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INTJ型の雑談スレッド part33
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/01/15(水) 17:50:19 .net
- 主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)
全体からディテールの完成へ/収束思考型
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1577429304/
- 164 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 08:28:55 .net
- じゃあそのライセンスは飾りなのか
- 165 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 08:31:03.31 .net
- 医者は免許更新制を提案してるよね
- 166 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 08:37:55.84 .net
- >>150
これ何かとダブると思ったら議論中の非NTだ
社会構造の欠陥の話になると権威に従順で規範的なやつはこれ
議論中に
怒っている
吊るし上げるつもりでいる
個人的な不満を抱えている
敵対心がある
個人攻撃している
と誤解して議論にならない
しかも議論関係ない場面までそれを引きずる
NでもEFだと周囲の為に牽制に入ったり議題を逸らそうとするし
TでもESだと野性のルールで思考して自分やその仲間に敵対していると誤解する
- 167 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 08:59:47.98 .net
- >>166
この説明しっくりきた
うちの親父と全然議論にならないのはコレが原因だろうな
しかも驚異の豆腐メンタルなのですぐ傷ついて喚き始める...
- 168 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:19:47.79 .net
- >>155
ENTJそんないるか?と思ったけど
不健全だからそう見えないだけってのはありそう
- 169 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:27:47.53 .net
- まあtwitterなんかに転がってるネット上で集めた比率よりは実際に近そう
- 170 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:36:39.21 .net
- MBTI受けてる層が専門家なり官公庁なんだから
NTやEJが増えてSFPが減るのは当然
パート主婦やセールスマンに金使って受けさせても仕方ないからな
前見た別のデータだと
NT5〜6%、NF10〜15%くらいだったか?
Nが2割とすると、職場除いた世間を見ての体感とはまぁ合うと思う
- 171 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:40:03.56 .net
- Ni主機能な奴って物事の本質を追求したがるあまり、相手や自分の属性や立場をしばしば忘れがちになる
年齢性別地位、時間的空間的距離間、人間関係の摩擦、社会的ルールや建前といったものが
希薄なまま相手とコンタクト取ったりするから、そこはダメなとこかもな
とくにSJからすると手段を選ばない身勝手な奴、常識のない奴とみなされてヘイトをもらいがち
- 172 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:49:10.21 .net
- 5ちゃんのとあるスレでいつも頭の悪い奴に絡まれてばかりだから>>166で納得した
- 173 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:49:52.77 .net
- >>170
会社の人事部の採用担当ってSPIとかで性格診断結果みれるくせに心理機能とかまったく興味ない奴が多いよな
あれたぶんSPSJなんじゃないか
理念系や概念に興味ないからパターン化や類型化はしない
→個々人の診断結果として捉えるしかない
→そのデータも蓋然性が大きいのてやる度に結果にばらける
→こんなのやっても意味ない参考程度
そもそも心理学自体が抽象的で具体性がないので興味がもてない
→だから心理機能とやらもなんなのかよくわからないし調べる気もない
→外見や声質喋り方などの面接の印象の方が大事
採用担当者はこんな思考の人がほとんどじゃないかと思う
- 174 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:52:00.25 .net
- 官公庁や専門家に提供してるからって
そこから日本人全体の統計を作成したとは限らないだろ
お前の意見だと、官公庁や専門家にENFPとENTPが多いことになるぞ
それに一般企業や医療界を除外してるのは何でかな?
- 175 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:54:36.77 .net
- Ne全開マン達に日本の舵取らせたら面白いことになりそう
- 176 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 09:59:04.83 .net
- 日本社会は個人はSP系が多数派、社会システムはSJ系に最適化
たぶん歴史的に単一民族だったから、アメリカや中国みたく人種や言語文化宗教の異なる集団をまとめる
共通概念や共通ルールの策定をする必要がなくて、想像力を伸ばす文化や思想が育たなかったんじゃないかな
封建社会が長く続いたので、色々想像したり考えたりする人間は社会不適合的で子孫を残せず、
刺激に対して反射的に行動するSPタイプや、日常や慣習を変えずに反復するSJタイプが社会適合者とされる
風潮が強く、その期間も長かったのかもしれない
- 177 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:09:47 .net
- >>170
>MBTI受けてる層が専門家なり官公庁なんだから
そもそもこのソースは?
- 178 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:11:11 .net
- >>170
>前見た別のデータだと
これもソース頼む
日本の?
- 179 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:12:22 .net
- 推定とわかるよう言ってもいきなりソース!
ってSJ丸出しで嗤う
- 180 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:14:17 .net
- 根拠好きなのはTeも大概だけどな
- 181 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:15:58 .net
- >>179
こういう話し合いは外部ソースがなければ、
「私がそう思うから、感じるから、考えるから」になって、
人それぞれで終わってしまわないか?
ソース出してくれたらその部分はそれで終わる話だぞ
- 182 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:17:37 .net
- >>179
根拠とか外部ソースはSJというかTeじゃないの?
暴れてたENTJの人もよく使ってたし
- 183 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:20:02 .net
- 前見た別のデータ何?って話やろ
推定(実はソースなし?)と僕の体感が正しいんだぞ!とか笑っちゃうわ
- 184 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:25:52 .net
- Teは客観的根拠
SIは具体的事実や体験
- 185 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:25:53 .net
- 俺がソースマンにケチ付けたのは174や177な
表やグラフを見たら、その作られた背景・バイアス・意図などは気にもとめず
信じ込める人は、自分がNTか疑った方がいいよ
数字データの要求はごもっとも。
mbti 23.30
でぐぐってトップに来るサイトで見たけど
俺個人にはこれで納得したという話をしただけのこと
- 186 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:28:39 .net
- INFJのぼくはしょうゆマン
- 187 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:31:30 .net
- 企業、官公庁、医療界、専門家などっていう書き込みから
意図的に官公庁と専門家だけを抜き出して他を除外する人間にデータをちゃんと見れるんですかね?
- 188 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:33:10 .net
- 話半分でいいだろこんな話
ISTJかよ
- 189 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:36:36 .net
- いずれにせよNT族はマイノリティの変わり者
- 190 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:37:10 .net
- 例えて言ったのを意図的にとか曲解するのにこのスレで出会うとは思わなんだ
色々察せられて嗤う
- 191 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:38:44 .net
- もう俺の負けでいいからISTJは出てってね
医者も専門家も官公庁も
フリーターとMBTI比率は同じってことでいいですから
- 192 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:39:34 .net
- INTJは人に使われるのと人を使う側になるのではどちらが適しているだろう?
- 193 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:44:43 .net
- 官公庁や専門家って部分を恣意的ににクローズアップして
自分の見たいようにしかデータを見ようとしてねーじゃんって話だ
こんな話も理解できないとか色々察せられて嗤う
- 194 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:47:02 .net
- さっきから嗤ってばかりで高みの見物か
良い身分だこと
- 195 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:47:36 .net
- >>185
色々なソースを見てバイアス等についても込みで肴に話をしたかったが
ソース出してくれ→ソース求めるってSJかよと飛躍するのはNiと言えばNiなのか
- 196 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:50:33 .net
- >>192
人を使う人を補佐
- 197 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:51:36 .net
- >>191
ソースね
- 198 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:51:47 .net
- >>196
黒幕感パナイ
- 199 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:55:45.73 .net
- >>192
仕事の適性は逆から考えるとわかりやすい
意見や改善提案をする機会が与えられず、決まったルーチンをミスなく求められる仕事は一番敵性がない
ある程度自律的に動ける裁量があって、多少のミスは自力でもみ消せる仕事が合ってるかもな
そんな仕事がないものか
- 200 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 10:59:00.94 .net
- NTほど論争でしつこく迫って来る奴らはいないと思うぞ
質問して聞き出しボロを出させて、矛盾点を徹底的に突き、相手が降参してもなお指摘したくて仕方がない
xSTPがスポーツするのと同じ感覚でこれを楽しんじゃう
- 201 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:02:34.73 .net
- >>199
マフィアとか?
- 202 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:02:40.03 .net
- INTJは軍師タイプ
Niが主機能にあるから理想や計画を最重要視する、即ち独裁的になりがち
それに加えてFiが強るとさらにややこしいことになる
逆に言えば意志の力を信じる人とも言える
- 203 :202:2020/01/18(土) 11:05:28.57 .net
- リーダーに向かないわけじゃないけど良くも悪くも独裁的になりがち
それよりも軍師や参謀の方が本人も周囲もその才能をいかんなく発揮することができる
- 204 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:05:52.23 .net
- 軍師ってなんぞ
公認会計士、税理士、社労士、中小企業診断士あたり取って管理部門でサラリーマンやるとか?
- 205 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:07:23.25 .net
- 軍師や参謀は現実世界だとSTJと SFJの二強
財務経理ならSTJ、総務人事ならSFJ
- 206 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:10:40.44 .net
- ライフプランナーとか騙ってネットで人生相談受けるとか?
- 207 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:44:55.97 .net
- >>182
Tiじゃね?ソースソースうるさいのはINTPスレだし
- 208 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 11:51:51.70 .net
- >>206
INFJ向きかね
- 209 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:03:45.85 .net
- >>208
優しさと配慮では向こうに敵わないだろうな
「人生逆転したい人以外は来ないでください!」のキャッチフレーズで辛口アドバイスを売りにするとか?
- 210 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:07:43.62 .net
- >>209
なんか胡散臭いキャッチフレーズで草
マルチ商法ぽい
- 211 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:11:13.76 .net
- >>210
うん、自分だったら絶対クリックしない広告w
こういうのに引っかかる奴は大抵思考力がないから、こっちのアドバイスを鵜呑みにしてくれそうじゃん?
- 212 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:20:07.62 .net
- インテリヤクザ系INTJ?
- 213 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:27:05.60 .net
- インテルハイッTEL
- 214 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 12:51:35 .net
- 現実世界ではって、現実世界で俺は地位を得ているが
なんか今日は底辺臭いやつが多いな
- 215 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 13:04:31 .net
- INTJで能力低いやつって
どうやって生計立ててんの?
バイトですら追い出されそうじゃん
- 216 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 13:45:19 .net
- >>214
臭
- 217 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 14:45:05 .net
- 今日も寒いな
イトヨリが釣れた
美しい
アクアパッツァにしよう
- 218 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 14:55:06 .net
- アクアパッツァいいな
昆布〆なんかも旨そう
- 219 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 15:11:20 .net
- 海釣り?楽しそうやな
1人でできる趣味だし興味ある
- 220 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 15:31:44 .net
- カメノテおいちい!おいちい!
- 221 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 17:31:39.33 .net
- 得意不得意の話をすると
必ずマウント、イキリ、俺カッケーと罵倒してくるやつがいるが
そう感じる事自体、ES・EF的なフィルターかかってるよね
リアルで面と向かって言うのは(ES・EF社会だから)余計な衝突を避けるためにやめた方がいいとは思うけど
INTJスレで書き込むのは別にいいじゃんって思ってしまう
- 222 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 17:42:54.52 .net
- というフィルター
- 223 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 17:49:49.86 .net
- フィルターかかってるのは別にいい
そういうのを考慮しないで暴言吐くのはおかしい
- 224 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 17:55:34.90 .net
- まあここに関しては人んち来て何アホなこと言ってんだ感はある
- 225 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:00:43.56 .net
- >>221
Fiで話せばマウント扱いされないぞ
ESEFすげえ嫌い死んでほしいってよ
- 226 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:12:18.28 .net
- もうめちゃくちゃや
- 227 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:16:25.49 .net
- まぁES社会で行きづらいってのは同意するが
たかがその程度の試練も乗り越えられなかった能力の人は
INTJ自認するの辞めてほしいってのはある
自称無能がけっこういるお陰で
変な荒らしにつけ込まれるわけで
そいつらも荒らしと変わらん
- 228 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:30:45 .net
- 社会でまっとうな立場を築けてるINTJとしか話したくない
- 229 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:34:59 .net
- >>220
カメノテは貝の仲間
- 230 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:35:47 .net
- 面倒なやつだな
立場とか何とかこんな掲示板だと分からないでしょ
相手は嘘言ってるかもしれないし、本当でも嘘としか思えないかもしれない
- 231 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:43:13 .net
- >>227
俺も昔はINTJ最強!と思ってた時期があったよ
- 232 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:45:34 .net
- INTJって別に生きづらいタイプではないしな
- 233 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:49:44 .net
- それでもここに来てるのは、悩みがあったり、現実で回りに話が合わない人が多くてここで話してすっきりしたかったり、俺希少タイプでスゲーしたいのかもしれないし、色々いて面白INTJよ
- 234 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:50:53 .net
- 何を言ったら人が喜んだり怒ったりするかの定型文を増やせばいいだけ
- 235 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:57:55 .net
- >>233
これ読んで思いついた
つよい タイプ
よわい タイプ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい 人間なら
すきな 自分で
かてるように がんばるべき
- 236 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 18:59:00 .net
- INTJからしたらお前が俺を嫌いだから何だと言うんだ
逆に俺がお前を嫌いだから何だと言うんだ
という双方向の話なんだが
結構多くのタイプがたとえ大事でもない相手でも
嫌われるとダメージを受けるらしい
大事でもない相手にはそれ相応の対応をしている癖に
勝手な奴等だ
- 237 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:02:01 .net
- >>236
嫌いな奴にはそれ相応の対応をしてるとわかっててもいざ嫌われるとダメージを受けるのが普通なんだよなぁ
むしろそうじゃない人はどうやって割り切ってるの?情がないの?
- 238 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:07:58 .net
- 自分が嫌いな人からは好かれたくないな
私は私が好きだから嫌いな人と同じ価値観を持つなんて嫌だ
- 239 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:09:12 .net
- >>166
つまり君は>>150に対して
怒っていて
吊るし上げるつもりでいて
個人的な不満を抱えていて
敵対心があり
個人攻撃しているつもりなんだね
- 240 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:10:13 .net
- 何を今更
- 241 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:12:11 .net
- >>170
MBTIに科学的根拠がなく心理学者から否定され続けている事実に対して何か言い訳ある?
>>177
あるわけないじゃん
根拠なく言い張って妄想に当てはめて納得する人しか居ないんだから
- 242 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:13:58 .net
- マメな奴だな
- 243 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:16:55 .net
- 君達MBTIに逃げる前に科学リテラシーや議論のルールを学んだ方がいい
どうせ学生なんだろ?
妄想や思い込みで他人と情報共有しようとする態度は小学校までで卒業すべきだ
それと何かしら精神医療が必要なようだ
まずは学校の保健室に相談した方がいい
最近はどこもスクールカウンセラーが常駐しているから
- 244 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:17:54 .net
- >>243
妄想や思い込みで他人と情報共有しようとする態度は小学校までで卒業すべきだ
- 245 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:18:41 .net
- >>215
ここの人達はその答えを持っていそうだね
頑なに答えてくれないけど
- 246 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:23:08 .net
- 僕達は軍師タイプ!なんてあまり軽々しく言っちゃダメだよ
何故君らのようなネットでしか稚拙な自己表現ができない子達がネットの軍師殿(笑)と笑われているのかよく考えてみるといい
そもそも軍師というのがどういう職業だったか調べてみなさい
本当に軍師になれるような知性があるなら自分達にはそのような資質が無いことが分かるはずだよ
- 247 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:27:19 .net
- ポチ太、しばらく構ってやれなくてゴメンな?
たまにはボール遊びでもしよう
ほれ、取っておいで!
- 248 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:34:26 .net
- >>225
自分は別にES・EF嫌いではないよ
仲良くできてる人もいるし、自分にない部分を持ってて魅力的だと感じる人もいる
ただ社会の価値観と自分の価値観が離れすぎてて常に自分を抑えないといけないので
ここでくらい自然体で喋らせてくれーっていう愚痴
- 249 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:39:37 .net
- 綺麗事抜きで言うとNTは裕福な家に生まれて起業するか宮廷理系に行って大企業や官公庁入るかアカデミアに行くかしないと詰む
頭の悪いNT程悲惨な存在はないからな、頭が悪くて成功してるのはSP型のアーティストやアスリート、NF型の芸能人くらいだろ
SJは頭が悪けりゃ知能相応のポジションに割り当てられるだけだしな
NTで頭が悪い人の居場所がどこにあるのやら
- 250 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:44:15.28 .net
- 大丈夫、それなりの頭があれば何とかやって行けるよ
- 251 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:44:16.59 .net
- >>237
前提として自分が相手に情のない対応をしているのに?
そんなのそれ相応の対応をされて当然だろ
そういうのこそ自分が情深いと勘違いしてるだけじゃないのか
- 252 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:45:28.51 .net
- >>249
その答えはこのスレの住民の経歴が教えてくれるよ
ちなみに君の社会的身分は?
- 253 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 19:47:24.38 .net
- くだらないレスで埋め逃げされるのは嫌なので早く>>239と>>241に答えてほしいな
答えられないの?
- 254 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:19:20.80 .net
- なんか気持ち悪いスレだな
やっぱINTJってアレな人多いんだな
- 255 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:23:38.51 .net
- 今はお客さん来てるからね
- 256 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:30:01.05 .net
- お客さんなんていなかった
- 257 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:31:13.12 .net
- 一部の臭いINTJの発言を見て
INTJ全員がこんな性格してるみたいな発言するのはやめてくれないかな
- 258 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:31:40.96 .net
- >>247
ワンワン!ハフハフ
- 259 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:33:18.36 .net
- わたしメリーさん
お客さんとして来てるの
- 260 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:33:39.48 .net
- >>251
おっ、そうだな
別に自分が情の深い人間だとは思ってないよ。普通の人間だよ
あなたはどうなの?情はあるの?
- 261 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:34:07.07 .net
- >>256
誕生日会なんて無かった
いいね?
- 262 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:34:16.91 .net
- ここに書き込んでるのはINTJだけじゃないって事を忘れてないかい?ハフハフ
- 263 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:34:23.48 .net
- 少なくとも一年以上お客さんが常駐してるんですが
お客さんほど変な帰属意識持ってて気持ち悪い
- 264 :没個性化されたレス↓:2020/01/18(土) 20:34:34.83 .net
- >>261
アッハイ
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