INTJ型の雑談スレッド part33

1 ：没個性化されたレス↓：2020/01/15(水) 17:50:19 .net

主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1577429304/

176 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 09:59:04.83 .net

日本社会は個人はSP系が多数派、社会システムはSJ系に最適化

たぶん歴史的に単一民族だったから、アメリカや中国みたく人種や言語文化宗教の異なる集団をまとめる
共通概念や共通ルールの策定をする必要がなくて、想像力を伸ばす文化や思想が育たなかったんじゃないかな

封建社会が長く続いたので、色々想像したり考えたりする人間は社会不適合的で子孫を残せず、
刺激に対して反射的に行動するSPタイプや、日常や慣習を変えずに反復するSJタイプが社会適合者とされる
風潮が強く、その期間も長かったのかもしれない

177 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:09:47 .net

>>170
>MBTI受けてる層が専門家なり官公庁なんだから
そもそもこのソースは？

178 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:11:11 .net

>>170
＞前見た別のデータだと
これもソース頼む
日本の？

179 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:12:22 .net

推定とわかるよう言ってもいきなりソース！
ってSJ丸出しで嗤う

180 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:14:17 .net

根拠好きなのはTeも大概だけどな

181 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:15:58 .net

>>179
こういう話し合いは外部ソースがなければ、
「私がそう思うから、感じるから、考えるから」になって、
人それぞれで終わってしまわないか？
ソース出してくれたらその部分はそれで終わる話だぞ

182 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:17:37 .net

>>179
根拠とか外部ソースはSJというかTeじゃないの？
暴れてたENTJの人もよく使ってたし

183 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:20:02 .net

前見た別のデータ何？って話やろ
推定（実はソースなし？）と僕の体感が正しいんだぞ！とか笑っちゃうわ

184 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:25:52 .net

Teは客観的根拠
SIは具体的事実や体験

185 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:25:53 .net

俺がソースマンにケチ付けたのは174や177な
表やグラフを見たら、その作られた背景・バイアス・意図などは気にもとめず
信じ込める人は、自分がNTか疑った方がいいよ

数字データの要求はごもっとも。
mbti 23.30
でぐぐってトップに来るサイトで見たけど
俺個人にはこれで納得したという話をしただけのこと

186 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:28:39 .net

INFJのぼくはしょうゆマン

187 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:31:30 .net

企業、官公庁、医療界、専門家などっていう書き込みから
意図的に官公庁と専門家だけを抜き出して他を除外する人間にデータをちゃんと見れるんですかね？

188 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:33:10 .net

話半分でいいだろこんな話
ISTJかよ

189 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:36:36 .net

いずれにせよNT族はマイノリティの変わり者

190 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:37:10 .net

例えて言ったのを意図的にとか曲解するのにこのスレで出会うとは思わなんだ
色々察せられて嗤う

191 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:38:44 .net

もう俺の負けでいいからISTJは出てってね
医者も専門家も官公庁も
フリーターとMBTI比率は同じってことでいいですから

192 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:39:34 .net

INTJは人に使われるのと人を使う側になるのではどちらが適しているだろう？

193 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:44:43 .net

官公庁や専門家って部分を恣意的ににクローズアップして
自分の見たいようにしかデータを見ようとしてねーじゃんって話だ
こんな話も理解できないとか色々察せられて嗤う

194 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:47:02 .net

さっきから嗤ってばかりで高みの見物か
良い身分だこと

195 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:47:36 .net

>>185
色々なソースを見てバイアス等についても込みで肴に話をしたかったが
ソース出してくれ→ソース求めるってSJかよと飛躍するのはNiと言えばNiなのか

196 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:50:33 .net

>>192
人を使う人を補佐

197 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:51:36 .net

>>191
ソースね

198 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:51:47 .net

>>196
黒幕感パナイ

199 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:55:45.73 .net

>>192
仕事の適性は逆から考えるとわかりやすい
意見や改善提案をする機会が与えられず、決まったルーチンをミスなく求められる仕事は一番敵性がない

ある程度自律的に動ける裁量があって、多少のミスは自力でもみ消せる仕事が合ってるかもな
そんな仕事がないものか

200 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 10:59:00.94 .net

NTほど論争でしつこく迫って来る奴らはいないと思うぞ
質問して聞き出しボロを出させて、矛盾点を徹底的に突き、相手が降参してもなお指摘したくて仕方がない
xSTPがスポーツするのと同じ感覚でこれを楽しんじゃう

201 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:02:34.73 .net

>>199
マフィアとか？

202 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:02:40.03 .net

INTJは軍師タイプ
Niが主機能にあるから理想や計画を最重要視する､即ち独裁的になりがち
それに加えてFiが強るとさらにややこしいことになる
逆に言えば意志の力を信じる人とも言える

203 ：202：2020/01/18(土) 11:05:28.57 .net

リーダーに向かないわけじゃないけど良くも悪くも独裁的になりがち
それよりも軍師や参謀の方が本人も周囲もその才能をいかんなく発揮することができる

204 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:05:52.23 .net

軍師ってなんぞ
公認会計士、税理士、社労士、中小企業診断士あたり取って管理部門でサラリーマンやるとか？

205 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:07:23.25 .net

軍師や参謀は現実世界だとSTJと SFJの二強
財務経理ならSTJ、総務人事ならSFJ

206 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:10:40.44 .net

ライフプランナーとか騙ってネットで人生相談受けるとか？

207 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:44:55.97 .net

>>182
Tiじゃね？ソースソースうるさいのはINTPスレだし

208 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 11:51:51.70 .net

>>206
INFJ向きかね

209 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:03:45.85 .net

>>208
優しさと配慮では向こうに敵わないだろうな
「人生逆転したい人以外は来ないでください！」のキャッチフレーズで辛口アドバイスを売りにするとか？

210 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:07:43.62 .net

>>209
なんか胡散臭いキャッチフレーズで草
マルチ商法ぽい

211 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:11:13.76 .net

>>210
うん、自分だったら絶対クリックしない広告w
こういうのに引っかかる奴は大抵思考力がないから、こっちのアドバイスを鵜呑みにしてくれそうじゃん？

212 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:20:07.62 .net

インテリヤクザ系INTJ？

213 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:27:05.60 .net

インテルハイッTEL

214 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 12:51:35 .net

現実世界ではって、現実世界で俺は地位を得ているが

なんか今日は底辺臭いやつが多いな

215 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 13:04:31 .net

INTJで能力低いやつって
どうやって生計立ててんの？

バイトですら追い出されそうじゃん

216 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 13:45:19 .net

>>214
臭

217 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 14:45:05 .net

今日も寒いな
イトヨリが釣れた
美しい
アクアパッツァにしよう

218 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 14:55:06 .net

アクアパッツァいいな
昆布〆なんかも旨そう

219 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 15:11:20 .net

海釣り？楽しそうやな
1人でできる趣味だし興味ある

220 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 15:31:44 .net

カメノテおいちい！おいちい！

221 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 17:31:39.33 .net

得意不得意の話をすると
必ずマウント、イキリ、俺カッケーと罵倒してくるやつがいるが
そう感じる事自体、ES・EF的なフィルターかかってるよね
リアルで面と向かって言うのは（ES・EF社会だから）余計な衝突を避けるためにやめた方がいいとは思うけど
INTJスレで書き込むのは別にいいじゃんって思ってしまう

222 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 17:42:54.52 .net

というフィルター

223 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 17:49:49.86 .net

フィルターかかってるのは別にいい
そういうのを考慮しないで暴言吐くのはおかしい

224 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 17:55:34.90 .net

まあここに関しては人んち来て何アホなこと言ってんだ感はある

225 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:00:43.56 .net

>>221
Fiで話せばマウント扱いされないぞ
ESEFすげえ嫌い死んでほしいってよ

226 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:12:18.28 .net

もうめちゃくちゃや

227 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:16:25.49 .net

まぁES社会で行きづらいってのは同意するが
たかがその程度の試練も乗り越えられなかった能力の人は
INTJ自認するの辞めてほしいってのはある

自称無能がけっこういるお陰で
変な荒らしにつけ込まれるわけで
そいつらも荒らしと変わらん

228 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:30:45 .net

社会でまっとうな立場を築けてるINTJとしか話したくない

229 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:34:59 .net

>>220
カメノテは貝の仲間

230 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:35:47 .net

面倒なやつだな
立場とか何とかこんな掲示板だと分からないでしょ
相手は嘘言ってるかもしれないし、本当でも嘘としか思えないかもしれない

231 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:43:13 .net

>>227
俺も昔はINTJ最強！と思ってた時期があったよ

232 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:45:34 .net

INTJって別に生きづらいタイプではないしな

233 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:49:44 .net

それでもここに来てるのは、悩みがあったり、現実で回りに話が合わない人が多くてここで話してすっきりしたかったり、俺希少タイプでスゲーしたいのかもしれないし、色々いて面白INTJよ

234 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:50:53 .net

何を言ったら人が喜んだり怒ったりするかの定型文を増やせばいいだけ

235 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:57:55 .net

>>233
これ読んで思いついた


つよい タイプ
よわい タイプ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい 人間なら
すきな 自分で
かてるように がんばるべき

236 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 18:59:00 .net

INTJからしたらお前が俺を嫌いだから何だと言うんだ
逆に俺がお前を嫌いだから何だと言うんだ
という双方向の話なんだが
結構多くのタイプがたとえ大事でもない相手でも
嫌われるとダメージを受けるらしい
大事でもない相手にはそれ相応の対応をしている癖に
勝手な奴等だ

237 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:02:01 .net

>>236
嫌いな奴にはそれ相応の対応をしてるとわかっててもいざ嫌われるとダメージを受けるのが普通なんだよなぁ
むしろそうじゃない人はどうやって割り切ってるの？情がないの？

238 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:07:58 .net

自分が嫌いな人からは好かれたくないな
私は私が好きだから嫌いな人と同じ価値観を持つなんて嫌だ

239 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:09:12 .net

>>166
つまり君は>>150に対して
怒っていて
吊るし上げるつもりでいて
個人的な不満を抱えていて
敵対心があり
個人攻撃しているつもりなんだね

240 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:10:13 .net

何を今更

241 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:12:11 .net

>>170
MBTIに科学的根拠がなく心理学者から否定され続けている事実に対して何か言い訳ある？

>>177
あるわけないじゃん
根拠なく言い張って妄想に当てはめて納得する人しか居ないんだから

242 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:13:58 .net

マメな奴だな

243 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:16:55 .net

君達MBTIに逃げる前に科学リテラシーや議論のルールを学んだ方がいい
どうせ学生なんだろ？
妄想や思い込みで他人と情報共有しようとする態度は小学校までで卒業すべきだ
それと何かしら精神医療が必要なようだ
まずは学校の保健室に相談した方がいい
最近はどこもスクールカウンセラーが常駐しているから

244 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:17:54 .net

>>243
妄想や思い込みで他人と情報共有しようとする態度は小学校までで卒業すべきだ

245 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:18:41 .net

>>215
ここの人達はその答えを持っていそうだね
頑なに答えてくれないけど

246 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:23:08 .net

僕達は軍師タイプ！なんてあまり軽々しく言っちゃダメだよ
何故君らのようなネットでしか稚拙な自己表現ができない子達がネットの軍師殿(笑)と笑われているのかよく考えてみるといい
そもそも軍師というのがどういう職業だったか調べてみなさい
本当に軍師になれるような知性があるなら自分達にはそのような資質が無いことが分かるはずだよ

247 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:27:19 .net

ポチ太、しばらく構ってやれなくてゴメンな？
たまにはボール遊びでもしよう
ほれ、取っておいで！

248 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:34:26 .net

>>225
自分は別にES・EF嫌いではないよ
仲良くできてる人もいるし、自分にない部分を持ってて魅力的だと感じる人もいる
ただ社会の価値観と自分の価値観が離れすぎてて常に自分を抑えないといけないので
ここでくらい自然体で喋らせてくれーっていう愚痴

249 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:39:37 .net

綺麗事抜きで言うとNTは裕福な家に生まれて起業するか宮廷理系に行って大企業や官公庁入るかアカデミアに行くかしないと詰む
頭の悪いNT程悲惨な存在はないからな、頭が悪くて成功してるのはSP型のアーティストやアスリート、NF型の芸能人くらいだろ
SJは頭が悪けりゃ知能相応のポジションに割り当てられるだけだしな
NTで頭が悪い人の居場所がどこにあるのやら

250 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:44:15.28 .net

大丈夫、それなりの頭があれば何とかやって行けるよ

251 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:44:16.59 .net

>>237
前提として自分が相手に情のない対応をしているのに？
そんなのそれ相応の対応をされて当然だろ
そういうのこそ自分が情深いと勘違いしてるだけじゃないのか

252 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:45:28.51 .net

>>249
その答えはこのスレの住民の経歴が教えてくれるよ
ちなみに君の社会的身分は？

253 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 19:47:24.38 .net

くだらないレスで埋め逃げされるのは嫌なので早く>>239と>>241に答えてほしいな
答えられないの？

254 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:19:20.80 .net

なんか気持ち悪いスレだな
やっぱINTJってアレな人多いんだな

255 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:23:38.51 .net

今はお客さん来てるからね

256 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:30:01.05 .net

お客さんなんていなかった

257 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:31:13.12 .net

一部の臭いINTJの発言を見て
INTJ全員がこんな性格してるみたいな発言するのはやめてくれないかな

258 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:31:40.96 .net

>>247
ワンワン！ﾊﾌﾊﾌ

259 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:33:18.36 .net

わたしメリーさん
お客さんとして来てるの

260 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:33:39.48 .net

>>251
おっ、そうだな
別に自分が情の深い人間だとは思ってないよ。普通の人間だよ
あなたはどうなの？情はあるの？

261 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:34:07.07 .net

>>256
誕生日会なんて無かった
いいね？

262 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:34:16.91 .net

ここに書き込んでるのはINTJだけじゃないって事を忘れてないかい？ﾊﾌﾊﾌ

263 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:34:23.48 .net

少なくとも一年以上お客さんが常駐してるんですが
お客さんほど変な帰属意識持ってて気持ち悪い

264 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:34:34.83 .net

>>261
ｱｯﾊｲ

265 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:34:59.36 .net

>>261
おかのした

266 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:36:46.42 .net

悲しみもすべて包み込む穏やかなスレ

267 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:38:23.14 .net

誰にも惑わされず、時間も、切り方も、そのサイズで喧嘩することもなく、一人でケーキが食える
そんな幸せな時間

268 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:44:02.78 .net

こどおじISTJとばかり思ってたけど
INTJのうち知能低いやつが正体なのかもな
INTJスレでくらい低脳とオサラバしたいもんだ

269 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:45:03.37 .net

INTJなのに無能なやつって本当どうやって飯食ってんの？
霞でも食ってんの？

270 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:47:52.86 .net

EntjにIntpやInfjならともかく他の人が来て何が楽しいの

271 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:50:06.77 .net

お客さん
ここから先は有料ですがいかがいたしますか？

272 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:52:12.17 .net

>>270
どのタイプのスレに居着くのかが重要なんじゃない、盛り上がれるのが重要なんだよ

273 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:54:52.59 .net

人が多ければそれイコール楽しいの？
そういう感覚はないな

274 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:55:03.91 .net

>>257
えっ

275 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:56:50.50 .net

>>274
えっ

276 ：没個性化されたレス↓：2020/01/18(土) 20:57:48.26 .net

コロナウイルス入って来てるから
いい感じに人混みに向かって行って駆逐されて欲しい