから、まさにその問題があったと思う

毒親からは逃げられてないし病気の治療もまだまだ長い時間を要しそうだけど
本来の自己を取り戻すのには大いに役立ってるよ

652 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 15:11:22 .net

闇堕ちすると持ち前の好奇心からどんどん深みにハマるけど行き着くところまで行くと突き抜けて陽に戻る感じ？

653 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 18:59:08 .net

闇落ちってかメンタルのバランス崩れると、ひたすらネガティブな妄想が膨らむ。
テレビを見てもなにを見ても、目に入ったものから嫌な出来事や将来の不安を連想してしまう

654 ：没個性化されたレス↓：2020/05/07(木) 21:56:42.96 .net

>>650
647です
どこかでENFPが病んだらとことん病むと見たことがあります
ENFPって誰にでも同じように接するから気付いたら愛を求める変な人に囲まれていたりしますよね
ENFPは周囲の人の影響をモロに受けるタイプだと思います
なので毒家族全員と縁切って遠くに引越したら楽になりましたよ
新しい友達作るまでかなり孤独でしたが

655 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 02:09:23 .net

かと思うと無意識に人を洗脳というか引っ張っていくというか巻き込んで行くとこもあるのが面白い

656 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 03:54:48 .net

ENFPの親の毒親率が割と高くない？
相性の合わないSTJが親になった場合毒親になったりするのかな

657 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 07:48:50 .net

確かにうちも毒親だったな、SFJだったけど
ENFPの、誰でも受け入れる特性や人の要望を察知する特性は毒親育ちのせいって考えても腑に落ちるんだよな
でも類型論ではタイプは生まれつきだったか
毒親育ちじゃないENFPもいるしな。
毒親育ちはネットに集まりやすいというのもあるし

658 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 15:17:40 .net

そもそも毒要素一切持ってない親っているかな
もちろん犯罪的なものは絶対ダメだけど
結局のところ相性が重要じゃないかな
お母さんはタイプ診断して自分がどういう毒を発動してしまいがちか意識しながら子育てすると被害少なくなりそう

659 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 15:22:25 .net

そんな自分がなってしまいそうなのは
やれば出来るよ！系毒親…

660 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 16:48:10 .net

>>655
ENFPはただ純粋に、これめっちゃ楽しー！すごいよー！って熱狂しまくってるだけなんだけど
周りもその勢いと雰囲気に引っ張られて
「なんか楽しそうだなあ、自分もやってみようかなあ」となって
意図せずとも天然のインフルエンサー化していく構図はあるよね

661 ：没個性化されたレス↓：2020/05/09(土) 10:13:25 .net

コロナ早くなんとかなーれ

662 ：没個性化されたレス↓：2020/05/09(土) 20:59:18 .net

みんなと早く話したいな〜

663 ：没個性化されたレス↓：2020/05/09(土) 23:07:27 .net

ENFPさん達はINFJやINTJさんのことどんな人だと思っていますか？
みたイメージでよろしくお願いします！

664 ：没個性化されたレス↓：2020/05/10(日) 10:01:38 .net

ネットで見た限りでは、どっちも穏やかな人
特にINTJの塩な感じは楽かな
INFJは優しいし気配りが上手だけど、自分は個人プレーも好きだから、その部分でお互いの大事にしているものが違う気がして申し訳ないときもある
TとFというより、FeとFiの違いを感じることが多いかな。あくまで個人的な感想だけど

665 ：没個性化されたレス↓：2020/05/10(日) 11:07:07 .net

INTJの塩な感じ、わかるわ。
そこに惹かれるけど、リアルだったら絶対嫌われそうで怖い。

666 ：没個性化されたレス↓：2020/05/10(日) 11:15:39 .net

INFJもINTJも身近で思い当たる人がいないし多分見たことないからなんとも言えない
存在がレアすぎる…

667 ：没個性化されたレス↓：2020/05/11(月) 02:42:43 .net

ここの皆さんはどのタイプの異性を好きになることが多いですか？
私は怒の感情がないISFPと結婚して楽しくやっています

668 ：没個性化されたレス↓：2020/05/11(月) 14:55:18 .net

タイプの詳細知らないけど偏屈そうな人と仲良くなる事が多い
束縛系は厳しい

669 ：没個性化されたレス↓：2020/05/11(月) 16:27:04 .net

男女問わずサッパリした人と仲良くなることが多いな
遊びに行っても別行動、みたいな
自分のしたいことをはっきり言ってくれるし楽

670 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 17:34:53 .net

EよりIの人の方が深い関係築けること多いかなぁ…あとNFは空気感合うから楽だ

671 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 14:51:52 .net

ENFPさんはゲーム好きですか？
もし好きならどんなタイプのゲームしますか？

672 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 14:56:34 .net

Falloutとか自由度の高いゲームが好き

673 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 17:12:41 .net

ゲームは苦手
とくにRPG
唯一出来たのはダンレボとポケモン
ゲームするなら仲間や家族とどこかに旅しに行きたい

674 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 17:30:01 .net

自粛期間ずっと友達とゲームしてる
APEXとかスプラトゥーンとか楽しい

675 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 21:20:04.47 .net

ファミコン世代で3Dにはほとんどついて行けずに挫折して終わってる
ドラクエ好きなのはまず基本として、雰囲気やキャラまで何もかも大好きなのはMOTHERシリーズ
中でも2はドハマりしてた
ガチャやゲーセンのプライズ品まで集めまくったゲームはこれしか無い（DQは別格として）
MOTHERシリーズが好きになれない人とは仲良くもなれないと思う
いつかジオラマ作りたいよなあとか、妄想計画だけは脳内で進んでるw

RPGでは妄想や空想の余地まで含めて、ある程度プレイヤーが好き勝手できる自由度高いものの方が好き
ヴィジュアル面はリアル追求よりもデフォルメされてる方が愛着が湧く
新しい場所に着いたらとりあえずどこまで歩けるのかを探索して、ムチャして全滅するとこまでがセットw

FFとかの精密映像を一方的に見せられるだけみたいな奴は何が楽しいのか全く分からん
やる気も何も起きないし作り手のオナニーとしか思えない

676 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 21:51:17.10 .net

この語ったら止まらない感じ、ENFPらしさ出てる

677 ：没個性化されたレス↓：2020/05/18(月) 15:08:05 .net

ENFPって刺激を受けやすいとかある？
刺激が多いところにいると、色々連想したり気付いたりして疲れるんだけど
常にアンテナが立ってるというか

678 ：没個性化されたレス↓：2020/05/18(月) 17:15:15.74 .net

>>677
寝る直前まであれこれ触って考えて刺激がほしいタイプだよ

679 ：没個性化されたレス↓：2020/05/19(火) 21:04:45 .net

ENFPの人は刺激好きだよね
自分はI型だけど「こいつずっと喋ってずっと動いてんな」てなった笑
時々つらいけど、退屈しなくて楽しいわ

680 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 04:58:11 .net

家の外でも中でも、そのとき好きなことにはとにかく夢中になりすぎで
後になって凄く恥ずかしくなるw

681 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 21:37:18.78 .net

ワクワクと同時に何かに取り組める時は全身全霊幸せ

682 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 19:31:03 .net

頭の中で連想が進む故の、言葉足らず系コミュ障になってしまうことない？
1の次に2じゃなく、4とかやっちゃう。要約しまくってしまう。
相手の言いたいことはだいたい察知できるから、聞き役とか国語のテストは得意なんだけど

683 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 20:59:05 .net

今不健全なENFPになってると自覚してる
この前までキラキラしてた世界が縮小して本当に世界から美しさが消えてるわ
不健全な経験した人いる？対処法あれば教えてほしい
結局は楽しいこともう一回探せってことになるんだろうけど

684 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 21:11:53 .net

682だがもし不健全なENFPが見たいって人がいれば捨てアドでもなんでも晒してくれれば連絡するよ

こんなに人生から色が抜けるとは思ってもみなかった

685 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 22:17:49.47 .net

ENFPさんよしよし、今日も頑張り屋さんで偉いですね
ゆっくりしててくださいね、リラックスも大事です

686 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 00:22:36 .net

>>682
すっごいあるあるw
マインドマップの展開が速すぎて自分だけ先にぶっ飛んじゃう感じね

会話でも早とちりで一人トンチンカンなこと言う形になって、言った瞬間に気づいて
ごめん変なこと言った！気にしないでwって慌てて取り消すことがある

687 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 00:25:40 .net

>>683>>684
自分も最近めちゃくちゃ不健全でネガティヴモード入ってる
こんなのはもちろん過去に一度や二度ではないんだけど
世界が色あせる感覚もよくわかる

けどこういう時って、自分で気の済むまで落ちてみてもいいんじゃない？
明らかな犯罪行為とか人を傷つけることさえしなければ大丈夫だよ

688 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 05:05:55 .net

誰にでも嫌な気持ちになってしまう時はあるよ、だから大丈夫
十分頑張ってきた自分に休憩時間あげてね焦らなくていいんだよ

689 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 08:11:27.25 .net

>>687
何回もなったことあるんだけど今回のは特にひどいというか、世界への期待が完全になくなってしまった
自分だけの問題かもしれないんだけどENFPは過度に心理機能とか調べないほうが良いかもしれない、あんまり調べすぎるとこの人はSiだからこう考えるのかとか想像してしまって世界が歯車的というか無機質になる


>>688
ネガティブになったときどう対処してる？

690 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 17:39:39 .net

>>689
それな
心理機能とか楽しいけど、やり過ぎると病む
内へ内へ沈むより、色々見て外の空気吸っての方が合ってる

691 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 17:41:16 .net

不思議ちゃんとか天然とか宇宙人って言われがちだけど、想像力豊かが故なんだよね

692 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 23:19:42 .net

宇宙人っていわれるんですか？！発想でどっかいっちゃうから？

693 ：没個性化されたレス↓：2020/05/26(火) 00:48:39 .net

>>690
そもそも面倒くさいから自分のことに関してしか調べてないわw
他人のタイプまで詳しく調べる根性は無いw
せいぜい交際相手についてまでかな
そもそもMBTIの結果だけがその人の全てじゃないくらいのスタンスで見てるしね

694 ：没個性化されたレス↓：2020/05/28(木) 08:07:50 .net

ネガティブな時って微妙に体調が悪かったりする
大抵うっすら腹痛頭痛とかみたいな時ね
もっと若いうちに気づけば良かった
ENFPて自分の体調に鈍感ってどこかで読んだな

695 ：没個性化されたレス↓：2020/05/28(木) 21:12:50 .net

>>694
わかる
なんか気分上がらないなぁとずっと思ってたら風邪治りかけてるとかね

696 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 10:02:04 .net

そんなレスあったけど
ENFPはADHDはいないでしょ。
根本的に違う

697 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 12:47:09 .net

ぼーっとしているように見えて、頭の中は忙しい

698 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 12:55:53 .net

発達障害ってTだぞ。
自分にも他人にも、人の気持ちに疎い。
第二でFi使ってる時点でありえない。

699 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 13:26:21 .net

>>698
そうかな。発達障害も多種多様だと思うけどな
個人的には、この話題は前にすごくスレが荒れたので避けたい

700 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 13:51:01 .net

>>699
いや、明確な定義があるよ。
でも荒れたってことは知らなかった、そうなんだ
じゃあまあいいや

701 ：INFP神 ◆QylMEw5V3Y ：2020/05/29(金) 23:38:11 .net

ENFPのおっぱい見たい

702 ：没個性化されたレス↓：2020/05/30(土) 21:40:27.19 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

703 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 01:09:18 .net

>>698
神経発達症、発達傾向の場合、
ASD→T
生来のADHD→N
発達障害はなんらかの機能の著しい低さ

704 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 06:23:29 .net

その話はあの人呼ぶからやめて

705 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 08:37:51 .net

名前を呼ぶとくる人で草

706 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 13:23:28.12 .net

ヴォルデモートかな？

707 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 00:58:58 .net

>>700
定義はあってもその表れ方は人によって強弱あって多種多様
医者ですら診断がまちまちでグレーゾーンなんて曖昧な人もいる
WAISの結果見たって千差万別なのは明らか
ADHDとASDが併発してる人もいれば単発の人もいるし
LDやDCD併発してる人だっているわけで

708 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 07:43:23 .net

人の子よ、土に還りなさい

709 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 11:28:05.21 .net

ここのスレにいらっゃるENFP方に相談です。
ENFPは恋愛が上手くいきやすいって聞いたんですが、皆様もそうでしょうか？
自分が上手くいかなすぎて少し弱っています。
信奉というか信仰的な愛情を向けられて、男女問わず友人と思っていた人がストーカー化。
付き合っても、付き合うまで相手の期待値というか愛情が上回ってて、付き合ってから自分は愛情が加算されるタイプなのですれ違いが生じます。
元々相手の信仰対象なので相手からは手も握ってこないしこちらが動くと極度に萎縮されてしまいます。（自分でいいのとか、君に触れられるなんて夢みたいだとか反応は様々でした）
誰に対してもフラットに接するせいで浮気を疑われやすく、付き合ってる人にも浮気を疑われたり、相手が不安定になり振られた上で相手がストーカー化します。
フラットに接するけど、付き合ってからは相手をこちらは優先し、異性であれ同性であれ恋人以外とは2人きっりならないよう心掛けたりなどある程度努力しているつもりです。（あくまでつもりなので努力不足もあるかも）
付き合わなくてもだめで、付き合ってもダメになるので自分は恋愛がむいていないのではとずっと悩んでいます。
長々と申し訳ないのですが、恋愛というか、共に生きていけるパートナーを作りたいのですが、恋愛上手くいかなったけどパートナーはいるよって方いらっしゃいますか。

710 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 13:26:20.94 .net

信仰とかされたことないな
同性なら誰とでも仲良くしたいけど、誰とでも一定の距離はとりたい方だし、異性とは世間話程度だし
なので恋愛もそんな感じであっさり長く続いているよ

711 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 14:33:52 .net

>>710
レスありがとうございます！
なるほど、そういう関係もあるのですね…
709さんのレスを読んで、よくよく自分の恋愛をみつめなおしてみました。
自分も同じ一部の友人を除いて距離感の付き合いをしてるのに、こんなに違うのか。
考えた結果、お付き合いした方って距離置いてる友人達の1人だった方から突然告白されて付き合ってました。
元々友人ですし、嫌いでもないし断る理由もないのでお付き合いしてましたが今後よくよく考えてお付き合いしてみます！
ありがとうございます！

712 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 16:23:50 .net

そういえばしらんけどNTJユーザーはストーカー行為するみたいだよ
Niで相手が離れてしまうのでは？と予測を立ててTe戦略たててFiで心理的に逃げれないようにしてSe動くかな
NFJだと共倒れしそうと想像して何も言わずに逃げちゃうみたい
半分その人の本能だししょうがないよ

713 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:18:06 .net

>>696
あなたがADHDを誤解してるだけだと思うよ
ENFPはモロにADHD的

714 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:25:13 .net

>>698>>700
＞発達障害ってTだぞ。
＞自分にも他人にも、人の気持ちに疎い。

単純に無知だね
TタイプはASD＝自閉症スペクトラム（旧アスペ）の方だろ

しかし発達障害ってASD（空気や気持ちが読めないタイプ）ばかりを指すのではない
ADHDやLDだったら人の気持ちは普通に読めるし汲めるし、Nも大勢いる

発達障害についてかなり誤解があるようだから基本から勉強し直して来なさい

715 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:39:18 .net

信仰はされたことないけど誰にでも同じように接してると勘違いした変な人が寄ってくることが多いよね
男女問わず何か抱えていて癒して欲しいと思っている人にばかり20代後半まで囲まれていたからこちらもだいぶ病みかけてたわ
結婚して人間関係一新したらなくなったけど

716 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:46:12 .net

>>709>>711
信仰や信奉＝過度の理想化と崇拝、だよね
そこからの手のひら返しは結構あったと思う

独占欲が強い奴、本人がこちらの中で一番じゃなきゃ気が済まないタイプなどは
くっつきすぎか離れすぎかの不安定で不健全な状態を繰り返したあげく、
相手の依存や甘えや傲慢さがエスカレートし過ぎてこちらに限界がきてしまい、
突き放したらプッツリそのまま疎遠に…という結末になることが多かった

自分が困るなあと思うのは周りに病んだ感じの甘えん坊や怠け者が集まりやすいこと
偏見がなく無闇に批判もせずで、どんなことでも広く受け入れてくれそうに見えちゃうのがいけないんだろうね

そういうのや不誠実で計算高いような奴とは距離を置いて行ったら友達は激減して
ホントにEタイプか？ってぐらいになっちゃったけどw
残ってるのはやはり一定の距離感をもって付かず離れずで、お互いフラットに付き合える一匹狼みたいな奴だけになってるよ

717 ：没個性化されたレス↓：2020/06/02(火) 19:00:56 .net

もし崇拝されるタイプならどんなタイプかな？

718 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 08:48:53 .net

崇拝ではないけど最初の希望や目標にされることはよくあるな
あの人ができるなら私もと思わせるみたい
一緒に歩めて嬉しいけどそこ以外の部分でべったり依存してきたら一線おく

719 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 09:07:53 .net

みんなスペック高いな
自分は逆に世話焼かれるタイプだわ。一応やることはきちんと押さえてるはずなんだけど

720 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 15:11:09 .net

708です
皆さんお答え頂きありがとうございます。
どんな人に崇拝されやすいのかという疑問おられる方いたので、個人的にこんなタイプかなぁと言うのを説明します。
私の場合なんですが、あまりコミュニケーションが得意じゃない方が主です。
方向性はまちまちで、本当にシャイな方から言葉がキツすぎて距離をとられてる方や心をなにかしらの理由で開けない方です。
また、パターン的には私からアクションをとる→
友達になる→信仰や憧れの対象になる→
相手が依存がちになる→私という人間性に気づき自分だけ特別じゃないことに不満を持つまで至ります。
後、なにかしら心に一物抱えた方が周囲に寄ってきやすいなーとは思います。

721 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 15:15:38 .net

続きです。
私に依存しない親友からは、依存体質の人からみるとなんでも許してくれる聖人のように思われているとのことでした。
また、恋愛下手で、初めての恋人にするなら自分のような優しい人が良いと変な人が寄ってきているように見受けられるとの事でした。
実際には誰にでもフラットに接するので、自分並びにENFPは恋愛初心者向けの相手じゃないのになぁと感じてます。

722 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 17:16:40 .net

依存系を牽制しつつ皆と仲良くするには、このスレ的に言うとFiを育てるって感じ？

723 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 18:39:11 .net

>>721
言ってること凄くわかる
自分は男だけど、女性から、女として見ないでください！
とか言われることあるよ。
いや、基本的に皆にこのスタンスなんですけど？
って感じになる
周りの人から見ても甘やかし過ぎとかよく言われるし。
このタイプ恋愛は上手くないと思う。

724 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:05:20 .net

誰とでも分け隔てなく接するからメンヘラ男女やコミュ障爺さんまで勘違いして近付いてくるよ
向こうからしたら「こんな自分に愛情をかけてくれる人がいるなんて…」って感じなんだろうけど、こっちはみんなにそうしているんだよね

725 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:38:36 .net

人に歴史ありって常々思ってるからインタビューしていくだけで誰相手でもそこそこ楽しい会話が成立しちゃうけど決して特別な愛情ではないもんね
インタビューしながら人の歴史や哲学知るのが好きで色んな人に訊いてるんですよ的なアピールをしておくと依存されないで友好的なお付き合いができるよ
実際本当のことだしねｗ

726 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:56:24 .net

>>725
そうなんです！
正しく、人に歴史ありで自分では知りえない思想やバックグラウンドに触れたかったり、純粋に誰相手でも楽しくお話できちゃうんですよ。
なので、特別嫌いな人（倫理的に著しく背く人以外）がいないかわりに、特別好きな人がいないんですよ。
大体の自分の周りにいる人達が好きなので、依存してくる方の望む、特別をなかなかできないというか…
なるほど、ファーストコンタクトで一線ひいてしまうのがお互いのためかもしれませんね。
今後、初対面の方と仲良くなる時はこちらを頭に入れてお話します！
ありがとうございます！

727 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 11:44:37 .net

>>724
メンヘラかぁ…こっちは本質をみたくて凝視したら相手は依存できないと思って勝手に逃げ出すよ
へぇ、ENFPはみんなから大事にされる人だと思っていたけど中々大変だね

728 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 07:01:30 .net

ルールは守るし求められる働きはしようとする。結構真面目
学校や職場ではこうなんだけど、「こうあるべき」という焦りを持ちながらやってる
これは代替としてTeが出てるって認識でいいかな
ネットのENFPの説明と比べると自分は案外生真面目で堅物な部分があるから、他のENFPの人はどうなのかと気になって

729 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 21:53:15 .net

>>728
NeTeループかな？

ループ
自分の知識を客観的な論理によって判断しようとする
グリップ
飽きっぽい性格が行きすぎて、貧困に苦しむ事になる。身体的な不調が顕著となる。

730 ：没個性化されたレス↓：2020/06/08(月) 20:44:36.68 .net

比較的誰とでも話せて友だち多いようで一定の距離感から縮まることはないし
満足してるようで幸福度が低い

楽しみはおいしいもの食べてるときくらい

731 ：没個性化されたレス↓：2020/06/09(火) 11:11:10 .net

>>729
ありがとう、ループか
神経がたかぶってること以外は、いい感じに物事を進められている気がしてた
代替を本当に使いこなせたら、もっと自然に作業できるのかな

732 ：没個性化されたレス↓：2020/06/09(火) 23:50:52.08 .net

>>728
＞ネットのENFPの説明と比べると自分は案外生真面目で堅物な部分があるから

いやあ、理想主義者のグループって大体そんな感じじゃん？
ルールなんかどんなもんでもクソ食らえという乱暴なタイプではないはずだよ

733 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 01:00:38.51 .net

真面目だよー
理想主義は趣味や仕事で爆発するけど人様に迷惑かけちゃいかんと常々思ってはいる
結果迷惑かけてることはあるけど気付いたら必ず謝罪とか謝罪とかごめんなさいする

734 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 08:57:29 .net

あなわた

でも基本お調子者なので相手によっては誤解されることも
それでトラブル起きて病んだから慎重に話をするようになった
アスペは天敵かも、何でもかんでも受け入れる懐の広さが災いした

735 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 15:40:05 .net

>>730
わかる
自分の場合は満足しているけど、周りがどんどん親密になってくると焦るときがある
でもグループとかいつものメンバーはどうにも居心地悪くて苦手だ。グループは安心するし楽しいけど、色々な人と話せないのは勿体無い気がして
以前は、人と親密になれない自分はおかしいのかと悩んでたけど、最近はSiが劣等だからと言い訳してるw

736 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:30:40.08 .net

ENFPは第三機能Teまで発達させることで人生一気に楽になると思う。
Neの思いつきをFiで善悪、好き嫌いを判断しTeを使って現実的か考え初めて方向が決まる。
ENFPはアイデアが湧いても次から次へまた別のアイデアが湧いてすぐに忘れてしまうから、思いつく度にメモに書き留めてそれをFiで善悪、自分が好きかやりたいかなどを判断してからTeで現実的か、どうしたら実現できるかまで書く癖をつけたほうがいい。

737 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:31:03.00 .net

ZOZOの前澤はENFPだけどこの直感Neを理論Teに結びつけるこの作業を繰り返して大量のアイデアを仕事に活かせるようにした結果成功したらしい。
Siが劣勢なENFPは何かとルーチンワークで不自由することが多いからSiに注意を払おうとするが、劣勢であるがゆえに余りにも注意を使うため他の機能が働かなくなって不健全な性格になって病んでいく。これがよく仕事でENFPがハマってく罠。

738 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:31:22.88 .net

苦手なSiで勝負するよりさっき言った直感と思考を結びつける作業繰すENFPなりの集中力を鍛えたほうが成功しやすい。教科書通りじゃないし、一筋縄では行かないけどやり方さえ覚えれば大成しやすいタイプだと思うよ。

739 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 19:59:07.88 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

740 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 19:59:24.99 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

741 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 20:01:46.61 .net

しかし失言炎上癖は治らんよなw
家庭持つのが嫌であちこちに子供作って博愛主義を気取ってんのも気持ち悪いし
社員全員が公平平等になるよう給与は一律同額というのもお花畑すぎて気持ち悪いw
本物の起業家ではなく、単にシャチョさんごっこがやりたいだけの人という印象

結局まともに気持ちの繋がる友達などいないから、札束で顔はたくようなことしか出来なくて
虚構の中で自分は人気者だと錯覚したがるクズボンボンって感じだし、とにかく見てて痛々しい

742 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 20:03:01.72 .net

コピペゴミサンドしちゃったけど
>>741は>>737宛てね

743 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 22:01:56.42 .net

>>741
ENFP全開だよね
ただENFPが企業で成功するならこれぐらいぶっ飛んでるというか社会とズレてないと無理だと思う
逆にそういう常識では考えられない発想がビジネスでは武器になるからね、変人ほど成功する。
740はIS○○あたりかな
そのタイプからは確かに前澤の行動は理解に苦しむだろう

744 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 02:56:26 .net

>>737
理論詳しくないし体感でしかないから的はずれかもしれないけど
Siと呼ばれる機能は意識して鍛えようとするよりも他の機能を育てたら精神とか年齢の成熟とともに自然と少し使えるようになってくるようなものの様な気がする

745 ：743：2020/06/11(木) 03:07:47 .net

なんか最後文章がこんがらかったｗ
ボケ失礼しました