■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ENFP総合3
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/01/01(水) 03:34:44 .net
- 前スレ
ENFP総合2 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1558841376
テンプレなし
- 758 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 19:37:08.26 .net
- >>757
質問してきた人はコテハンおばさんだからスルーしてあげてね
- 759 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 19:56:49.25 .net
- >>757
そうでしたか
web診断は自己認知(自分で自分をどう思っているか)をみるものなので、実際に当人にそのタイプ通りの機能優位性があるとは限らないのがネックなんですね
ですから、それらweb診断で出てきたタイプを元にタイプを考察しても、類型論の理解について混乱が生まれてしまう場合があるんです
以下、>>740抜粋
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
- 760 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 20:19:26 .net
- >>759
診断して納得してたらいいやん、人には優しくしようね?おばさん?
- 761 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:25:18.22 .net
- >>755
ループって、反対同士のTeとFiの折り合いがついて、適度な距離をとれるようになることで自然と回復するもんよ
そしたら両方とも価値のあるものと感じられるようになる
その縁がうまくいくと良いな
- 762 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:51:07.44 .net
- >>760
758はゲリアンです
納得する事は当人のタイプである事とイコールで結ぶ事はできませんので、類型論においてそれは通用しません
そして、それら誤認を放置して周囲の人間の理解に難を生じる可能性を残してしまうのは優しさとは思えません
- 763 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 19:58:25 .net
- こういう診断の類いで他タイプに成り済ますことで得られる楽しみや喜びってなんだろう
自分の特性知ってどう生きるかという時に着ぐるみは足枷にならないのかな
(実際の着ぐるみは大好きです)
- 764 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 02:07:40 .net
- >>763
自己認知をみる診断でよく出てくるタイプだからといってそのタイプが示す自己認知をもって生きていく人間と大差ない
- 765 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 12:20:53.95 .net
- つまり自分は自分のことが好きってことだね!
- 766 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 14:55:41 .net
- 「自分」が見えているつもりになっているだけって事
- 767 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 13:00:42 .net
- 医療行為ではないので自分の深掘りや正解探しが目的じゃなく生きやすくなればそれで良いのでは?
- 768 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 16:39:42.76 .net
- >>767
治療目的じゃないから本当に楽しむだけでいいよね
別に間違っていても死ぬわけじゃないしねー
- 769 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 18:18:19.71 .net
- ENFPってアニメでは明るい主人公タイプだがリアルではインキャっぽい人多い
なんつーかオタクグループでは調子にのってるが体育会系みたいなタイプは苦手って感じ
- 770 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:02:12 .net
- アニメのように不死身で体力が無限で周りの目もほとんど気にしなくていいならああいう風に振る舞うかもな
- 771 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:16:24.20 .net
- リアルでもフィクションでENFPとされるキャラクターも手放しで陽キャって逆に少なくない?気分に波があるよ感情は引きずらないけど
- 772 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:24:18.59 .net
- ENFPの男主人公 ルフィ
ENFPの女主人公 平沢唯
- 773 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:27:32.11 .net
- >>769
体育会みたいなグループってよくわからないけど
所謂ウェイで性格良い人はあっさりしてて好き
でも気質的には本当はオタクの同志が欲しい…
いつも別枠に入れられて予防線張られがち悲しい
- 774 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:29:09.46 .net
- 平沢唯はESFP
ENFPの女主人公はセーラームーンとかじゃないかな
- 775 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:35:16.62 .net
- ESFPの女って典型的スイーツ タピオカ インスタ女のイメージ
おっとりしてるのはENFPかな
- 776 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:38:53.59 .net
- >>774
確かにうさぎちゃんは同じ星の匂いがする
笑顔で皆を照らすタイプの陽じゃないんだよね
状況によっては激しく鬱る
立ち直るけど
アニメでは亜美ちゃんが好きでした
- 777 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 19:45:46.69 .net
- >>773
ウェイの人いいよな、好きだ
しかしずっとウェイなテンション保っていられないから、どっちかというと大人しめでアッサリした人とつるむ。その中で適度に1人ウェイするのが楽だ
- 778 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 20:49:45.04 .net
- >>767
学問板だから間違っているものには指摘が入る
- 779 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 21:28:39.54 .net
- >>778
キリ番ではしゃいでた時代を思い出す良さげなNo.
- 780 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 21:39:24.69 .net
- >>779
キリ番ゲッターとか懐かしすぎるわw
- 781 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 23:41:05.43 .net
- メンヘラさん集まれー☆
- 782 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 23:45:45.13 .net
- ここ数年病んでる人は少なくなったような気がしてたけどコロナ関連でまた増えるのかな…
- 783 :没個性化されたレス↓:2020/06/22(月) 21:00:59.30 .net
- 当方ISTPですがENFPさんと相性が良いって本当なんですか?
- 784 :没個性化されたレス↓:2020/06/22(月) 21:13:37.99 .net
- INTJさんとも仲良さそうだな
- 785 :没個性化されたレス↓:2020/06/24(水) 07:23:08.59 .net
- 完璧主義をどうにかしたい
理想主義というか。楽観的な割に手を抜けない
- 786 :没個性化されたレス↓:2020/06/24(水) 21:58:05 .net
- >>783
一般的によく言われている人同士の相性の良し悪しはタイプの違いによる情報代謝の違いというよりは個人的な趣味趣向の問題にかかってくるところだと思う
ソシオニクスで言われている相性というのも実現すべきであるとする「目標」として双対関係が最良とされているだけですし
仮にソシオニクス的な観点から相性を考えるにしても、そもそもあなたがISTPであるところの根拠が無い限りはなんとも言えないですね
- 787 :没個性化されたレス↓:2020/06/24(水) 23:02:40 .net
- >>786
個人的な趣味趣向か、そうだよな
ENFPの人とは無条件に相性が良い
などと現実離れした期待をしてしまったわ
無料のテストでISTPとでただけだから根拠とはならないが
俺はこういう性格だ!という自己主張が性格に炙り出された気はする
- 788 :没個性化されたレス↓:2020/06/25(木) 19:26:41.08 .net
- >>787
そうなんだよね
その辺りがWeb診断の落とし穴
>>740にも同じような事書いてあるからよろしくです
- 789 :没個性化されたレス↓:2020/06/25(木) 21:23:42.42 .net
- ENFPは関心ごとに全力尽くしたいタイプだろうしISTPと趣味が違ったとき、否定はしないけど別に特別仲良くはなれなさそう
ISTPが持つ特技や魅力に惹かれてこっちから歩み寄るときには是非よろしくお願いしたい
どうでもいいけど自分がネットで仲良くやってる友達やらはほぼx-STPだったわ
よくできてる診断ダヨネ
- 790 :没個性化されたレス↓:2020/06/25(木) 23:22:22 .net
- ISTPに色々レスくれた方々ありがとう
興味持ちつつ固定観念持たないように意識します
- 791 :没個性化されたレス↓:2020/06/25(木) 23:54:18.46 .net
- 俺はINTPだがENFP(推定)とすっごい仲いいぜ
なんか知らんががんばりや
- 792 :没個性化されたレス↓:2020/06/26(金) 03:19:09 .net
- >>743
>740はIS○○あたりかな
>そのタイプからは確かに前澤の行動は理解に苦しむだろう
いやENFPだよw
サブ、サブサブまで全部が理想主義グループというガチでっせw
- 793 :没個性化されたレス↓:2020/06/26(金) 03:20:42 .net
- >>748
二十代からずっとメンヘラだわ
毒親家庭なので結構最初っから片鱗あったなとは思う(´・ω・`)
- 794 :没個性化されたレス↓:2020/06/26(金) 03:23:08 .net
- >>769
だいぶ分かるww
- 795 :没個性化されたレス↓:2020/06/26(金) 08:44:45 .net
- >>791,792
くどいようだけど、タイプ名乗りは自己認知でしかないところに注意しておいた方がいい
web診断で出ただけとかはアテにならない
- 796 :没個性化されたレス↓:2020/06/28(日) 23:39:31.11 .net
- ぐっ……ぐおお……ぶひぃ……ENFPかわいい……なんだこのスレは……!たまらん………!!!もっと早く知りたかったぜ!!!
- 797 :没個性化されたレス↓:2020/06/29(月) 20:20:07 .net
- なんだ貴様は。
- 798 :没個性化されたレス↓:2020/06/29(月) 20:33:29 .net
- このバカさ加減から推測するに………ENFPだな
- 799 :没個性化されたレス↓:2020/06/29(月) 23:52:45 .net
- ENFPの天職ってなんですか?
ENFPで経理やってる人っていますか?
やっぱ性格的に合わないですかね?
- 800 :没個性化されたレス↓:2020/06/30(火) 14:04:17 .net
- 誤字脱字とか忘れとか多いならキツいだろう
本当にENFPであるならって話だけど
- 801 :没個性化されたレス↓:2020/06/30(火) 23:23:24.78 .net
- >>799
ENFPなら仕事の適性がいまいちでも職場の人間関係さえ良好ならやっていけそう
- 802 :没個性化されたレス↓:2020/07/01(水) 13:48:23 .net
- 財務や経理は結構変化あるし妄想力を刺激する事も多く人との交流も不可欠
末端で数字だけを毎日延々チェックするような仕事じゃなければ案外いける
天職でないのは確かだけどw
- 803 :没個性化されたレス↓:2020/07/06(月) 14:04:14 .net
- 単に機械になるのを強いられるだけなら意外と大丈夫だったりするけど
今どき非常に効率の悪いこと、明らかにパソコンで自動化した方が良いような作業を強制されると発狂するw
改善できる余地がめちゃくちゃあるのに、特に合理的な理由もなくただ漫然と古い非効率なシステムのままやらされるとか、
そういうのは我慢できないタイプだと思う
改善する気のない怠け者人間が足かせになってるような場合にも大いに失望するよね
- 804 :没個性化されたレス↓:2020/07/06(月) 17:19:55 .net
- >>803
Te育ったENFPってやっぱNTみたいな行動とる?
仕事の枠組みかえてみたりとか
- 805 :没個性化されたレス↓:2020/07/07(火) 06:26:02 .net
- 学生時代から部活のキャプテンやってる人の中にはENFPも少なくない
成熟したENFPは人種を超えた様々な人との交流を通じて相手の歴史や人生哲学を学び、自分の生き方を模索する求道者的な側面と
組織統治によってチームに最善の結果をもたらせようとする統治者としての側面があると思うよ
- 806 :没個性化されたレス↓:2020/07/07(火) 07:19:09 .net
- どんだけ成熟したらそうなれんのかな
統治者になってもそれに飽きたら辞めて違うことしたいので、辞めるときに他者へ迷惑掛けたくないと思うととても統治者にはなれん
複数いる統治者のうちの一角であればオーケー
- 807 :没個性化されたレス↓:2020/07/07(火) 13:01:06.53 .net
- 優しい王様になる
と言う子が主人公のアニメが昔あったな
- 808 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 14:30:50.39 .net
- >>804
向上心と探究心の鬼w
組織全体を大きく変えようとまではしないけど、個人レベルでは勝手に試行錯誤しまくってレベルアップを目指す
上から許可を得る前に勝手に試作ファイルやプログラムを作って「実験」してたりもする
実際それで無駄とミスの多かった手作業が自動化できて残業も無くなったりしたが
特に評価や給料アップには繋がらなかったり…w
(直接カネにならないようなことにやたら熱心になってしまうタイプ)
おまけに
「アレッ?こんなヒマになるんならこんなに人手要らなくね?」
(↑そこまで考えてなかった/(^o^)\)
で結果的に自分の首を絞めてしまうこともあるというw
- 809 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 14:33:20.99 .net
- 続き
しかしこれが腐敗気味の組織の中だったりした場合、特に意地悪な見方の人からは
良い子ぶってるとか自己満だとか「要らんことしい」みたいに思われて煙たがられる
事なかれ主義で急な変化を嫌がりがちな、旧来の日本の組織とは相容れないもんがあるよねー
逆に改善、向上を奨励しまくる前向きな職場だったら水を得た魚のように活き活きして来ると思う
よく組織向きではないと言われるタイプだが、あえて入るのなら
やはりベンチャー系の新興企業や外資系の風土の方が向いてると思うよ
- 810 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 16:02:06.23 .net
- ベンチャー系ってやりがい搾取酷いでしょ
- 811 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 23:03:17.06 .net
- 日本人が変化や冒険を望んでないのかというとそうとも言いきれないよね
もし本当に望んでないならワンピースなんて流行らなかったと思う
あれって海の向こうにどんな生き物や大陸が待っているのか分からないワクワクドキドキ感を刺激してくれる内容だったと思う
(個人的にはアラバスタ編まで!)
ただし責任は負いたくなくて女々しい
- 812 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 23:12:44 .net
- >>811
俺的にはエニエスロビー編が最高傑作
ジャヤ編の所で、空島につっこむぞ〜!で25巻が終わった後、
26巻が発売されるまでの間ずっと、空島って一体どういう所なんだろうと想像しても想像しても全く分からなくて
もどかしいのとワクワクするのとで毎日過ごしてたのを覚えてる。
まさか全部雲で出来てる世界だとは考えもしなかったよ。
- 813 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 23:49:23.80 .net
- 元欅坂の長濱ねるってENFPっぽいな
- 814 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 01:47:57 .net
- >>810
ベンチャーでも色々じゃん?
でも全体としては新しいことには柔軟に、どんどん取り入れて行かないと生き残れないから
古い企業に比べたらだいぶ雰囲気が違うと思うけどね
- 815 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 01:52:44 .net
- >>811
>日本人が変化や冒険を望んでないのかというとそうとも言いきれないよね
>もし本当に望んでないならワンピースなんて流行らなかったと思う
えー甘いなあw
むしろマンガの中でしか実現できないとわかってる、夢のない国だからこそウケたんじゃないの?
いい歳した大人が子供向けマンガの中で夢膨らませて現実逃避しちゃって
一般書は読まなくなってる辺り、もっと危機感持たないとヤバいでw
- 816 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 07:07:02 .net
- この単芝きついな
- 817 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 13:57:15 .net
- 下克上や立身出世だけが人の夢じゃないからなぁ
荒唐無稽なフィクションに必ず夢があるとも限らないし…
某国民的猫型ロボは夢がありそうで無いあのドライさが面白いわけで
- 818 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 17:39:56 .net
- >>815
一般書とやらを積極的に読んでるにも関わらずそんなレスしかできない辺り、もっと危機感持たないとヤバいでw
- 819 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 18:19:19.35 .net
- 子供に独裁スイッチみせる糞ネコ型ロボが…
- 820 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 00:27:59 .net
- >>815
そういう喧嘩のふっかけ方はあまりに不毛だからやめたほうがいいよ
お前の思う一般書()とやらを読んでないかどうかは810からはわからないし、810で書かれてるワンピースが流行った理由に対する反論にも具体的な根拠がない
具体的な内容ゼロでただただ相手を根拠もなく想像だけで否定してるだけのお前は相手に害しか与えない
ワンピースの具体的内容を書いて自分の感動を伝えてる810の方がよっぽどまともだよ
- 821 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 00:30:52 .net
- もし相手が本当に一般書()を読んでなくて相手のことを思って読んでほしいと思うのなら、最低限一般書()を読んでないとヤバい理由を書けよ
- 822 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 03:15:06 .net
- ナルシスト期と自己嫌悪期が極端に繰り返すんだけどわかる人いる?
ただ単に自己愛性なんちゃらかもしれないが
- 823 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 03:16:08 .net
- それで悩んでいるんなら病院池
- 824 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 03:49:08.06 .net
- >>818
他人のレスのコピペ改変しかできないって終わりすぎやろww
- 825 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 03:51:05.00 .net
- >>820>>821
>一般書()
この書き方の多用、イタ過ぎるんだけどw
そんな気に入ってんのかコレw
流行ったの何年前だっけ?
- 826 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 03:57:39.46 .net
- >>825
で?
ただの言い回しにケチつけて結局何が言いたいの?
- 827 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 04:24:59.07 .net
- >>822
自分が好きだった故ミュージシャンがすっごくそんな感じでさ…
ENFPとINFPを行ったり来たりしてるような人だったなあと、まさに丁度さっき思ってたとこだよ
自由奔放でナルシシズム要素もかなりあって、一見して陽キャ自信家で顔も広くて愛されキャラだったのに
反面ものすごく(ある意味ムダに)自信なくてクヨクヨと暗〜くて、超内向的な面もあった人で
音楽活動をまともに出来てなかった隠居期などは、ファンも引くほどボサボサの超汚い格好でレジ袋丸出しで歩いてて
人間捨ててる風味になってしまう人だったという…
- 828 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 05:29:58.59 .net
- 自分のことは好きだけど陶酔してないからきっとナルシストではないな
自己嫌悪って正直抱いたことがないかもと今気づいた
失敗したら反省するし黒歴史も沢山あるし思い出すだけでめちゃくちゃ恥ずかしいけど嫌悪感はない
- 829 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 05:47:31.26 .net
- 自分もOK他人もOKって精神で生きているけど、毒親や毒兄弟に否定されて来たから何処かで自分は劣っていると思ってる
でも人にはない個性や閃き、生み出せるもの(絵やアクセサリー)があるから何処で自分は優れていると思っている
子供の頃は神童だったので
- 830 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 07:49:57.77 .net
- 調子いい日と悪い日がいろいろあるってこと?
なら、タイプ関係なく誰でもそうな気が
しかし調子の良し悪しがどう出るかってのはタイプ関係あるのかな
いい日はとても親切だけど、悪い日は押し付けがましくなるとか
- 831 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 10:56:00 .net
- (>>822 続き)
その気質には自分と重なる部分も多くて、特に向こうが若いうちは奔放な言動にハラハラさせられたけど
歳食って最近は安定してるなー、ようやく無理のない生き方に落ち着けたのかなって遠巻きに喜んでたら
また急速に不安定になってきて、最後は自殺同然の死に方をしちゃったらしい
「この人が大丈夫なら自分も大丈夫」みたいに、その人には自分の先輩やお手本として投影してる部分も多少あったと思うんで
急死した時はまるで長年の親友に自殺されたかのようなショックで超絶キツかった
実際その人の熱烈なファンで有名だった奴は後追い自殺を遂げてしまってるしね
ENFPって陰と陽の振れ幅が極端なタイプだよなー、というのもまさに最近思ってたこと
世にはびこる悪や不正や欺瞞などには敏感で、勝手に理想化しては勝手に絶望して落ち込むタイプだから
振り子のように陰と陽を大きく行き来するのは珍しく無いことだと思うよ
- 832 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 11:01:44 .net
- >>829
最後の行までおまおれだけど
昔は酷いいじめられっ子だったせいか「自分もOK」とまでは言い切れなくて大変だったわ
親は揃って恐ろしく幼稚で幼児性が酷いから、自分に光る部分があっても褒めたり誇るどころか嫉妬して足引っ張るだけで
失敗するとざまみろって喜んじゃうようなタイプだったしね
自分を認めて褒めてくれる人は常に家の外にしか居なかったから、今でも愛情や承認に飢えてるとこはあると思う
- 833 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 11:05:10 .net
- >>830
誰が何と言おうとゴーイングマイウェイってタイプじゃなくて、周りの人間の様子に左右されやすいからね
深読み癖もあるから勝手な思い込みで勝手にズドンと落ち込んでることもある
- 834 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 11:26:26.82 .net
- >>827
>>831
たぶん同じ人に投影してると思うのでひとこと
タイプが同じだけだからさ
小さいこと気にしてないで自分の人生を生きようよ
きっと彼はこう言うと思うの
なんでわかるって同じタイプだからという矛盾なんだけどね
- 835 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 13:59:16 .net
- 一生ワクワクしていたいし事実成果はいつもワクワクの先にしかなかった
こんな一昔前のスピ系啓発本みたいなうっすい言葉が人生にぴたりとハマる……
心の中の厨二が認めたくないと今も叫んでるw
- 836 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 14:00:25 .net
- >>834
>小さいこと気にしてないで自分の人生を生きようよ
それを自らにも常々言い聞かせつつ(=自分で言わないとやってられないからw)
結局耐えきれずに誘惑に負けて、自分で人生の幕引いちゃったという人だからね…
やっぱりダメなんかなって不安の淵には叩き落とされたよ
- 837 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 17:50:15.55 .net
- いつも動き回って人生謳歌してる身内がENFPだけど気になって「落ち込むことあるの?」って聞いたら「月に一回くらいどん底まで落ちることがある、自分は所詮こんなもんなんだなと」って言ってた
自信取り戻して前に進み続けてほしい
- 838 :没個性化されたレス↓:2020/07/10(金) 19:32:26.22 .net
- 根拠もない限りはあまり他人をタイプで見るのも良くないと思う
印象に囚われて理論の理解に支障をきたしかねない
- 839 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 11:42:45 .net
- ENFPの母親は、子供の学業や職業なんてどうでもいいと思っている?
母親がENFP。
妹2人が中卒のフリーターで同人活動しているけど何も言わない。
反対するどころか金銭的援助している。
普通は甘えるな、自立しろ、自分の食い扶持は自分で稼げじゃない?
- 840 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 12:37:39 .net
- >>839
家庭の経済状況や子供の特性、夫婦の方針もあるしなんとも言えない
そもそもお母さんがENFPかどうかもわからないし、ENFPにも色々いるし
個人的には子供には本人の好きなように生きて欲しい。しかし世間の言う「普通」もわかるからその板挟みになって悩んだりはするだろうな
Fiを重視したいがTeが縛るというか。
- 841 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 13:34:35.05 .net
- >>839
「自分だって振り返れば人のことをそんなとやかく言える立場じゃないしなー」
ぐらいのもんじゃない?w
可能性の幅はなるべく広く取りたいし、上の者が勝手に枠やレールで囲いたくない、
未来なんて人間がコントロールしきれない部分が大いにあると思ってるし
他人の意思も出来る限り尊重したいほうだから、現実を分かってても厳しいことは言いづらいと思う
ENFPが他人に厳しくなるのは、例えばヒトの気持ちを無視したり利己的に利用・悪用するといった
モラルに反するようなこと、これだけはヒトの道として絶対アカンという
倫理的に駄目なことがはっきりしてる時くらいでしょw
あとはやはり怠惰で向上心ゼロな依存体質の人間が、善良でお人好しでやる気のある人間に寄生したり
利用して生きていこうとしてるような時だよね(これも倫理、モラル面の問題)
それ以外は言うてもしゃーないと思ってるし
むしろ既成のレールに乗らないイレギュラーな生き方の人が増えるのは喜ばしいと思ってる
その中から芽が育って予想外のすごい展開になることも期待して
内心密かにワクワクしちゃってる、面白がってるフシすらあると思うよ
- 842 :838:2020/07/11(土) 14:19:49.03 .net
- >>840 >>841
838です。
レスありがとうございました。
妹2人は性格的に社会適応が難しそうな感じです。
母親はそれをよく分かっていて、「普通」を強要しないのかもしれません。
>ENFPが他人に厳しくなるのは、例えばヒトの気持ちを無視したり利己的に利用・悪用するといった
モラルに反するようなこと、これだけはヒトの道として絶対アカンという
倫理的に駄目なことがはっきりしてる時くらいでしょw
あとはやはり怠惰で向上心ゼロな依存体質の人間が、善良でお人好しでやる気のある人間に寄生したり
利用して生きていこうとしてるような時だよね(これも倫理、モラル面の問題)
それ以外は言うてもしゃーないと思ってるし
むしろ既成のレールに乗らないイレギュラーな生き方の人が増えるのは喜ばしいと思ってる
その中から芽が育って予想外のすごい展開になることも期待して
内心密かにワクワクしちゃってる、面白がってるフシすらあると思うよ
↑これまんま母親だわ(笑)
- 843 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 18:54:42.53 .net
- >>841
モラルとか倫理ではないと思う。
何かに厳しいことを言うとしたら理想の未来から考えて
邪魔な存在に対してだと思う。
その理想の未来から得られる恩恵が自分にもたらされると気が付いているからだと思う。
もちろん自分にも他の人にも利になる理想を描いているはず。
ENFP的に考えた筋の通った正しい世界
その邪魔に対して苛立つのだと思う。
- 844 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 19:00:25.45 .net
- >>843
うーんそこまで利己には走ってないと思うんだな
- 845 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 19:08:24.10 .net
- >>843
どっちかというとNeよりNiぽくない?
- 846 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 19:48:30.78 .net
- >>845
モラルとか倫理に見えてるのが既に外的な要素
相手に伝わる手段として相手の分かるやり方を感じてやる。
そのまま受け取れば違うタイプにみえると思う。
モラルとか倫理的に見える聞こえることの裏側に意図がある。
その意図がFi
- 847 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 20:32:11.38 .net
- >>846
意図も客体に帰属し得る
客体のそれから始まる機構であればこれは外向性を持つ
- 848 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 21:08:14 .net
- >>847
ウオルトディズニーの
ディズニーランドみたいな感じ。
自分の利益の中に社会的な利益が含まれたという感じだと思う。
ENFPはアニメの主人公みたいな感じといわれるけど
まさにこの理想がFi。
だから見る人によっては外交的にも見えるんじゃない。
本人は利己的。人の喜ぶ姿も自分の利になる。
人が感動する事も利になる。
- 849 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 21:23:51 .net
- >>848
他人の感情表現が自分の感情に影響を与えている形だからFe優勢な特徴に思える
Fi優勢っていうと自分が嬉しいからきっと相手も嬉しいだろうな、嬉しくあるといいなって感じ
自分の感情が先立つのであって、利己性であるとは限らないんじゃないかな
- 850 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 21:29:24 .net
- 自分が人助けをする時の動機は「やったらかっこいいから」「スルーするのは気持ち悪いから」だな。ある意味利己的だ
でも人のために何かをする事を良しとする価値観自体は利他的ってことになるのか?結局どっちかわからん
- 851 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 23:04:21 .net
- >>850
>「スルーするのは気持ち悪いから」
これは自分も一番大きいと思うけど
>「やったらかっこいいから」
コレは無いなあw
そこまで他者目線優先のナルでは無い
やったことで人前で賞賛されるようなシチュも嫌で、まず絶対いたたまれなくなるから
なるべく目立たないようにやってさっさと匿名のまま立ち去りたいタイプだわw
まあコレはこれで立派に人目を気にしてはいるってことだろうけどね
- 852 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 23:41:37.75 .net
- >>851
849だけど、他者目線でかっこよく見られたいのでなく、かっこいい行為(自分の思う道徳的な行為)をしたぞという自己満足ね。言葉足らずだったな
- 853 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 23:49:54 .net
- 学生時代、掃除の時間中に教師が居なくなるのを良いことにクラス全員がサボりだして
自分一人だけが黙々と掃除し続けて、周りでサボってる奴らは特に何するでもなく
ただボケーッと珍獣状態の自分を見てるってことがあったんだけども
その時も動機としては
・校内の掃除という作業が結構好き(綺麗になるのが楽しい)
・意味もなくサボること、単に周りに流されて迎合することに意義を感じない
・もっと単純に、サボるとすごく気持ち悪いから(サボりたいとは思ってない)
みたいな感じだったかな
別に怒ったり文句言うでもなく、チクりに行くでもなくで、割と喜んでやっちゃってたと思う
- 854 :没個性化されたレス↓:2020/07/11(土) 23:53:49 .net
- ↑続き↓
まあ悪い事は長続きしないもんで、ある日教師が突然踏み込んできて
ちょっ!?アンタたち何やってるのー!!?って大問題になって終わったんだけどもw
「あなたもこういう事はきちんと言いなさい!?」って
とばっちりで自分まで軽く怒られてしまったというw
でも別にいい子ぶって後で先生にチクったろー、みたいなことやりたかたったわけじゃなく
ただ単に自分の気持ちや主義信念などに正直に従っただけだったし
元から酷いいじめられっ子の状況でチクリ行為なんて出来るかー?っていう
けどこれも本当に正しい理解がされてたかどうかは疑問であってw
結局一人で自己満足でいい子ぶってただけで上手いことポイント稼いで逃げた、
みたいな意地悪な見方の奴もいたんだろうなーって
だいぶ後になってからだけど思い直したんだよね
- 855 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 12:43:34.05 .net
- 長いし結局言いたいのかわからない
- 856 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 15:40:30 .net
- 普通の子とサボり魔の子たちがいて
相対的に普通にしてたら頑張ったことになるし偉く見える
でも回りに流されずに好きなことをしてきちんとしてる子は好きだよ
- 857 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 16:37:36 .net
- お前らがやらなくてもオレはやるよ、
たとえ世界で一人だけになっても自分で正しいと思えることをやるよ、
みたいな信念の通し方と独立した頑固さが出ることはあるよな
八方美人的に見えてもつるまないし意外と流されないというか
- 858 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 19:35:09.41 .net
- >>856-857
だからそれだけを長々と言われても困るんだよ
ここはお前の日記帳じゃない
画面の向こうに人間がいることを理解しろ
相手に共感してほしいのかなどの目的がわからない文章をただただ長々と書かれても迷惑
総レス数 1002
375 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200