ENFP総合3

1 ：没個性化されたレス↓：2020/01/01(水) 03:34:44 .net

前スレ
ENFP総合2 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1558841376

テンプレなし

682 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 19:31:03 .net

頭の中で連想が進む故の、言葉足らず系コミュ障になってしまうことない？
1の次に2じゃなく、4とかやっちゃう。要約しまくってしまう。
相手の言いたいことはだいたい察知できるから、聞き役とか国語のテストは得意なんだけど

683 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 20:59:05 .net

今不健全なENFPになってると自覚してる
この前までキラキラしてた世界が縮小して本当に世界から美しさが消えてるわ
不健全な経験した人いる？対処法あれば教えてほしい
結局は楽しいこともう一回探せってことになるんだろうけど

684 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 21:11:53 .net

682だがもし不健全なENFPが見たいって人がいれば捨てアドでもなんでも晒してくれれば連絡するよ

こんなに人生から色が抜けるとは思ってもみなかった

685 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 22:17:49.47 .net

ENFPさんよしよし、今日も頑張り屋さんで偉いですね
ゆっくりしててくださいね、リラックスも大事です

686 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 00:22:36 .net

>>682
すっごいあるあるw
マインドマップの展開が速すぎて自分だけ先にぶっ飛んじゃう感じね

会話でも早とちりで一人トンチンカンなこと言う形になって、言った瞬間に気づいて
ごめん変なこと言った！気にしないでwって慌てて取り消すことがある

687 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 00:25:40 .net

>>683>>684
自分も最近めちゃくちゃ不健全でネガティヴモード入ってる
こんなのはもちろん過去に一度や二度ではないんだけど
世界が色あせる感覚もよくわかる

けどこういう時って、自分で気の済むまで落ちてみてもいいんじゃない？
明らかな犯罪行為とか人を傷つけることさえしなければ大丈夫だよ

688 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 05:05:55 .net

誰にでも嫌な気持ちになってしまう時はあるよ、だから大丈夫
十分頑張ってきた自分に休憩時間あげてね焦らなくていいんだよ

689 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 08:11:27.25 .net

>>687
何回もなったことあるんだけど今回のは特にひどいというか、世界への期待が完全になくなってしまった
自分だけの問題かもしれないんだけどENFPは過度に心理機能とか調べないほうが良いかもしれない、あんまり調べすぎるとこの人はSiだからこう考えるのかとか想像してしまって世界が歯車的というか無機質になる


>>688
ネガティブになったときどう対処してる？

690 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 17:39:39 .net

>>689
それな
心理機能とか楽しいけど、やり過ぎると病む
内へ内へ沈むより、色々見て外の空気吸っての方が合ってる

691 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 17:41:16 .net

不思議ちゃんとか天然とか宇宙人って言われがちだけど、想像力豊かが故なんだよね

692 ：没個性化されたレス↓：2020/05/25(月) 23:19:42 .net

宇宙人っていわれるんですか？！発想でどっかいっちゃうから？

693 ：没個性化されたレス↓：2020/05/26(火) 00:48:39 .net

>>690
そもそも面倒くさいから自分のことに関してしか調べてないわw
他人のタイプまで詳しく調べる根性は無いw
せいぜい交際相手についてまでかな
そもそもMBTIの結果だけがその人の全てじゃないくらいのスタンスで見てるしね

694 ：没個性化されたレス↓：2020/05/28(木) 08:07:50 .net

ネガティブな時って微妙に体調が悪かったりする
大抵うっすら腹痛頭痛とかみたいな時ね
もっと若いうちに気づけば良かった
ENFPて自分の体調に鈍感ってどこかで読んだな

695 ：没個性化されたレス↓：2020/05/28(木) 21:12:50 .net

>>694
わかる
なんか気分上がらないなぁとずっと思ってたら風邪治りかけてるとかね

696 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 10:02:04 .net

そんなレスあったけど
ENFPはADHDはいないでしょ。
根本的に違う

697 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 12:47:09 .net

ぼーっとしているように見えて、頭の中は忙しい

698 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 12:55:53 .net

発達障害ってTだぞ。
自分にも他人にも、人の気持ちに疎い。
第二でFi使ってる時点でありえない。

699 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 13:26:21 .net

>>698
そうかな。発達障害も多種多様だと思うけどな
個人的には、この話題は前にすごくスレが荒れたので避けたい

700 ：没個性化されたレス↓：2020/05/29(金) 13:51:01 .net

>>699
いや、明確な定義があるよ。
でも荒れたってことは知らなかった、そうなんだ
じゃあまあいいや

701 ：INFP神 ◆QylMEw5V3Y ：2020/05/29(金) 23:38:11 .net

ENFPのおっぱい見たい

702 ：没個性化されたレス↓：2020/05/30(土) 21:40:27.19 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

703 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 01:09:18 .net

>>698
神経発達症、発達傾向の場合、
ASD→T
生来のADHD→N
発達障害はなんらかの機能の著しい低さ

704 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 06:23:29 .net

その話はあの人呼ぶからやめて

705 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 08:37:51 .net

名前を呼ぶとくる人で草

706 ：没個性化されたレス↓：2020/05/31(日) 13:23:28.12 .net

ヴォルデモートかな？

707 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 00:58:58 .net

>>700
定義はあってもその表れ方は人によって強弱あって多種多様
医者ですら診断がまちまちでグレーゾーンなんて曖昧な人もいる
WAISの結果見たって千差万別なのは明らか
ADHDとASDが併発してる人もいれば単発の人もいるし
LDやDCD併発してる人だっているわけで

708 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 07:43:23 .net

人の子よ、土に還りなさい

709 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 11:28:05.21 .net

ここのスレにいらっゃるENFP方に相談です。
ENFPは恋愛が上手くいきやすいって聞いたんですが、皆様もそうでしょうか？
自分が上手くいかなすぎて少し弱っています。
信奉というか信仰的な愛情を向けられて、男女問わず友人と思っていた人がストーカー化。
付き合っても、付き合うまで相手の期待値というか愛情が上回ってて、付き合ってから自分は愛情が加算されるタイプなのですれ違いが生じます。
元々相手の信仰対象なので相手からは手も握ってこないしこちらが動くと極度に萎縮されてしまいます。（自分でいいのとか、君に触れられるなんて夢みたいだとか反応は様々でした）
誰に対してもフラットに接するせいで浮気を疑われやすく、付き合ってる人にも浮気を疑われたり、相手が不安定になり振られた上で相手がストーカー化します。
フラットに接するけど、付き合ってからは相手をこちらは優先し、異性であれ同性であれ恋人以外とは2人きっりならないよう心掛けたりなどある程度努力しているつもりです。（あくまでつもりなので努力不足もあるかも）
付き合わなくてもだめで、付き合ってもダメになるので自分は恋愛がむいていないのではとずっと悩んでいます。
長々と申し訳ないのですが、恋愛というか、共に生きていけるパートナーを作りたいのですが、恋愛上手くいかなったけどパートナーはいるよって方いらっしゃいますか。

710 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 13:26:20.94 .net

信仰とかされたことないな
同性なら誰とでも仲良くしたいけど、誰とでも一定の距離はとりたい方だし、異性とは世間話程度だし
なので恋愛もそんな感じであっさり長く続いているよ

711 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 14:33:52 .net

>>710
レスありがとうございます！
なるほど、そういう関係もあるのですね…
709さんのレスを読んで、よくよく自分の恋愛をみつめなおしてみました。
自分も同じ一部の友人を除いて距離感の付き合いをしてるのに、こんなに違うのか。
考えた結果、お付き合いした方って距離置いてる友人達の1人だった方から突然告白されて付き合ってました。
元々友人ですし、嫌いでもないし断る理由もないのでお付き合いしてましたが今後よくよく考えてお付き合いしてみます！
ありがとうございます！

712 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 16:23:50 .net

そういえばしらんけどNTJユーザーはストーカー行為するみたいだよ
Niで相手が離れてしまうのでは？と予測を立ててTe戦略たててFiで心理的に逃げれないようにしてSe動くかな
NFJだと共倒れしそうと想像して何も言わずに逃げちゃうみたい
半分その人の本能だししょうがないよ

713 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:18:06 .net

>>696
あなたがADHDを誤解してるだけだと思うよ
ENFPはモロにADHD的

714 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:25:13 .net

>>698>>700
＞発達障害ってTだぞ。
＞自分にも他人にも、人の気持ちに疎い。

単純に無知だね
TタイプはASD＝自閉症スペクトラム（旧アスペ）の方だろ

しかし発達障害ってASD（空気や気持ちが読めないタイプ）ばかりを指すのではない
ADHDやLDだったら人の気持ちは普通に読めるし汲めるし、Nも大勢いる

発達障害についてかなり誤解があるようだから基本から勉強し直して来なさい

715 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:39:18 .net

信仰はされたことないけど誰にでも同じように接してると勘違いした変な人が寄ってくることが多いよね
男女問わず何か抱えていて癒して欲しいと思っている人にばかり20代後半まで囲まれていたからこちらもだいぶ病みかけてたわ
結婚して人間関係一新したらなくなったけど

716 ：没個性化されたレス↓：2020/06/01(月) 18:46:12 .net

>>709>>711
信仰や信奉＝過度の理想化と崇拝、だよね
そこからの手のひら返しは結構あったと思う

独占欲が強い奴、本人がこちらの中で一番じゃなきゃ気が済まないタイプなどは
くっつきすぎか離れすぎかの不安定で不健全な状態を繰り返したあげく、
相手の依存や甘えや傲慢さがエスカレートし過ぎてこちらに限界がきてしまい、
突き放したらプッツリそのまま疎遠に…という結末になることが多かった

自分が困るなあと思うのは周りに病んだ感じの甘えん坊や怠け者が集まりやすいこと
偏見がなく無闇に批判もせずで、どんなことでも広く受け入れてくれそうに見えちゃうのがいけないんだろうね

そういうのや不誠実で計算高いような奴とは距離を置いて行ったら友達は激減して
ホントにEタイプか？ってぐらいになっちゃったけどw
残ってるのはやはり一定の距離感をもって付かず離れずで、お互いフラットに付き合える一匹狼みたいな奴だけになってるよ

717 ：没個性化されたレス↓：2020/06/02(火) 19:00:56 .net

もし崇拝されるタイプならどんなタイプかな？

718 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 08:48:53 .net

崇拝ではないけど最初の希望や目標にされることはよくあるな
あの人ができるなら私もと思わせるみたい
一緒に歩めて嬉しいけどそこ以外の部分でべったり依存してきたら一線おく

719 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 09:07:53 .net

みんなスペック高いな
自分は逆に世話焼かれるタイプだわ。一応やることはきちんと押さえてるはずなんだけど

720 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 15:11:09 .net

708です
皆さんお答え頂きありがとうございます。
どんな人に崇拝されやすいのかという疑問おられる方いたので、個人的にこんなタイプかなぁと言うのを説明します。
私の場合なんですが、あまりコミュニケーションが得意じゃない方が主です。
方向性はまちまちで、本当にシャイな方から言葉がキツすぎて距離をとられてる方や心をなにかしらの理由で開けない方です。
また、パターン的には私からアクションをとる→
友達になる→信仰や憧れの対象になる→
相手が依存がちになる→私という人間性に気づき自分だけ特別じゃないことに不満を持つまで至ります。
後、なにかしら心に一物抱えた方が周囲に寄ってきやすいなーとは思います。

721 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 15:15:38 .net

続きです。
私に依存しない親友からは、依存体質の人からみるとなんでも許してくれる聖人のように思われているとのことでした。
また、恋愛下手で、初めての恋人にするなら自分のような優しい人が良いと変な人が寄ってきているように見受けられるとの事でした。
実際には誰にでもフラットに接するので、自分並びにENFPは恋愛初心者向けの相手じゃないのになぁと感じてます。

722 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 17:16:40 .net

依存系を牽制しつつ皆と仲良くするには、このスレ的に言うとFiを育てるって感じ？

723 ：没個性化されたレス↓：2020/06/03(水) 18:39:11 .net

>>721
言ってること凄くわかる
自分は男だけど、女性から、女として見ないでください！
とか言われることあるよ。
いや、基本的に皆にこのスタンスなんですけど？
って感じになる
周りの人から見ても甘やかし過ぎとかよく言われるし。
このタイプ恋愛は上手くないと思う。

724 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:05:20 .net

誰とでも分け隔てなく接するからメンヘラ男女やコミュ障爺さんまで勘違いして近付いてくるよ
向こうからしたら「こんな自分に愛情をかけてくれる人がいるなんて…」って感じなんだろうけど、こっちはみんなにそうしているんだよね

725 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:38:36 .net

人に歴史ありって常々思ってるからインタビューしていくだけで誰相手でもそこそこ楽しい会話が成立しちゃうけど決して特別な愛情ではないもんね
インタビューしながら人の歴史や哲学知るのが好きで色んな人に訊いてるんですよ的なアピールをしておくと依存されないで友好的なお付き合いができるよ
実際本当のことだしねｗ

726 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 02:56:24 .net

>>725
そうなんです！
正しく、人に歴史ありで自分では知りえない思想やバックグラウンドに触れたかったり、純粋に誰相手でも楽しくお話できちゃうんですよ。
なので、特別嫌いな人（倫理的に著しく背く人以外）がいないかわりに、特別好きな人がいないんですよ。
大体の自分の周りにいる人達が好きなので、依存してくる方の望む、特別をなかなかできないというか…
なるほど、ファーストコンタクトで一線ひいてしまうのがお互いのためかもしれませんね。
今後、初対面の方と仲良くなる時はこちらを頭に入れてお話します！
ありがとうございます！

727 ：没個性化されたレス↓：2020/06/04(木) 11:44:37 .net

>>724
メンヘラかぁ…こっちは本質をみたくて凝視したら相手は依存できないと思って勝手に逃げ出すよ
へぇ、ENFPはみんなから大事にされる人だと思っていたけど中々大変だね

728 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 07:01:30 .net

ルールは守るし求められる働きはしようとする。結構真面目
学校や職場ではこうなんだけど、「こうあるべき」という焦りを持ちながらやってる
これは代替としてTeが出てるって認識でいいかな
ネットのENFPの説明と比べると自分は案外生真面目で堅物な部分があるから、他のENFPの人はどうなのかと気になって

729 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 21:53:15 .net

>>728
NeTeループかな？

ループ
自分の知識を客観的な論理によって判断しようとする
グリップ
飽きっぽい性格が行きすぎて、貧困に苦しむ事になる。身体的な不調が顕著となる。

730 ：没個性化されたレス↓：2020/06/08(月) 20:44:36.68 .net

比較的誰とでも話せて友だち多いようで一定の距離感から縮まることはないし
満足してるようで幸福度が低い

楽しみはおいしいもの食べてるときくらい

731 ：没個性化されたレス↓：2020/06/09(火) 11:11:10 .net

>>729
ありがとう、ループか
神経がたかぶってること以外は、いい感じに物事を進められている気がしてた
代替を本当に使いこなせたら、もっと自然に作業できるのかな

732 ：没個性化されたレス↓：2020/06/09(火) 23:50:52.08 .net

>>728
＞ネットのENFPの説明と比べると自分は案外生真面目で堅物な部分があるから

いやあ、理想主義者のグループって大体そんな感じじゃん？
ルールなんかどんなもんでもクソ食らえという乱暴なタイプではないはずだよ

733 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 01:00:38.51 .net

真面目だよー
理想主義は趣味や仕事で爆発するけど人様に迷惑かけちゃいかんと常々思ってはいる
結果迷惑かけてることはあるけど気付いたら必ず謝罪とか謝罪とかごめんなさいする

734 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 08:57:29 .net

あなわた

でも基本お調子者なので相手によっては誤解されることも
それでトラブル起きて病んだから慎重に話をするようになった
アスペは天敵かも、何でもかんでも受け入れる懐の広さが災いした

735 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 15:40:05 .net

>>730
わかる
自分の場合は満足しているけど、周りがどんどん親密になってくると焦るときがある
でもグループとかいつものメンバーはどうにも居心地悪くて苦手だ。グループは安心するし楽しいけど、色々な人と話せないのは勿体無い気がして
以前は、人と親密になれない自分はおかしいのかと悩んでたけど、最近はSiが劣等だからと言い訳してるw

736 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:30:40.08 .net

ENFPは第三機能Teまで発達させることで人生一気に楽になると思う。
Neの思いつきをFiで善悪、好き嫌いを判断しTeを使って現実的か考え初めて方向が決まる。
ENFPはアイデアが湧いても次から次へまた別のアイデアが湧いてすぐに忘れてしまうから、思いつく度にメモに書き留めてそれをFiで善悪、自分が好きかやりたいかなどを判断してからTeで現実的か、どうしたら実現できるかまで書く癖をつけたほうがいい。

737 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:31:03.00 .net

ZOZOの前澤はENFPだけどこの直感Neを理論Teに結びつけるこの作業を繰り返して大量のアイデアを仕事に活かせるようにした結果成功したらしい。
Siが劣勢なENFPは何かとルーチンワークで不自由することが多いからSiに注意を払おうとするが、劣勢であるがゆえに余りにも注意を使うため他の機能が働かなくなって不健全な性格になって病んでいく。これがよく仕事でENFPがハマってく罠。

738 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 16:31:22.88 .net

苦手なSiで勝負するよりさっき言った直感と思考を結びつける作業繰すENFPなりの集中力を鍛えたほうが成功しやすい。教科書通りじゃないし、一筋縄では行かないけどやり方さえ覚えれば大成しやすいタイプだと思うよ。

739 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 19:59:07.88 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

740 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 19:59:24.99 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

741 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 20:01:46.61 .net

しかし失言炎上癖は治らんよなw
家庭持つのが嫌であちこちに子供作って博愛主義を気取ってんのも気持ち悪いし
社員全員が公平平等になるよう給与は一律同額というのもお花畑すぎて気持ち悪いw
本物の起業家ではなく、単にシャチョさんごっこがやりたいだけの人という印象

結局まともに気持ちの繋がる友達などいないから、札束で顔はたくようなことしか出来なくて
虚構の中で自分は人気者だと錯覚したがるクズボンボンって感じだし、とにかく見てて痛々しい

742 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 20:03:01.72 .net

コピペゴミサンドしちゃったけど
>>741は>>737宛てね

743 ：没個性化されたレス↓：2020/06/10(水) 22:01:56.42 .net

>>741
ENFP全開だよね
ただENFPが企業で成功するならこれぐらいぶっ飛んでるというか社会とズレてないと無理だと思う
逆にそういう常識では考えられない発想がビジネスでは武器になるからね、変人ほど成功する。
740はIS○○あたりかな
そのタイプからは確かに前澤の行動は理解に苦しむだろう

744 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 02:56:26 .net

>>737
理論詳しくないし体感でしかないから的はずれかもしれないけど
Siと呼ばれる機能は意識して鍛えようとするよりも他の機能を育てたら精神とか年齢の成熟とともに自然と少し使えるようになってくるようなものの様な気がする

745 ：743：2020/06/11(木) 03:07:47 .net

なんか最後文章がこんがらかったｗ
ボケ失礼しました

746 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 03:23:54 .net

>>744
主機能>補助機能、主機能>劣等機能、補助機能>代替機能のバランスを保ちながら過ごせれば良き
タイプや個々人の能力や置かれている状況によってはこれを達成しづらかったりする訳だけど(神経症の誘発)

747 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 04:03:51.57 .net

>>746
解説ありがとうございます
そのあたりのバランスを意識的に使うのは苦手かもと思ってしまったｗ
やはり心地よさや自分なりの成功体験を積んで感覚に刻んで行くしか無いのかもしれない

748 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 16:34:07 .net

ENFPの人って意外とメンタルクリニックにお世話になっている人多いのかな
自分もそうだけど
ポジティブで明るく見えるらしくて薬飲んでるって言ったら決まってびっくりされる

749 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 17:53:51 .net

>>748
自分も昔薬飲んでた。
最近いろいろ悪化して認知行動療法のカウンセリングを受けだしたところ。
悩みなんてないと思われてるとかやりたいようにやる自由奔放な人とかいう印象持たれてること多いよね。

750 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 20:50:10.27 .net

INTJだけど、昔すこし付き合ったENFP、
銀行員でSi酷使させられてたのか
かなりのTeループだったなぁ･･･
辛かったのだな

751 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 21:16:25.72 .net

>>750
そういうときのENFPは、INTJからはどんな風に見えてるの？
なんかやたらキーキー言ってるな　って感じ？

752 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 22:58:56.23 .net

INFJですが、親友のENFPさんが最近私の太ももで寝るようになりました、歩く実家と言われました
ループやグリップも発生しにくくなるみたいで幸せなんだそうです…
Fe持ちの太ももセラピーいいみたいですよ
ただの報告です、失礼しました！

753 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 00:00:09 .net

>>751
どうでもいい相手ならそれでバサ切り

恋人はそうではないので
不健全なENTJのごとく俺にも攻撃的なのはきついものがあったけど
寄り添えないものかと思っていたよ
結果は駄目だったけどね

ただ今となっては、自分を食わせつつ不健全の人の面倒を見るのは不可能だと思う
誰かの後押しはあってもいいけど、回復とは自分で立ち直るしかないって当人が理解することだしね

754 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 01:09:14.83 .net

病む人はどのタイプだって病む
でもそれぞれのタイプで病みやすい状況はある
ENFPは妄想の自由を逐一制限されるとヤバそう

755 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 14:11:05.89 .net

>>753
レスありがとう。自分はパートナーがINTJなので、どう見えてるのか興味があって聞いてみた。
不健全なENTJのごとく攻撃ってちょっと思い当たるわw
そして回復は本人が頑張るしかないのも同意だ
個人的に、INTJのそういう芯がしっかりしているところ、その姿勢だけで結構支えになってたりする
色んなINTJやENFPがいるから一概には言えないけども

756 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 18:23:27 .net

>>755
パートナーさんはどうしてINTJだと分かったんですか？

757 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 19:28:33.86 .net

>>756
本人が自分で診断して、納得してたから

758 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 19:37:08.26 .net

>>757
質問してきた人はコテハンおばさんだからスルーしてあげてね

759 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 19:56:49.25 .net

>>757
そうでしたか
web診断は自己認知(自分で自分をどう思っているか)をみるものなので、実際に当人にそのタイプ通りの機能優位性があるとは限らないのがネックなんですね
ですから、それらweb診断で出てきたタイプを元にタイプを考察しても、類型論の理解について混乱が生まれてしまう場合があるんです


以下、>>740抜粋

俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

760 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 20:19:26 .net

>>759
診断して納得してたらいいやん、人には優しくしようね？おばさん？

761 ：没個性化されたレス↓：2020/06/12(金) 21:25:18.22 .net

>>755
ループって、反対同士のTeとFiの折り合いがついて、適度な距離をとれるようになることで自然と回復するもんよ

そしたら両方とも価値のあるものと感じられるようになる
その縁がうまくいくと良いな

762 ：没個性化されたレス↓：2020/06/13(土) 00:51:07.44 .net

>>760
758はゲリアンです
納得する事は当人のタイプである事とイコールで結ぶ事はできませんので、類型論においてそれは通用しません
そして、それら誤認を放置して周囲の人間の理解に難を生じる可能性を残してしまうのは優しさとは思えません

763 ：没個性化されたレス↓：2020/06/13(土) 19:58:25 .net

こういう診断の類いで他タイプに成り済ますことで得られる楽しみや喜びってなんだろう
自分の特性知ってどう生きるかという時に着ぐるみは足枷にならないのかな
(実際の着ぐるみは大好きです)

764 ：没個性化されたレス↓：2020/06/14(日) 02:07:40 .net

>>763
自己認知をみる診断でよく出てくるタイプだからといってそのタイプが示す自己認知をもって生きていく人間と大差ない

765 ：没個性化されたレス↓：2020/06/14(日) 12:20:53.95 .net

つまり自分は自分のことが好きってことだね！

766 ：没個性化されたレス↓：2020/06/14(日) 14:55:41 .net

「自分」が見えているつもりになっているだけって事

767 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 13:00:42 .net

医療行為ではないので自分の深掘りや正解探しが目的じゃなく生きやすくなればそれで良いのでは？

768 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 16:39:42.76 .net

>>767
治療目的じゃないから本当に楽しむだけでいいよね
別に間違っていても死ぬわけじゃないしねー

769 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 18:18:19.71 .net

ENFPってアニメでは明るい主人公タイプだがリアルではインキャっぽい人多い
なんつーかオタクグループでは調子にのってるが体育会系みたいなタイプは苦手って感じ

770 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:02:12 .net

アニメのように不死身で体力が無限で周りの目もほとんど気にしなくていいならああいう風に振る舞うかもな

771 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:16:24.20 .net

リアルでもフィクションでENFPとされるキャラクターも手放しで陽キャって逆に少なくない？気分に波があるよ感情は引きずらないけど

772 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:24:18.59 .net

ENFPの男主人公　ルフィ
ENFPの女主人公　平沢唯

773 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:27:32.11 .net

>>769
体育会みたいなグループってよくわからないけど
所謂ウェイで性格良い人はあっさりしてて好き
でも気質的には本当はオタクの同志が欲しい…
いつも別枠に入れられて予防線張られがち悲しい

774 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:29:09.46 .net

平沢唯はESFP
ENFPの女主人公はセーラームーンとかじゃないかな

775 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:35:16.62 .net

ＥＳＦＰの女って典型的スイーツ　タピオカ　インスタ女のイメージ
おっとりしてるのはENFPかな

776 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:38:53.59 .net

>>774
確かにうさぎちゃんは同じ星の匂いがする
笑顔で皆を照らすタイプの陽じゃないんだよね
状況によっては激しく鬱る
立ち直るけど
アニメでは亜美ちゃんが好きでした

777 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 19:45:46.69 .net

>>773
ウェイの人いいよな、好きだ
しかしずっとウェイなテンション保っていられないから、どっちかというと大人しめでアッサリした人とつるむ。その中で適度に1人ウェイするのが楽だ

778 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 20:49:45.04 .net

>>767
学問板だから間違っているものには指摘が入る

779 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 21:28:39.54 .net

>>778
キリ番ではしゃいでた時代を思い出す良さげなNo.

780 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 21:39:24.69 .net

>>779
キリ番ゲッターとか懐かしすぎるわw

781 ：没個性化されたレス↓：2020/06/15(月) 23:41:05.43 .net

メンヘラさん集まれー☆

782 ：没個性化されたレス↓：2020/06/16(火) 23:45:45.13 .net

ここ数年病んでる人は少なくなったような気がしてたけどコロナ関連でまた増えるのかな…