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INFJ型の雑談スレッド Part.3
- 1 ：没個性化されたレス↓：2020/02/10(月) 17:39:40 .net
- 他タイプの方々にはタイプ明記を推奨します。
【参考資料】
INFJ型の性格
https://www.16personalities.com/ja/infj%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://mbti-reflection.club/111infj001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/infj.html
内向的直観 INJタイプ
https://mbti.jp/ni-pj/
Ni-Tiループという罠
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/53543028.html
INFJ型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/infj.php
INFJ型の子供時代
http://seikaku7.com/child/infj.php
※前スレ
INFJ型の雑談スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1460008781/
- 2 ：dma ◆vXfcJe6rsI ：2020/02/14(金) 13:13:18 .net
- 一緒に仕事してるひとにこの上ないほどINFJの人がいて
すごい尊敬してる。
この分類法があんまり科学的ではないことは知ってるけど
その人はほぼ100%当てはまっててるように見える。
頑張りすぎて体壊しそうで心配
- 3 ：没個性化されたレス↓：2020/02/14(金) 13:16:26 .net
- 誰だお前
- 4 ：没個性化されたレス↓：2020/02/17(月) 00:00:30.87 .net
- 新スレだ 新居のようでうれしいな。
- 5 ：没個性化されたレス↓：2020/02/20(木) 12:04:41.91 .net
- >>1
ありがとう
- 6 ：没個性化されたレス↓：2020/02/20(木) 17:00:11.30 .net
- INFJぽさはない
手続きや規範をや上下関係を簡略化してるヘイトを集めて孤立上等のあたりはNJのNiだ
岩田医師はENTJのぽい
いきなりの暴露攻撃も感染者を増やさない組織運営であるべきだみんなの力を貸してくれつーより
俺様こそで日本版CDCのトップに立つと誰よりも役立つから俺について来い
- 7 ：没個性化されたレス↓：2020/02/20(木) 18:24:49 .net
- >>2
きっと頑張ってる事に気づいて貰えるだけで
嬉しくなって元気出ちゃう。大丈夫だと思うよ。
- 8 ：没個性化されたレス↓：2020/02/20(木) 18:26:10 .net
- >>1
どうもありがとう！
- 9 ：没個性化されたレス↓：2020/02/21(金) 10:30:07.25 .net
- >>6
岩田は入船して2時間で人を怒らせて下船させられてる事から
Fe主体とは考えられない
ただNiの強さは見受けられる
XNTJだろうな
- 10 ：没個性化されたレス↓：2020/02/21(金) 12:18:41 .net
- どんな理由があって怒らせたのか考えないとFe主体でないかどうかは分からないよ
F型同士であっても価値観の相違による心理的な溝からトラブルになることはあるんだから
- 11 ：没個性化されたレス↓：2020/02/21(金) 12:58:37 .net
- 自分のこと振り返って見てもそれほど即行動にならないよね
ハリポタ続編のグリンデルバルトがINFJだというので観たら、全然手を出さないけど口が上手い
俺様ヴォルちゃんとは違うタイプで演説特化型
- 12 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 15:22:17 .net
- INTJだったら人怒らせて自分の活動ができなくなるような非合理的なことしないと思う
- 13 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 17:00:03.21 .net
- ENTJは会ったことないけどINTJなら
無能な奴との共同作業や判断なんてどうでもいいからむしろキツい言葉で目茶苦茶侮辱して怒らすと思う。
- 14 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 17:37:03 .net
- INFJスレだけは自分たちINFJはコミュ力あるから岩田教授は違うって立場なんだな
面白い
- 15 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 17:39:22 .net
- INFPの集まりだからねここ
- 16 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 20:53:01 .net
- 岩田教授、INFJにしてはFeが優位と思えない感じあるし、NT型かも
みんなの気持ち（Fe）より真実（Ti）を尊ぶ価値観的にINTP説もあり
- 17 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 21:10:34 .net
- 嫌儲にルターの事書いたけど 、Ni の行動に見えない？
NJ 過去 現在→未来
NP 過去 現在 未来
↑
SP 過去 現在 未来
↑
SJ 過去←現在 未来
- 18 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 21:17:36 .net
- 樹海 ← 俺 ＼(^o^)／
- 19 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 21:30:49 .net
- >>16
INFPらしいNe的考え方だね
- 20 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 21:46:03 .net
- 未来
⤵
現在
- 21 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 21:58:50 .net
- コロナの事よりも、コロナ以降のウイルスが心配。
- 22 ：没個性化されたレス↓：2020/02/22(土) 22:19:36 .net
- >>20
この考え方は、よくしたわー
- 23 ：dma ：2020/02/23(日) 01:13:23.68 .net
- >>14
infjっぽい同僚と働いてるけど
岩田さんみたいな人を見て「アチャー」って言ってそう。
でも、必ずしも「失敗」とはみなさないと思う
むしろ同情してると思う
あれはあれで必要なプロセスなのかなとか思いつつ
黙々と自分の仕事に打ち込んでそう。
- 24 ：没個性化されたレス↓：2020/02/23(日) 11:59:30 .net
- やらなくちゃいけないことが山積みで
- 25 ：没個性化されたレス↓：2020/02/23(日) 18:33:17.90 .net
- 私の苦手課題:
優先順位の確定
「ふつう」の時間感覚
やらなくちゃいけない ⇒ やった方がいい
に変えてモチベーションあげてみることにするよ
>>24ありがとう ヒントになった。
- 26 ：没個性化されたレス↓：2020/02/23(日) 18:49:39.91 .net
- >>25
こちらこそ凄く良いヒントになった気がする
ありがとう
- 27 ：dma ：2020/02/24(月) 04:28:51.14 .net
- infjの人はこんなスレ見てない気がする
そもそも2chにも来ないイメージ
- 28 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 07:39:42.48 .net
- INFPの巣窟だし
- 29 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 09:04:48.38 .net
- INFJではないであろうコテさんが
INFJだと自己認識している人より
INFJのことをわかってるつもりで印象論を投下する意図とは
- 30 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 09:07:56.59 .net
- >>28
INFJだと自己認識してるならいていいと思うよ
迷っている人もいるだろうしね
追い払うようなことをする必要はないよ
- 31 ：dma ：2020/02/24(月) 10:29:35.59 .net
- >>29
ごめんなさい
勝手なイメージで書いただけで
誰かを否定する意図じゃなかったです。
友達と「同僚の○○さんは完全にinfjだねw」って
話題にしてて、その同僚に当てはめて考えると
２ちゃんとか興味なさそうだなと思っただけでした
特に意図は無いです。
そもそも、この分け方について詳しくないですし
勉強したこともないです。
- 32 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 12:36:52.61 .net
- INFJ作家ドストエフスキーは引きこもりネラーの先駆けとしてよく言及される
地下室の手記なんて便所の落書きそのもの
これはドストエフスキー自身の人柄を表しているというより
当時の人々を理解する洞察力にきわめて優れていたと評価されている
- 33 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 14:01:48 .net
- 友人の話として自分のこと話すのはINFPぽい。
Niだとスノーデンやグレタみたく目標に向かって強烈だから。
- 34 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 14:09:35 .net
- Fe持ちだがNiという共感を得難い機能が主機能のinfjは集団に溶け込め切れなさそう
- 35 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 16:45:09.64 .net
- スノーデンとか岩田教授みたいな正義を追求する告発者になっちゃうんだろうな
それはFeが弱いせいじゃなくNiで見通せるもっと広い範囲の人を救おうとする
- 36 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 16:59:23.01 .net
- このままコロナが広がる一方だと経済が破綻しそうだ
- 37 ：31：2020/02/24(月) 17:41:54.63 .net
- >>33
ちなみに自分は自他共にみとめるenfpです。
私の同僚のinfjっぽい人を見てると
本当にコツコツしてて地味に見える
派手に夢を語ったり
自分が目立とうとしたり
人を出し抜いたりすることに興味がないんだけど
あるべき理想にコミットするための努力は常に当たり前のようにやってる感じ
その「理想」も「ぼくのかんがえたりそう」じゃなくて
世の中全体に最良な「地味だけど大事なもの」みたいな
理想を実現するために自分のできることを最大限に提供してる感じ
ジョン・スノウをもっと頭良くした感じ
必要なら人の犠牲になる気骨もあるけど
そうならないように常にやるべきことをしっかりこなしてる感じ
ただ熱心なだけじゃなくて、ダメそうなときは
「今回は諦めよう」とさっと身を引くのもうまい
でも大抵は少し無理して全部自分でそつなくこなしちゃう。
なんというか、とにかく「まとも」
最初あったときは頭良さそうな詐欺師に見えたけど
知れば知るほどすごい人だなと思った
このスレの人も含めてinfjの人尊敬してます。
体を壊さないように頑張ってください。
- 38 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 17:48:12.79 .net
- あーenfp、すっごいenfp、やばいさすが実物
神々しすぎて半分も目が通せない
- 39 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 17:51:08.36 .net
- >>38
お前もINFJじゃなさそうw
- 40 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 18:49:50.22 .net
- 分け方について詳しくないし勉強したこともないのに
自他ともに認めるENFP…？
- 41 ：31：2020/02/24(月) 19:32:46.08 .net
- >>38
enfpってそんな神属性なのですかw
どちらかというと浅はかとか言われそうで
infjと比べると月とスッポンみたいな立ち位置だと思ってた。
- 42 ：31：2020/02/24(月) 19:36:59.76 .net
- >>40
ネットのテストしたらその結果で
周りもすごい納得みたいな反応で
自分も「ですよねーー」ってなった感じです。
つうか、この診断は基本的にどう転んでもそれなりに良いこと書いてあるからから
どの属性でも自慢見たくなっちゃうような
- 43 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 19:38:52.77 .net
- 我々はヒトラー、ビンラディン、ポルポトの同類扱いされるけどね
- 44 ：31：2020/02/24(月) 20:30:57.66 .net
- >>43
infjの人は目立ちたいとか人の上に立ちたいとかじゃなくて
やるべきことをしっかりやった結果リーダーになってるタイプって感じがするからそんな酷いこと言われて可愛そうどすな。
先頭に立つとどうしても色んな事言われるけどinfjの人はそういうことも想定の範囲内と受け入れつつ自分のできることをコツコツ頑張ってるイメージ。
本当にゲーム・オブ・スローンズのジョン・スノーはまさにinfjだと思う。
- 45 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 21:34:39.03 .net
- 自分のできる事をコツコツとやるタイプじゃない気がするけど
コツコツほどINFJが嫌いな事はない
外からみてそういうタイプならその人INFJじゃない気がする
- 46 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 21:57:17.40 .net
- Jなのに中途半端にしか秩序的でないというね
- 47 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 21:58:24.02 .net
- コツコツ好きだけどなあ
そういうINFJもいるんじゃない
- 48 ：47：2020/02/24(月) 21:59:22.39 .net
- あ、やるべきことはやってないかも
- 49 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:04:32.55 .net
- INFJはコツコツは好きじゃないけどやらなくてはいけない事はやる感じ
目標から現在地を逆算してやるべき事はやる
- 50 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:06:39.75 .net
- やらなきゃいけないと感じたことをするだけ
コツコツやらなきゃいけないと思ったならそうする
- 51 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:10:43.05 .net
- それでもコツコツ好きだけどね
タイプが一緒だからって何でも同じとは限らないでしょ
- 52 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:11:54.41 .net
- Niって基本努力家でしょ
- 53 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:16:51.31 .net
- P型集団に放り込まれたら頭爆発しそうになるけど
J型だらけの杓子定規には物足りなさを覚えたり
- 54 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:22:09.25 .net
- コツコツが好きな時点で違うタイプを疑う程度にはコツコツ耐性がないタイプ
- 55 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:38:07.89 .net
- >>54
やけにこだわるね
- 56 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:39:00.51 .net
- 自分の集中力のなさをタイプのせいにしてる
- 57 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:50:45.62 .net
- >>47=>>48は典型的なINFPじゃないの
自己診断テストでそこの部分でFPかFJか判断されるからそう思った
- 58 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:54:53.48 .net
- 何が典型なのかさっぱりわからない
Fi強いな
- 59 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:55:49.90 .net
- INFJは発達障害が多いらしいから集中力のなさと関係あるかもね
- 60 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:56:46.71 .net
- ADHD特性が主機能に来ているから当然っちゃ当然
- 61 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 22:58:40.27 .net
- INF×が多いんだよね
ESTPも多動性障害と間違われる
どのタイプにもいる
- 62 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:07:09.94 .net
- タイプ論の内向直観の説明なんて完全に自閉症だしね
- 63 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:07:52.20 .net
- 発達障害というよりはhspによって集中できないと言う方がしっくりくるな俺は生活してて
最近の何でもかんでも発達障害とするのはちょっと自分は腑に落ちないなあ
- 64 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:09:15.69 .net
- 秩序・ルールに厳しい側面があったり、完璧主義だったり、潔癖な傾向にあります。
とあるからINFJスレにENFPがいたりIFNPがいたりするのが許せないんじゃないの
- 65 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:10:37.70 .net
- >>63
HSPが発達障害じゃん
- 66 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:11:40.57 .net
- 融通が効かないのも発達障害だからなのかな
- 67 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:12:44.12 .net
- >>65
マジで言ってる？
本読んでみ
- 68 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:16:56.00 .net
- 診断を受けてないだけで発達障害なんじゃないの
- 69 ：31：2020/02/24(月) 23:17:15.54 .net
- >>49
それ！
まさに、逆算して必要なことはたとえどんなにつまんなくても
必ずやる感じ。「え？これいまやる？？」みたいなことも
必ずつながってる感じ。
俺の知ってるinfjはプロジェクト達成のためのその手のコツコツはすごいけど
事務方に出さないといけない書類「経費の申請とか）は毎回滞納してて
そちら方面からはめちゃくちゃだらしないと超怒られてる。
忙しすぎて書類作る時間が無いのもあるけど
事務方への書類は遅れてもプロジェクト達成には
直接影響がないから
毎回締め切り時間過ぎて怒られながら書いてる感じ
「やらなきゃいけないことをコツコツ」のやらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
そこまでしっかりしてるけど
手抜きしてどうにかなる場合はギリギリまで手抜きができる
頭の良さみたいなのがうまい。
- 70 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:17:22.64 .net
- >>62
不注意だと思ってたけどそういう見方もあるのか
- 71 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:20:16.36 .net
- >>68
定型だったらISFJだな
- 72 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:33:04.37 .net
- ＞やらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
それもあるけどルールも「やらなきゃいけないこと」にカウントされるよ
事務方の人が困るんでしょ？人を困らせるようなことはしないようにすると思うけど
- 73 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:38:35.99 .net
- 内向直感は知覚機能だからな
自然と自分の世界に入ってしまうのだから自閉症ではなく不注意と見るのが自然だと思うよ
- 74 ：31：2020/02/24(月) 23:39:24.32 .net
- >>72
事務方の人からすればそうでしょうね。
本人も事務方には申し訳ないと言いつつ
忙しすぎて疎かになってる感じ
それでも、ここまで忙しい割には頑張ってるようにみえる
本人はいつも「自分はだらしない、能力不足」と言う認識で
「すごいことしてるんだから疎かになって当然」みたいな態度は取らない。でも、事務方からすればただのだらしない人で自分勝手見たく見えちゃう可能性もあり、そういう人たちからすれば
ヒットラーにみえるのかもしれませんね。
俺からするとそこまで忙しい割にはそれなりにうまくやっててすごいなとしか思わないレベル
俺なんてその人の２０分の１くらいの忙しさだけど
毎回書類出し忘れるし。
- 75 ：31：2020/02/24(月) 23:46:50.15 .net
- >>72
どっちにし、おれはinfjじゃなくて
infjｽｹﾞｰと感心してる低能力者で
そのinfjに拾われて微力ながらお手伝いしてる立場なので
基本的にマンセーしかしない立場なのですが
あんまりその人に思い入れがない人からすれば
頭が良くてこズルそうな人にしかみえないのかもね。
- 76 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:47:23.59 .net
- ENFPはINFJのスレでINFJかどうかもわからない人の話をして何がしたいの
- 77 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:49:28.87 .net
- 別に雑談くらいええやろw
- 78 ：没個性化されたレス↓：2020/02/24(月) 23:55:44.22 .net
- その人に診断してもらってくださいとしか
超有能なら社交性を身に着けてるINTJの可能性もある
- 79 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 05:55:20 .net
- メンタルヘルスのコテだから…
- 80 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 06:17:04.59 .net
- >>57
そういう自己診断ではないよ。
けれどINFPでも良い。
ただINFPにしては幅広さがないかもな。
結局他人のタイプは本人に診断してもらわなければ分からない。
- 81 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 06:26:24.64 .net
- >>78
確かにINFJかINFPの自分はあまり頭良くないからその人INTJかもしれないね。
必要な事をポカしてしまうことは自分と共通している。
目標達成のためにやらなければならないのとをポカしないでできるなら
あんたこそISFJとかじゃないのと他人にドヤ顔で言ってもしょうが無いね。
- 82 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 06:34:30.46 .net
- ENFPの人もそうかもしれないと思ったらここにいてもいいんですよ。
スレが復活したのでみんなにどんどん書き込んで欲しい。
- 83 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 06:47:05.63 .net
- インターネットの自己診断はやめたほうがいい。
プロに任せると違う視点から指摘してくれる。
ここで自分に指摘してくれる人はプロかなんかですか？
- 84 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 07:02:56.17 .net
- 覚えておいて欲しいのは自分がそうだからと言って
同じタイプの人が全て同じとは限らないということ。
また自己申告は主観でしかなく、
コツコツしてる・やるべきことをやるとかは他の人からみたらそんなにやってない可能性もある。
- 85 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 07:40:15 .net
- 主観とか言ったらMBTIなんてテストも公式カウンセリングも主観回答に依存してるのに
- 86 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 07:56:12 .net
- 一人で何も分からず、パソコンに向かってやるよりマシでしょう。
他の人もいるので違いもりょう然だし。
- 87 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:00:27 .net
- 異質を追い出す→Fi
引き入れ共存しようとする→Fe
- 88 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:13:44 .net
- 上でINFPと言われてる者だけど、心理的ストレスかかると多飲症みたいなのがある。
去年の夏は机に三本も大きいペットボトル並べてた。
結果足が浮腫んで痛くなるんだけどストレス時はがぶ飲みしてしまう。。
他の人も観察して、調子悪そうな時どんな行動とるか見てるとタイプが分かる場合もあるかも。
最近では物に執着してしまい、買っては捨てる行為が止められない。。
以前は持ち物とか好みはあるけど、気にしないか大切にするかケチだったのに。
- 89 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:27:43 .net
- 上でINFPと言われてる者だけど、心理的ストレスかかると多飲症みたいなのがある。
去年の夏は机に三本も大きいペットボトル並べてた。
結果足が浮腫んで痛くなるんだけどストレス時はがぶ飲みしてしまう。。
他の人も観察して、調子悪そうな時どんな行動とるか見てるとタイプが分かる場合もあるかも。
最近では物に執着してしまい、買っては捨てる行為が止められない。。
以前は持ち物とか好みはあるけど、気にしないか大切にするかケチだったのに。
- 90 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:31:10 .net
- 二回書いてないのに
以降繰り返し始まるかもだから要注意
- 91 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:39:04 .net
- 【ES型アンチのまとめ】
・INTJとINTPを過度に神格化している
・自称INTx
・れいわ新撰組支持者で安倍政権が嫌い
・ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFPに憎悪を向けていて、特にESFPに対する憎悪が凄い
・というかF型全体が嫌い
・前に初代ESFP 7w8に論破された
・汚言症
・ゆとり世代をバカにするのが好き
・ロリキャラが嫌い
- 92 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:39:17 .net
- 【ES型アンチのまとめ】
・INTJとINTPを過度に神格化している
・自称INTx
・れいわ新撰組支持者で安倍政権が嫌い
・ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFPに憎悪を向けていて、特にESFPに対する憎悪が凄い
・というかF型全体が嫌い
・前に初代ESFP 7w8に論破された
・汚言症
・ゆとり世代をバカにするのが好き
・ロリキャラが嫌い
- 93 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 08:39:34 .net
- 【ES型アンチのまとめ】
・INTJとINTPを過度に神格化している
・自称INTx
・れいわ新撰組支持者で安倍政権が嫌い
・ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFPに憎悪を向けていて、特にESFPに対する憎悪が凄い
・というかF型全体が嫌い
・前に初代ESFP 7w8に論破された
・汚言症
・ゆとり世代をバカにするのが好き
・ロリキャラが嫌い
【ES型アンチのまとめ】
・INTJとINTPを過度に神格化している
・自称INTx
・れいわ新撰組支持者で安倍政権が嫌い
・ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFPに憎悪を向けていて、特にESFPに対する憎悪が凄い
・というかF型全体が嫌い
・前に初代ESFP 7w8に論破された
・汚言症
・ゆとり世代をバカにするのが好き
・ロリキャラが嫌い
【ES型アンチのまとめ】
・INTJとINTPを過度に神格化している
・自称INTx
・れいわ新撰組支持者で安倍政権が嫌い
・ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFPに憎悪を向けていて、特にESFPに対する憎悪が凄い
・というかF型全体が嫌い
・前に初代ESFP 7w8に論破された
・汚言症
・ゆとり世代をバカにするのが好き
・ロリキャラが嫌い
- 94 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:00:52.79 .net
- >>87
どっちもFeの表裏じゃないかな
- 95 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:07:22.40 .net
- 上でINFPと言われてる者だけど、心理的ストレスかかると多飲症みたいなのがある。
去年の夏は机に三本も大きいペットボトル並べてた。
結果足が浮腫んで痛くなるんだけどストレス時はがぶ飲みしてしまう。。
他の人も観察して、調子悪そうな時どんな行動とるか見てるとタイプが分かる場合もあるかも。
最近では物に執着してしまい、買っては捨てる行為が止められない。。
以前は持ち物とか好みはあるけど、気にしないか大切にするかケチだったのに。
- 96 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:25:03 .net
- 他人のレス何回も繰り返すのは相当私恨強そう
- 97 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:25:48 .net
- >>94
そう思う
潔癖感が実にINFJらしい
- 98 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:32:03.56 .net
- 私恨＝Ni
- 99 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:32:17.26 .net
- 私恨＝Fi
- 100 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:33:07.23 .net
- 異質を追い出す風潮に反対する→Fi
距離をとって共存しようとする→Fi
- 101 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:38:31.11 .net
- 基準が集団にあるから異質が存在すると考えるとFeだね
- 102 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:39:39.07 .net
- >>100
Fiはこんな感じだな
あくまで個人対個人
- 103 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:43:17.41 .net
- そういう自己診断ではないよ。
けれどINFPでも良い。
ただINFPにしては幅広さがないかもな。
結局他人のタイプは本人に診断してもらわなければ分からない。
- 104 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:45:06.67 .net
- SJも目標達成のために計画立てて実行するイメージ
- 105 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:46:48.80 .net
- なんていうかINFJが好きで相当なりたいんだな>>97
- 106 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:48:07.80 .net
- それを冗談で例としてISFJと書いて私恨を募らせた、こんな感じ？
- 107 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:50:04.56 .net
- ENFPの人は知ってる人かもしれない。
都内在住勤務、男性？
- 108 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:50:53.99 .net
- ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 109 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 09:54:17.44 .net
- みんな、仲良くしよう！！
ルール
１他のタイプもタイプ迷ってる人もみんな仲間
2 他人のタイプを決めつけない
仲良くしよう仲良くしよう仲良くしよう
- 110 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 10:01:19.39 .net
- スレをまた落とそうと思って
わざと仲違いさせてるんじゃ
- 111 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 10:28:13.41 .net
- >>107
気付かなかったふりしてあげて欲しい
おねがい
>>108
ENFPの人？リアルでは自分には関係ないって顔しとこう
- 112 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 10:50:31.35 .net
- 0002 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/14 13:13:18
一緒に仕事してるひとにこの上ないほどINFJの人がいて
すごい尊敬してる。
この分類法があんまり科学的ではないことは知ってるけど
その人はほぼ100%当てはまっててるように見える。
頑張りすぎて体壊しそうで心配
0014 没個性化されたレス↓ 2020/02/22 17:37:03
INFJスレだけは自分たちINFJはコミュ力あるから岩田教授は違うって立場なんだな
面白い
0023 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/23 01:13:23
>14
infjっぽい同僚と働いてるけど
岩田さんみたいな人を見て「アチャー」って言ってそう。
でも、必ずしも「失敗」とはみなさないと思う
むしろ同情してると思う
あれはあれで必要なプロセスなのかなとか思いつつ
黙々と自分の仕事に打ち込んでそう。
0027 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 04:28:51
infjの人はこんなスレ見てない気がする
そもそも2chにも来ないイメージ
0029 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 09:04:48
INFJではないであろうコテさんが
INFJだと自己認識している人より
INFJのことをわかってるつもりで印象論を投下する意図とは
- 113 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 10:55:49.75 .net
- カオスすれ
- 114 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:01:24.77 .net
- 0031 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 10:29:35
>29
ごめんなさい
勝手なイメージで書いただけで
誰かを否定する意図じゃなかったです。
友達と「同僚の○○さんは完全にinfjだねw」って
話題にしてて、その同僚に当てはめて考えると
２ちゃんとか興味なさそうだなと思っただけでした
特に意図は無いです。
そもそも、この分け方について詳しくないですし
勉強したこともないです。
0037 31 2020/02/24 17:41:54
>>33
ちなみに自分は自他共にみとめるenfpです。
私の同僚のinfjっぽい人を見てると、本当にコツコツしてて地味に見える
派手に夢を語ったり自分が目立とうとしたり、人を出し抜いたりすることに興味がないんだけど
あるべき理想にコミットするための努力は常に当たり前のようにやってる感じ
その「理想」も「ぼくのかんがえたりそう」じゃなくて、世の中全体に最良な「地味だけど大事なもの」みたいな
理想を実現するために自分のできることを最大限に提供してる感じ
ジョン・スノウをもっと頭良くした感じ
必要なら人の犠牲になる気骨もあるけど、そうならないように常にやるべきことをしっかりこなしてる感じ
ただ熱心なだけじゃなくて、ダメそうなときは「今回は諦めよう」とさっと身を引くのもうまい
でも大抵は少し無理して全部自分でそつなくこなしちゃう。
なんというか、とにかく「まとも」
最初あったときは頭良さそうな詐欺師に見えたけど、知れば知るほどすごい人だなと思った
このスレの人も含めてinfjの人尊敬してます。
体を壊さないように頑張ってください。
- 115 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:03:42.35 .net
- 0038 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 17:48:12
あーenfp、すっごいenfp、やばいさすが実物
神々しすぎて半分も目が通せない
0041 31 2020/02/24 19:32:46
>38
enfpってそんな神属性なのですかw
どちらかというと浅はかとか言われそうで
infjと比べると月とスッポンみたいな立ち位置だと思ってた。
0040 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 18:49:50
分け方について詳しくないし勉強したこともないのに自他ともに認めるENFP…？
0042 31 2020/02/24 19:36:59
>>40
ネットのテストしたらその結果で
周りもすごい納得みたいな反応で
自分も「ですよねーー」ってなった感じです。
つうか、この診断は基本的にどう転んでもそれなりに良いこと書いてあるからから
どの属性でも自慢見たくなっちゃうような
- 116 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:05:57 .net
- 0043 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 19:38:52
我々はヒトラー、ビンラディン、ポルポトの同類扱いされるけどね
0044 31 2020/02/24 20:30:57
>43
infjの人は目立ちたいとか人の上に立ちたいとかじゃなくて
やるべきことをしっかりやった結果リーダーになってるタイプって感じがするからそんな酷いこと言われて可愛そうどすな。
先頭に立つとどうしても色んな事言われるけどinfjの人はそういうことも想定の範囲内と受け入れつつ自分のできることをコツコツ頑張ってるイメージ。
本当にゲーム・オブ・スローンズのジョン・スノーはまさにinfjだと思う。
0049 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 22:04:32
INFJはコツコツは好きじゃないけどやらなくてはいけない事はやる感じ
目標から現在地を逆算してやるべき事はやる
- 117 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:05:57 .net
- 0043 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 19:38:52
我々はヒトラー、ビンラディン、ポルポトの同類扱いされるけどね
0044 31 2020/02/24 20:30:57
>43
infjの人は目立ちたいとか人の上に立ちたいとかじゃなくて
やるべきことをしっかりやった結果リーダーになってるタイプって感じがするからそんな酷いこと言われて可愛そうどすな。
先頭に立つとどうしても色んな事言われるけどinfjの人はそういうことも想定の範囲内と受け入れつつ自分のできることをコツコツ頑張ってるイメージ。
本当にゲーム・オブ・スローンズのジョン・スノーはまさにinfjだと思う。
0049 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 22:04:32
INFJはコツコツは好きじゃないけどやらなくてはいけない事はやる感じ
目標から現在地を逆算してやるべき事はやる
- 118 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:07:12 .net
- 0069 31 2020/02/24 23:17:15
>>49
それ！
まさに、逆算して必要なことはたとえどんなにつまんなくても
必ずやる感じ。「え？これいまやる？？」みたいなことも
必ずつながってる感じ。
俺の知ってるinfjはプロジェクト達成のためのその手のコツコツはすごいけど
事務方に出さないといけない書類「経費の申請とか）は毎回滞納してて
そちら方面からはめちゃくちゃだらしないと超怒られてる。
忙しすぎて書類作る時間が無いのもあるけど
事務方への書類は遅れてもプロジェクト達成には
直接影響がないから
毎回締め切り時間過ぎて怒られながら書いてる感じ
「やらなきゃいけないことをコツコツ」のやらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
そこまでしっかりしてるけど
手抜きしてどうにかなる場合はギリギリまで手抜きができる
頭の良さみたいなのがうまい。
0072 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 23:33:04
＞やらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
それもあるけどルールも「やらなきゃいけないこと」にカウントされるよ
事務方の人が困るんでしょ？人を困らせるようなことはしないようにすると思うけど
- 119 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:08:16 .net
- 0074 31 2020/02/24 23:39:24
>72
事務方の人からすればそうでしょうね。
本人も事務方には申し訳ないと言いつつ
忙しすぎて疎かになってる感じ
それでも、ここまで忙しい割には頑張ってるようにみえる
本人はいつも「自分はだらしない、能力不足」と言う認識で
「すごいことしてるんだから疎かになって当然」みたいな態度は取らない。でも、事務方からすればただのだらしない人で自分勝手見たく見えちゃう可能性もあり、そういう人たちからすれば
ヒットラーにみえるのかもしれませんね。
俺からするとそこまで忙しい割にはそれなりにうまくやっててすごいなとしか思わないレベル
俺なんてその人の２０分の１くらいの忙しさだけど
毎回書類出し忘れるし。
0075 31 2020/02/24 23:46:50
>72
どっちにし、おれはinfjじゃなくて
infjｽｹﾞｰと感心してる低能力者で
そのinfjに拾われて微力ながらお手伝いしてる立場なので
基本的にマンセーしかしない立場なのですが
あんまりその人に思い入れがない人からすれば
頭が良くてこズルそうな人にしかみえないのかもね。
- 120 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:10:03 .net
- 0107 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:04
ENFPの人は知ってる人かもしれない。
都内在住勤務、男性？
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 121 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 11:11:26 .net
- 0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 122 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 12:37:21 .net
- また荒らしか
- 123 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 12:46:56 .net
- 相性ってどう？
個人的にはenfpとinfpが好きところもあるけど苦手だ
estpは全く逆だから尊敬するし好き
- 124 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:52:20.50 .net
- 0002 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/14 13:13:18
一緒に仕事してるひとにこの上ないほどINFJの人がいて
すごい尊敬してる。
この分類法があんまり科学的ではないことは知ってるけど
その人はほぼ100%当てはまっててるように見える。
頑張りすぎて体壊しそうで心配
0014 没個性化されたレス↓ 2020/02/22 17:37:03
INFJスレだけは自分たちINFJはコミュ力あるから岩田教授は違うって立場なんだな
面白い
0023 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/23 01:13:23
>14
infjっぽい同僚と働いてるけど
岩田さんみたいな人を見て「アチャー」って言ってそう。
でも、必ずしも「失敗」とはみなさないと思う
むしろ同情してると思う
あれはあれで必要なプロセスなのかなとか思いつつ
黙々と自分の仕事に打ち込んでそう。
0027 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 04:28:51
infjの人はこんなスレ見てない気がする
そもそも2chにも来ないイメージ
0029 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 09:04:48
INFJではないであろうコテさんが
INFJだと自己認識している人より
INFJのことをわかってるつもりで印象論を投下する意図とは
- 125 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:52:49.41 .net
- 0031 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 10:29:35
>29
ごめんなさい
勝手なイメージで書いただけで
誰かを否定する意図じゃなかったです。
友達と「同僚の○○さんは完全にinfjだねw」って
話題にしてて、その同僚に当てはめて考えると
２ちゃんとか興味なさそうだなと思っただけでした
特に意図は無いです。
そもそも、この分け方について詳しくないですし
勉強したこともないです。
0037 31 2020/02/24 17:41:54
>>33
ちなみに自分は自他共にみとめるenfpです。
私の同僚のinfjっぽい人を見てると、本当にコツコツしてて地味に見える
派手に夢を語ったり自分が目立とうとしたり、人を出し抜いたりすることに興味がないんだけど
あるべき理想にコミットするための努力は常に当たり前のようにやってる感じ
その「理想」も「ぼくのかんがえたりそう」じゃなくて、世の中全体に最良な「地味だけど大事なもの」みたいな
理想を実現するために自分のできることを最大限に提供してる感じ
ジョン・スノウをもっと頭良くした感じ
必要なら人の犠牲になる気骨もあるけど、そうならないように常にやるべきことをしっかりこなしてる感じ
ただ熱心なだけじゃなくて、ダメそうなときは「今回は諦めよう」とさっと身を引くのもうまい
でも大抵は少し無理して全部自分でそつなくこなしちゃう。
なんというか、とにかく「まとも」
最初あったときは頭良さそうな詐欺師に見えたけど、知れば知るほどすごい人だなと思った
このスレの人も含めてinfjの人尊敬してます。
体を壊さないように頑張ってください。
- 126 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:53:19.85 .net
- 0038 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 17:48:12
あーenfp、すっごいenfp、やばいさすが実物
神々しすぎて半分も目が通せない
0041 31 2020/02/24 19:32:46
>38
enfpってそんな神属性なのですかw
どちらかというと浅はかとか言われそうで
infjと比べると月とスッポンみたいな立ち位置だと思ってた。
0040 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 18:49:50
分け方について詳しくないし勉強したこともないのに自他ともに認めるENFP…？
0042 31 2020/02/24 19:36:59
>>40
ネットのテストしたらその結果で
周りもすごい納得みたいな反応で
自分も「ですよねーー」ってなった感じです。
つうか、この診断は基本的にどう転んでもそれなりに良いこと書いてあるからから
どの属性でも自慢見たくなっちゃうような
- 127 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:53:59.71 .net
- 0043 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 19:38:52
我々はヒトラー、ビンラディン、ポルポトの同類扱いされるけどね
0044 31 2020/02/24 20:30:57
>43
infjの人は目立ちたいとか人の上に立ちたいとかじゃなくて
やるべきことをしっかりやった結果リーダーになってるタイプって感じがするからそんな酷いこと言われて可愛そうどすな。
先頭に立つとどうしても色んな事言われるけどinfjの人はそういうことも想定の範囲内と受け入れつつ自分のできることをコツコツ頑張ってるイメージ。
本当にゲーム・オブ・スローンズのジョン・スノーはまさにinfjだと思う。
0049 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 22:04:32
INFJはコツコツは好きじゃないけどやらなくてはいけない事はやる感じ
目標から現在地を逆算してやるべき事はやる
- 128 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:54:47.56 .net
- 0069 31 2020/02/24 23:17:15
>49
それ！
まさに、逆算して必要なことはたとえどんなにつまんなくても
必ずやる感じ。「え？これいまやる？？」みたいなことも
必ずつながってる感じ。
俺の知ってるinfjはプロジェクト達成のためのその手のコツコツはすごいけど
事務方に出さないといけない書類「経費の申請とか）は毎回滞納してて
そちら方面からはめちゃくちゃだらしないと超怒られてる。
忙しすぎて書類作る時間が無いのもあるけど
事務方への書類は遅れてもプロジェクト達成には
直接影響がないから
毎回締め切り時間過ぎて怒られながら書いてる感じ
「やらなきゃいけないことをコツコツ」のやらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
そこまでしっかりしてるけど
手抜きしてどうにかなる場合はギリギリまで手抜きができる
頭の良さみたいなのがうまい。
0072 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 23:33:04
＞やらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
それもあるけどルールも「やらなきゃいけないこと」にカウントされるよ
事務方の人が困るんでしょ？人を困らせるようなことはしないようにすると思うけど
- 129 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:55:31.71 .net
- 0074 31 2020/02/24 23:39:24
>72
事務方の人からすればそうでしょうね。
本人も事務方には申し訳ないと言いつつ
忙しすぎて疎かになってる感じ
それでも、ここまで忙しい割には頑張ってるようにみえる
本人はいつも「自分はだらしない、能力不足」と言う認識で
「すごいことしてるんだから疎かになって当然」みたいな態度は取らない。でも、事務方からすればただのだらしない人で自分勝手見たく見えちゃう可能性もあり、そういう人たちからすれば
ヒットラーにみえるのかもしれませんね。
俺からするとそこまで忙しい割にはそれなりにうまくやっててすごいなとしか思わないレベル
俺なんてその人の２０分の１くらいの忙しさだけど
毎回書類出し忘れるし。
0075 31 2020/02/24 23:46:50
>72
どっちにし、おれはinfjじゃなくて
infjｽｹﾞｰと感心してる低能力者で
そのinfjに拾われて微力ながらお手伝いしてる立場なので
基本的にマンセーしかしない立場なのですが
あんまりその人に思い入れがない人からすれば
頭が良くてこズルそうな人にしかみえないのかもね。
- 130 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:55:57.60 .net
- 0107 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:04
ENFPの人は知ってる人かもしれない。
都内在住勤務、男性？
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 131 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 13:56:19.60 .net
- 0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 132 ：31：2020/02/25(火) 14:07:43.20 .net
- 何だこのスレ。
- 133 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 14:35:28.03 .net
- 相性というか基本波長が合う人がいない。
INFP→弟
ISFP→生徒・弟子
ESP→10代の頃の憧れの自分像
ISFJ→たまに話す等の薄い関係で波長合う
ENFP→向こうから寄ってきてくれ
る
INTP→高嶺の花・師匠
ENFJ→分野が一緒だと波長が合う・母
ESFJ→鬱陶しい
ISTJ→苦手
ISTP→異性と相性良いかも
- 134 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 14:39:02.33 .net
- https://images.app.goo.gl/yYsEH4bJAQ8NftDx5
丁度こんな感じ
- 135 ：没個性化されたレス↓：2020/02/25(火) 18:34:41 .net
- 男性？
ISTPと相性いいならESTPとか最高なのでは
ESTPの女性ってレアすぎて出会うことなさそうだけどさ
- 136 ：没個性化されたレス↓：2020/02/27(木) 02:33:23.38 .net
- >>69
私と似てるな。
逆算でやるけれど細かいことが疎かになってしまう。
MBTIの本にも事務的な事を誰かに任せられるなら任せた方が
本領を発揮できるとあるね。
- 137 ：没個性化されたレス↓：2020/03/01(日) 12:35:09 .net
- 精神的に不安定になると離人症の症状が出るんだが同じような人居る？
安定してても結構出るけど特に不安定な時は酷い。
- 138 ：没個性化されたレス↓：2020/03/01(日) 12:47:29 .net
- 精神的に不安定になると離人症の症状が出るんだが同じような人居る？
安定してても結構出るけど特に不安定な時は酷い。
- 139 ：没個性化されたレス↓：2020/03/01(日) 15:26:00.00 .net
- 自分が自分のコントロール下になくただ見ているだけという感覚は子供のときからずっとあるな、生活に支障が出たことはないけど
離人症って考えてみるとすごくINFJが陥りやすそうだね
- 140 ：没個性化されたレス↓：2020/03/01(日) 15:47:35.62 .net
- >>139
その表現すごくしっくりくる、それだ
基本的に生活に支障はないんだけど、不安定な時になるとその延長で私ってこの世界って何なんだ？みたいな思考に陥っていつか狂ってしまいそうで怖いなとは思う
- 141 ：31：2020/03/02(月) 01:22:47 .net
- 興味深い。infjみたく目標のために粘り強く任務遂行するには
離人状態になるのを意識すると良いのかもとか思った。
「○○しないといけないのに面倒くさい」って時に
心を凍結して必要なことを必要なだけやるみたいな感覚で挑めば楽になりそう。
この感覚って意識しないとなかなか発生しないのだけど
infjの人は自然にそれができてるのかも。
- 142 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 01:55:09.53 .net
- 映画監督のデヴィッド・リンチってINFP？INFJ?
INFJっぽいなーって思うんですがここの人たちから見てどうですかね？
- 143 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 05:54:09.63 .net
- >>133いい心がけだ
ESFJ→鬱陶しい
→詳しく聞かせてくれんか？
- 144 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:11:47 .net
- 0002 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/14 13:13:18
一緒に仕事してるひとにこの上ないほどINFJの人がいて
すごい尊敬してる。
この分類法があんまり科学的ではないことは知ってるけど
その人はほぼ100%当てはまっててるように見える。
頑張りすぎて体壊しそうで心配
0014 没個性化されたレス↓ 2020/02/22 17:37:03
INFJスレだけは自分たちINFJはコミュ力あるから岩田教授は違うって立場なんだな
面白い
0023 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/23 01:13:23
>14
infjっぽい同僚と働いてるけど
岩田さんみたいな人を見て「アチャー」って言ってそう。
でも、必ずしも「失敗」とはみなさないと思う
むしろ同情してると思う
あれはあれで必要なプロセスなのかなとか思いつつ
黙々と自分の仕事に打ち込んでそう。
0027 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 04:28:51
infjの人はこんなスレ見てない気がする
そもそも2chにも来ないイメージ
0029 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 09:04:48
INFJではないであろうコテさんが
INFJだと自己認識している人より
INFJのことをわかってるつもりで印象論を投下する意図とは
- 145 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:12:20 .net
- 0031 dma ◆vXfcJe6rsI 2020/02/24 10:29:35
>29
ごめんなさい
勝手なイメージで書いただけで
誰かを否定する意図じゃなかったです。
友達と「同僚の○○さんは完全にinfjだねw」って
話題にしてて、その同僚に当てはめて考えると
２ちゃんとか興味なさそうだなと思っただけでした
特に意図は無いです。
そもそも、この分け方について詳しくないですし
勉強したこともないです。
0037 31 2020/02/24 17:41:54
>>33
ちなみに自分は自他共にみとめるenfpです。
私の同僚のinfjっぽい人を見てると、本当にコツコツしてて地味に見える
派手に夢を語ったり自分が目立とうとしたり、人を出し抜いたりすることに興味がないんだけど
あるべき理想にコミットするための努力は常に当たり前のようにやってる感じ
その「理想」も「ぼくのかんがえたりそう」じゃなくて、世の中全体に最良な「地味だけど大事なもの」みたいな
理想を実現するために自分のできることを最大限に提供してる感じ
ジョン・スノウをもっと頭良くした感じ
必要なら人の犠牲になる気骨もあるけど、そうならないように常にやるべきことをしっかりこなしてる感じ
ただ熱心なだけじゃなくて、ダメそうなときは「今回は諦めよう」とさっと身を引くのもうまい
でも大抵は少し無理して全部自分でそつなくこなしちゃう。
なんというか、とにかく「まとも」
最初あったときは頭良さそうな詐欺師に見えたけど、知れば知るほどすごい人だなと思った
このスレの人も含めてinfjの人尊敬してます。
体を壊さないように頑張ってください。
- 146 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:12:52 .net
- 0038 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 17:48:12
あーenfp、すっごいenfp、やばいさすが実物
神々しすぎて半分も目が通せない
0041 31 2020/02/24 19:32:46
>38
enfpってそんな神属性なのですかw
どちらかというと浅はかとか言われそうで
infjと比べると月とスッポンみたいな立ち位置だと思ってた。
0040 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 18:49:50
分け方について詳しくないし勉強したこともないのに自他ともに認めるENFP…？
0042 31 2020/02/24 19:36:59
>>40
ネットのテストしたらその結果で
周りもすごい納得みたいな反応で
自分も「ですよねーー」ってなった感じです。
つうか、この診断は基本的にどう転んでもそれなりに良いこと書いてあるからから
どの属性でも自慢見たくなっちゃうような
- 147 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:13:28 .net
- 0043 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 19:38:52
我々はヒトラー、ビンラディン、ポルポトの同類扱いされるけどね
0044 31 2020/02/24 20:30:57
>43
infjの人は目立ちたいとか人の上に立ちたいとかじゃなくて
やるべきことをしっかりやった結果リーダーになってるタイプって感じがするからそんな酷いこと言われて可愛そうどすな。
先頭に立つとどうしても色んな事言われるけどinfjの人はそういうことも想定の範囲内と受け入れつつ自分のできることをコツコツ頑張ってるイメージ。
本当にゲーム・オブ・スローンズのジョン・スノーはまさにinfjだと思う。
0049 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 22:04:32
INFJはコツコツは好きじゃないけどやらなくてはいけない事はやる感じ
目標から現在地を逆算してやるべき事はやる
- 148 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:14:05 .net
- 0069 31 2020/02/24 23:17:15
>49
それ！
まさに、逆算して必要なことはたとえどんなにつまんなくても
必ずやる感じ。「え？これいまやる？？」みたいなことも
必ずつながってる感じ。
俺の知ってるinfjはプロジェクト達成のためのその手のコツコツはすごいけど
事務方に出さないといけない書類「経費の申請とか）は毎回滞納してて
そちら方面からはめちゃくちゃだらしないと超怒られてる。
忙しすぎて書類作る時間が無いのもあるけど
事務方への書類は遅れてもプロジェクト達成には
直接影響がないから
毎回締め切り時間過ぎて怒られながら書いてる感じ
「やらなきゃいけないことをコツコツ」のやらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
そこまでしっかりしてるけど
手抜きしてどうにかなる場合はギリギリまで手抜きができる
頭の良さみたいなのがうまい。
0072 没個性化されたレス↓ 2020/02/24 23:33:04
＞やらなきゃいけないことはinfjの目標達成のために必ず必要なことって意味ね。
それもあるけどルールも「やらなきゃいけないこと」にカウントされるよ
事務方の人が困るんでしょ？人を困らせるようなことはしないようにすると思うけど
- 149 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:14:40 .net
- 0074 31 2020/02/24 23:39:24
>72
事務方の人からすればそうでしょうね。
本人も事務方には申し訳ないと言いつつ
忙しすぎて疎かになってる感じ
それでも、ここまで忙しい割には頑張ってるようにみえる
本人はいつも「自分はだらしない、能力不足」と言う認識で
「すごいことしてるんだから疎かになって当然」みたいな態度は取らない。でも、事務方からすればただのだらしない人で自分勝手見たく見えちゃう可能性もあり、そういう人たちからすれば
ヒットラーにみえるのかもしれませんね。
俺からするとそこまで忙しい割にはそれなりにうまくやっててすごいなとしか思わないレベル
俺なんてその人の２０分の１くらいの忙しさだけど
毎回書類出し忘れるし。
0075 31 2020/02/24 23:46:50
>72
どっちにし、おれはinfjじゃなくて
infjｽｹﾞｰと感心してる低能力者で
そのinfjに拾われて微力ながらお手伝いしてる立場なので
基本的にマンセーしかしない立場なのですが
あんまりその人に思い入れがない人からすれば
頭が良くてこズルそうな人にしかみえないのかもね。
- 150 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 10:15:08 .net
- 0107 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:04
ENFPの人は知ってる人かもしれない。
都内在住勤務、男性？
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
0108 没個性化されたレス↓ 2020/02/25 09:50:53
ごめんなさい。
謝るよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 151 ：没個性化されたレス↓：2020/03/02(月) 16:28:19.54 .net
- 自己啓発板に避難所を作ったので必要に応じてご利用下さい
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583132181/l50
- 152 ：没個性化されたレス↓：2020/03/03(火) 21:06:40 .net
- >>150
虐待受けてしんじゃった女の子みたいだな
- 153 ：没個性化されたレス↓：2020/03/05(木) 20:45:57.43 .net
- 謝らなくていいんだよ
- 154 ：没個性化されたレス↓：2020/03/05(木) 22:22:54 .net
- 自己愛スレのコピペキチガイがこんなところにまで来ていたとは。
- 155 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 14:50:51 .net
- なんかINFJって少ないんだけどエンパス体質だから苦労が∞に多い気がする
本当に救わなければいけないのはINFJの人じゃないかと
https://mbti.jp/infj-contradict/
頭はいいしよく考えるけど、体力がないがために目標を達成するに至れないという矛盾が生じている
ノートなどに考えを書き記すなどをし軌跡を残した上、INFJは虚弱ゆえ一人では立ち上がれない程もろいタイプだ
だからこそ少人数の友人を作らねばならなくなる、せめて権力や自治体などに抗議するなどしなければ生きられない
てかINは全て虚弱体質だがね 一人では生きられない
- 156 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 14:55:20 .net
- >>150てめーみてーなESFJのカスがうぜえつってんだよこらおい！無意味な連続やめろうぜえからよ！ しかも内容がクソガキのお遊戯会だよESFのカスがよ！茶化してんなら帰れこの野郎
なにがごめんさない謝るよ どうしよーだロリコンのESFJがよ！女々しんだよこの野郎 コロナウイルス同等の害悪雑菌がよ！ ISFPがよ！ 糞アイドルのアイカツプリパラ信者のパヨクのぴょんぴょん飛び跳ねて糞ばらまく目ひん剥いたノミが！
バカが つまんねーなめた口利いてっとボコんぞコラ！ ふざけやがって なめてんのかこらあ？ うぜえから消え失せろ！
- 157 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 14:59:15 .net
- 本当こういうESFJとかESFPみてーなクズのせいで安倍政権が今でも延命しその結果コロナウイルス蔓延する結果になって旅出れねえで個人経営店がどんどんオシャカになってんだよ！
ESは全員死ね！恥知らずが！ てめーらのせいでかわいいINFJタソが苦しんで生き辛えんだこの野郎 マジINFJとINFPは可哀そうなタイプだよ もっとも優しいタイプなのにな INTJの俺が頑張ってんだっよ！少しは弱者をいたわる てか銭配れってことだが 弱者をいたわりやがれ！
- 158 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 17:41:06 .net
- INFへのみ月10万円のベーシックインカムを
- 159 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 17:50:44 .net
- >>155
お前INFは擁護するのか
無能なくせにナマポ受給しまくっといて>>158みたいなこと抜かす社会のゴミは皆殺しにしろ
- 160 ：堀江信介：2020/03/22(日) 14:05:49 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=pKBFRMUQ1jo
なんにしても共感なんてものが何の役にも立ってねーのはデータでもはっきり出てんだよ
だから女がマウント取ったらダメなんだよ
さとり世代なんか男もなｙなよしたオカマばっかだろ！
所詮共感女、エモる女などは、ゆとり害悪教育に洗脳されて弱虫になった末路二だ 理想行ってるだけのカルト信者と同じ 無意味なことしかやらん
それどころかこのF型のくだらねー共感なんてもののせいでそうでなかった年配の国民全員をバカにさせるだけだ ゆとりエモるなんかすぐやめろ 日本が滅ぶ
さとり世代がいい例二だなｗ 南妙法蓮華経～って永遠に唱えてろバカ
だからF型は殴られんだよ バカだから てめえのその深い考えがないミーハーな考えが悪いんだよ！
俺はF型は全部嫌いニダーーーーーーーーーーーーーーー！
- 161 ：堀江信介：2020/03/22(日) 14:07:47 .net
- >>158ドケチな国はINに全員月30万配るニダ もともとINは少ないニダからな 幸薄のINに幸あれニダ
- 162 ：没個性化されたレス↓：2020/03/23(月) 15:24:04 .net
- 【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583132181/
自己啓発板に移動しました
よかったらどうぞ
- 163 ：没個性化されたレス↓：2020/03/24(火) 12:20:18 .net
- MBTIからわかる法則
真逆の立場
脳の発達が最も早い大人 INTJ←→ 脳の発達が最も遅れている幼稚園児 ESFP
最も権力に逆らう天才 INTP←→ 最も権力に媚びるバカ ESFJ
最高権力者 ESTJ←→何の権利も持ってないいじめられっこ INFP
一番男くさい ISTP←→ 一番女々しい ENFJ
真面目な仕事人 ISTJ←→ 不真面目な道楽者 ENFP（ユーチューバーに多いらしいｗ）
優しいエンパス体質者 INFJ←→ 無神経なDQN ESTP
この通りMBTIを駆使、応用することで、人間の性格や性質を簡単に理解することができる 少なくとも基礎はMBTIなんでそこを礎に人を見抜く目を養うように
- 164 ：没個性化されたレス↓：2020/03/24(火) 12:31:15 .net
- ゲス視点のMBTI
偏屈な陰キャ INTJ←→ 愛らしい陽キャ ESFP
法律を破る変態 INTP←→ ルールを厳守する模範者 ESFJ
役に立つタフガイ ESTJ←→役立たずの雑魚 INFP
血の気が多い怖い狼 ISTP←→ 面倒見の良い優しい人 ENFJ
石頭でつまらない人 ISTJ←→ 活発でおもしろい人 ENFP
ヤンデレ、メンヘラ、サダコ INFJ←→ イケメンのプレイボーイ ESTP
- 165 ：没個性化されたレス↓：2020/03/24(火) 13:06:08 .net
- ↑
それぞれの型を漢字、陽キャ、陰キャ目線で表す
ESTJ 威 精神論 偉そうな肩書
ESTP 群 楽しい仲間 ヤンキー
ESFJ 愚 オシャレ 偽善者
ESFP 幼 アイドル うざいクソガキ
ENTJ 権 パワハラ上司 皇帝
ENTP 狡 魅力的 頭がおかしい
ENFJ 包 包容力がある人 胡散臭いカルト
ENFP 魅 おもしろい人 毛のはえたクソガキ
ISTJ 堅 つまんない人 仕事人
ISTP 漢 てめーこの野郎 勇敢
ISFJ 和 口うるさいババア 家庭的
ISFP 怠 怠け者 とくになにもない
INTJ 魔 隠者 大人
INTP 閃 変態 テロリスト
INFJ 悲 メンヘラ 優しい
INFP 惨 キモイ 雑魚
- 166 ：没個性化されたレス↓：2020/03/24(火) 13:48:02 .net
- infjってヤンデレなの？
- 167 ：没個性化されたレス↓：2020/03/25(水) 23:20:37.17 .net
- https://16test.uranaino.net/animals/?type=ISTP
左から時計回りに共感(F) 感受(F) 直感(NかP) 創造(N) 活動(S) 管理(J) 実行(TかP) 思考(T)
0から5迄
俺はたぶん
共感 0、感受 0、直感 5、創造 4
活動 1、管理 3、実行 3、思考 5
だろうな
俺はいじっぱりでへそ曲がりで不器用で厳しい頑固で怒りっぽくて理屈っぽくてケンカっ早くて
ゆるふわとバカとロリと権威と女々しい奴とチョンと偽善者とキモヲタと日教組がとくに大嫌いでこいつらは権力の犬というミッシングリンクで繋がってて 心底憎たらしくて常に喧嘩して敵の数がやたら多い
- 168 ：没個性化されたレス↓：2020/03/26(木) 10:08:12.26 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=BXHgfDDFs3Y
この信用スコアいわく これで人間どもをアホないい子ちゃんにし家畜化（ゴイム）にすることだ それがユダ金の目的 ユダ金はバカが好きらしいな
頭よかったらひっくり返されちゃうもんなENTPあたりにな でまたES優遇だよ 政治家自体ESTJだからな
いうこと聞かねえNTとか落ちこぼれのINは真っ先に斬られるだろ ふざけやがって チョンの大企業共ボコボコにしてやるぜ
俺が思うにFは愚の極みの恥知らずだから全部死んで欲しいし ESもTP以外は絶滅してくれ いらねんだよゴミが 神に逆らう女々しい愚者はいらん とくにESTJとESFJ 八つ裂きにしてやるぜ
- 169 ：没個性化されたレス↓：2020/03/26(木) 12:00:06 .net
- >>168
いらないのはあなた
- 170 ：没個性化されたレス↓：2020/03/26(木) 12:13:20 .net
- F型マジしばくぞてめえらあ？ 調子乗ってんじゃねえよ死ねこら 根性焼きしてえんだよコラア！
- 171 ：没個性化されたレス↓：2020/03/26(木) 15:40:22 .net
- >>170
タイプどうでもいいけど声がでかいだけの残念な人だな
- 172 ：没個性化されたレス↓：2020/03/27(金) 17:51:03 .net
- 今までやってきた仕事で向いてる、向いてないと思った仕事教えて下さい
自分は接客は向いてなかったです
一人で黙々とできる工場の仕事は向いてるなと思いました
あと介護の仕事に興味があるのですがやった事がある方どうでしたか？
- 173 ：没個性化されたレス↓：2020/03/29(日) 09:18:51 .net
- 生産性が高い順番
INTP(発明、開発)
ISTJ(仕事人)
ISTP(職人)
ENTJ(仕事人)
ESTJ(経営)
INTJ(アイデア)
ENTP(アイデア)
ISFJ(家事)
ESTP(力仕事)
ENFJ(カウンセリング)
INFJ(カウンセリング)
ENFP(ユーチューバー)
ESFJ(クズ)
INFP(クズ)
ISFP(クズ)
ESFP(ノミ)
- 174 ：没個性化されたレス↓：2020/03/29(日) 21:17:59 .net
- 経理の仕事してるけどSiの主戦場だから合わないよ
周りのSi持ちみたいに細かい作業ができないし雰囲気からも浮いちゃってる気がする
それに前例主義を曲げない人達が多いから合理的とは言えない慣習に対してやきもきしちゃうかも
- 175 ：没個性化されたレス↓：2020/03/30(月) 14:05:45.26 .net
- そらそうよ
SiにNiで対抗しようとするのが間違い
- 176 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 07:40:18 .net
- とても辛い
自分のことも仕事へって辛いけど毎日在庫切れとか誰が死んだとかそんなんばっか。
人の命より経済をとる政府。外国は早急にお金を給付してるのにやっとでしかも条件付きで貸付。
俺はもうちょいしたら借りれそうだけどそれまで不安である。
外でるのも怖いしネットのどこ徘徊しても暗い雰囲気で胸が痛い。
みんなも嫌な思いしてるだろうけど乗り越えよう
- 177 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 08:52:58.60 .net
- 俺はコロナ系の情報はずっとウォッチしてるから自分自身の不安はない
ただ先行きはこのままでは不味いと予測している
①今が山は短期ではなく非常に長期に続く、いつか必ず国民のメンタルが保たなくなる
②時期を明言して区切らないと各企業が身動きが取れない、廃業すら決めにくい
③給付で一律でなく選別を行うとかかる時間コストが高すぎて意味が無くなるのを理解していない、そもそも経済対策より緊急生活支援のはずだが
④自粛要請だけを続けるのは危険である。自粛しなかったものは刑罰を受けない代わりに私刑を受ける恐れがある。状況が悪化するほど苛烈なリンチが起こりうる。法的制御下に置く方が安全。
⑤地震、台風、豪雨、それに伴う火災、停電、氾濫、津波といった天災が同時に発生した場合に感染制御が不可能になり全ての努力が一撃で水泡に帰す可能性をこの国はかなり持っている。考慮しないのは非常に不味い。
このまま無責任で曖昧な対応の継続は危険すぎる。
- 178 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 09:32:05 .net
- 私刑までいくかな 嫌がらせ？とかそんなんはありそう
無責任だよね 覚悟がない
富裕層は助かるけど一般家庭はきついよな
格差社会であるのはすでに知られてるはずだけど貧乏人は４ねって感じの対応
- 179 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 12:12:46.41 .net
- >>178
今はまだ表面化していないけど水面下では医療従事者への差別だとか帰国者への差別は始まっている
都会から田舎への移動やその逆も起こっており、誰それが持ち込んだとの話を招きやすい
このウィルスを不用意な行動で人に感染させるのは殺人と見做される面があるので人が死に始めると憎悪の暴走は想像を絶する
余所者が来て感染させてうちの子が死んだ時の怒りは行き場所が無いんだ
古典的な家への投石やコロナ死ねの張り紙乱舞などもあるだろうが、今はネット時代だ、破産者マップのように感染者マップが作られてクリックしたら住所氏名から職場、家族構成やその居場所など全て出るようになる可能性は無いとは言えない…
制御するには国が罰を規定する、これで矛を収めさせるというのはハンムラビ法典まで遡ることも可能だ
- 180 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 12:34:40.06 .net
- 少し昔、深夜の牛丼屋強盗や深夜のコンビニ強盗というのが流行ったことがあった
直接的な原因はワンオペだったことだ
セキュリティコストをケチったんだな
その分事件を招いて警察の手が必要になった
これは言い換えるとセキュリティコストを国民の税金に押し付けて、浮いた金を利益として得ていたんだ
これの逆が今回起こっている
国がセキュリティや判断コストをケチって、皆の善意と資金に押し付ける、そして浮いた分を利益にしようとしている
これは続くモデルではない
- 181 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 12:46:14.45 .net
- 悲しいかな
こんな場末の書き込みでも行政発信の情報より意味あることを言ってるとは
- 182 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 13:49:21 .net
- 緊急生活支援のはず たしかにw
- 183 ：没個性化されたレス↓：2020/03/31(火) 14:43:51.59 .net
- 一律で配るとまず迅速
んで翌年の納税額で一定の閾値を超えた奴には金は返して貰う予定ですとアナウンスしておけば富裕層からは回収効くんだよね
でも真逆のことやっててウィルスの検査はしないのに収入の検査はやたらするんだよ
所得が減った人に給付します、所得が減った証明を出してください、審査してしばらくして振り込みます
これで遅い、行き届かない、みんな行きづらいおまけに役所クラスターの最悪
- 184 ：没個性化されたレス↓：2020/04/02(木) 20:30:07 .net
- >>176
今はまだ表面化していないけど水面下では医療従事者への差別だとか帰国者への差別は始まっている
都会から田舎への移動やその逆も起こっており、誰それが持ち込んだとの話を招きやすい
このウィルスを不用意な行動で人に感染させるのは殺人と見做される面があるので人が死に始めると憎悪の暴走は想像を絶する
余所者が来て感染させてうちの子が死んだ時の怒りは行き場所が無いんだ
古典的な家への投石やコロナ死ねの張り紙乱舞などもあるだろうが、今はネット時代だ、破産者マップのように感染者マップが作られてクリックしたら住所氏名から職場、家族構成やその居場所など全て出るようになる可能性は無いとは言えない…
制御するには国が罰を規定する、これで矛を収めさせるというのはハンムラビ法典まで遡ることも可能だ
- 185 ：没個性化されたレス↓：2020/04/05(日) 20:09:50.73 .net
- コロナで世界中大変。
日本の政治はその対応から、特に批判が集まりがち。
ただ、政治がうまく行っていないのにも当然理由があるし、国を良くしたいと思っている政治家もたくさんいる。
その上で、誰が悪いとか盲目に言い続けるのはやめて、
積極的に自分から行動を変えていくこと、苦しいときも前向きに生きること、
そういう意味でのリーダーシップが現代に必要。
infjさんには頑張っていただきたい
- 186 ：没個性化されたレス↓：2020/04/06(月) 03:44:10 .net
- いうて日本は世界的にコロナが流行ってる訳ではない
それをみるに対応が果たして間違っていたかは怪しい
政治に元々不満を持っていた連中が声を大きくして叩いているに過ぎない
最も私生活が上手く行っていないが為政治に不満が行くんだろうけども日本は世界的に見ても相当優しい国
全体を見れない人間の戯言でしかない
- 187 ：没個性化されたレス↓：2020/04/06(月) 10:08:50 .net
- 生活の上手くいかない人が少なからずいることを
そもそも政治の責任として見る規模まで俯瞰するかどうかで価値観が分かれる
- 188 ：没個性化されたレス↓：2020/04/06(月) 10:25:05 .net
- INFJなら個別の政治に限らないで社会構造の問題くらいの抽象度まで高めそうではある
政治は政治でも
- 189 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 14:24:48 .net
- INFJ 5w4 なんだけど理解されないし、されたくなくて徹底的に1人でいたい。
自分の考えを誰かに聞いてほしいと思うこともあるが、誰かにわかるって言われるとなんか悔しい。そして自分で知識を探求する時間が必要。
INFJで5w4ってかなりわかりにくい人なんだけどこんな人いていいのかな
誰かいる？ってのとやっぱ隠者になってる？とか聞いてみたい。
- 190 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 17:01:57 .net
- 一律で配るとまず迅速
んで翌年の納税額で一定の閾値を超えた奴には金は返して貰う予定ですとアナウンスしておけば富裕層からは回収効くんだよね
でも真逆のことやっててウィルスの検査はしないのに収入の検査はやたらするんだよ
所得が減った人に給付します、所得が減った証明を出してください、審査してしばらくして振り込みます
これで遅い、行き届かない、みんな行きづらいおまけに役所クラスターの最悪
- 191 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 18:07:55.73 .net
- >>189
浜辺美波が5w4っぽい発言を連発してるが
エニアグラムの本に書いてあるような言い回しするからエニアグラム好きなのかもね
たぶん5w4のINFJ
- 192 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 18:39:21.60 .net
- >>189
俺がいるINFJなんだけど合理化志向が強くてINTJチックでもある
ただ色々と割り切れない部分、争いは避けようとする部分はやっぱりINFJ
- 193 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 18:41:28.93 .net
- INFJなら2番だよな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1575124233/671
- 194 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 18:54:47.71 .net
- ＞＞192 そうだね 周りにも合理化求めだすけど無理に強いたりはしないから結局個人的にだけ合理化目指すよね 個人主義 まさにハンターハンターのクロロみたいな感じだわ 同士よ
- 195 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 21:55:09.28 .net
- いうて日本は世界的にコロナが流行ってる訳ではない
それをみるに対応が果たして間違っていたかは怪しい
政治に元々不満を持っていた連中が声を大きくして叩いているに過ぎない
最も私生活が上手く行っていないが為政治に不満が行くんだろうけども日本は世界的に見ても相当優しい国
全体を見れない人間の戯言でしかない
- 196 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 21:57:41.53 .net
- INFJでもタイプ3とかタイプ5はあまりINFJっぽくないよな
- 197 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 22:34:45.40 .net
- 海外のサイトを見ると
仏陀はINFJのタイプ5とされることが多い
あとカルト宗教、サタン教会の教祖アントン・ラヴェイという人がINFJのタイプ5らしい
- 198 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 22:36:07.27 .net
- 幸福の科学の大川隆法はINFJのタイプ3かも
- 199 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 23:18:21.88 .net
- サタン教会のメンバーであるマリリン・マンソン、INFJの4w5
- 200 ：没個性化されたレス↓：2020/04/07(火) 23:26:38.57 .net
- マリリン・マンソンはサタン教会の牧師である
- 201 ：sage：2020/04/08(水) 01:47:18.27 .net
- マリリンマンソン 4w5か 5w4と4w5ってやっぱ少し違うね
仏陀もそうなんだ、なんか5の人って大まかなに言うとやっぱ普通じゃないよね
- 202 ：没個性化されたレス↓：2020/04/08(水) 03:36:21 .net
- INFJのタイプ1って居るか？
1w2ならそこそこ居そうだが、1w9のINFJってなんか想像しにくいよな
- 203 ：没個性化されたレス↓：2020/04/08(水) 08:07:25 .net
- ガンジー、INFJのタイプ1
- 204 ：没個性化されたレス↓：2020/04/08(水) 21:44:52.62 .net
- 今はまだ表面化していないけど水面下では医療従事者への差別だとか帰国者への差別は始まっている
都会から田舎への移動やその逆も起こっており、誰それが持ち込んだとの話を招きやすい
このウィルスを不用意な行動で人に感染させるのは殺人と見做される面があるので人が死に始めると憎悪の暴走は想像を絶する
余所者が来て感染させてうちの子が死んだ時の怒りは行き場所が無いんだ
古典的な家への投石やコロナ死ねの張り紙乱舞などもあるだろうが、今はネット時代だ、破産者マップのように感染者マップが作られてクリックしたら住所氏名から職場、家族構成やその居場所など全て出るようになる可能性は無いとは言えない…
制御するには国が罰を規定する、これで矛を収めさせるというのはハンムラビ法典まで遡ることも可能だ
- 205 ：没個性化されたレス↓：2020/04/10(金) 19:28:19 .net
- INFJの5w4だけど、片足をINTJにつっこんでいるもんで割とトラブルメーカだ
自立性を重んじるNiと和を重んじるFeは本当に食い合わせが悪いと感じる
Se-で周りからの信頼は全くないし
- 206 ：没個性化されたレス↓：2020/04/10(金) 22:36:56.19 .net
- 同じ魂を持っている人かな 元気で、頑張ろう！
あと、4w5でもなんか近い気がするよ
マギのアラジンとかマリリンマンソンも独特な世界観が強そうだけど良い人そう
- 207 ：没個性化されたレス↓：2020/04/10(金) 23:29:12.95 .net
- INFJスレある
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1583132181
- 208 ：没個性化されたレス↓：2020/04/13(月) 17:57:18 .net
- INFJタイプ6の女にはどんな印象ある？
- 209 ：没個性化されたレス↓：2020/04/14(火) 10:08:37 .net
- >>205
INFJの5w4はトラブルメーカーとは言えないから
おそらく他の要素
例えば、本能サブタイプがsx/spだとトラブルメーカーになりやすい
- 210 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 13:52:42.06 .net
- ボヘミアン（英語: Bohemian）とはボヘミアに由来するもので以下に記す。ボヘミアとはヨーロッパのヴルタヴァ川流域の盆地をさすラテン語の地名。ボイイ人に由来する。
ボヘミアに居住する人々のこと。西スラブ人に分類される民族集団。チェコ人参照。またはボヘミア様式。
ロマのこと。北インド起源の移動型民族。移動生活者、放浪者として知られてきたが、現代では定住生活をする者も多い。かつてはジプシーとも呼ばれたが、最近では彼等の自称とされるロマ（その単数形のロム）が使用されるようになってきている。
ボヘミアン・アーティスト - 芸術家や作家、世間に背を向けた者などで、伝統や習慣にこだわらない自由奔放な生活をしている者。上記のロマの多くがフランスにおいてボヘミアからやってきたことから「ボヘミア人」＝流浪の人と考えられた。ボヘミアニズムを参照。
ボヘミアン・ラプソディ - クイーンが1975年10月31日に発表した楽曲。アルバム『オペラ座の夜』に収録。
ボヘミアン・ラプソディ (映画) - クイーンの伝記映画(2018年、イギリス・アメリカ合衆国)。
ボヘミアンクラブ - 世界各地にいくつか存在する紳士社交倶楽部。
1982年の大友裕子の楽曲『ボヘミアン』（作詞：飛鳥涼、作曲：井上大輔）。一般にはオリジナルよりも、翌1983年に葛城ユキがカバーしたバージョンが有名。
ヤクザイルは悪くねえ
- 211 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 13:55:43.54 .net
- 8ｗ9、9ｗ8は威風堂々としていて好きだ
- 212 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 13:59:23.06 .net
- 2ｗ1は萩本菌一ってよく出てくるから 調べたら創蚊でした(*´Д｀)
他にもこのエニアグラムの2は創価信者ばっかだった やっぱりなって思った ガチクズだな！2ｗ1は
- 213 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 14:00:51.41 .net
- 2ｗ1は博士気質の5を執拗にリンチするからなあ バカの極みだな5が一番社会に貢献してるのになあ
発明品も5の知恵がなければないんで
- 214 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 15:59:00 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=nYxzlFV6b6k
めっちゃかわいそうだわ
毒親（2ｗ1、1ｗ2）の石頭の真面目系クズ マキャヴェリストに干渉されまくったら不健全になるにきまってる
真面目な親ほど子育て下手糞なんだよ 場の全体の空気がよめねえんだよ2ｗ1は とくに2ｗ1は教育熱心ですんげえ教育にこだわってる石頭だからよ なんせ教師に向く型だからなあ しかも権威主義
しかも2が不健全になると暴力的になって発狂しまくるからね
- 215 ：没個性化されたレス↓：2020/04/23(木) 16:04:14 .net
- 俺は血液型ではAB型が一番好きなんだけど 穏やかだし変態だし頭いいし冷静だし
次にB型が好きだ 我が道を行くという素晴らしさと柔軟さ 自尊心があり頼もしい 器用さを持っていて いつも楽しそうだし 元気が出る
正直A型とO型は嫌いだ
A型は真面目系クズですぐキレるし 虚栄心張って威張るからよ 筋はまあ通すんだけど 仕事も真面目にやるからまあそこは良い
O型は大嫌いだね 人にああだこうだ言うくせに当の本人は何をやってもいいみてーな 差別主義者でおしゃれでマキャベリストだし 言ってもきりねーよ
- 216 ：没個性化されたレス↓：2020/04/25(土) 10:28:31 .net
- てすと
- 217 ：没個性化されたレス↓：2020/04/27(月) 16:06:54 .net
- INFJは占い師の才能を持っているから好感が持てる
INFJ、INFP以外のFは全部嫌いだ 卑怯だからな
https://toyokeizai.net/articles/-/133251?page=4
徳川家康 INTJ 運命数9（調停者）
負けそうになると即逃げ、体制を整える、余計なお世話を焼かない、勝機が見えたら相手を徹底的に叩き潰す非情さ、よく考える、歴史から学ぶ、情の薄さ→これが成功の素だ
INFPは家康のように自分の利益だけに固執して生きればいい
情なんか重んじるからバカで不器用な人生に進んでしまうのだ
F機能ってのがいかに理に適ってなく非合理的か いかにバカげてるかよくわかる
SF型はとくに愚かｗ
浜崎あゆみ（INFP）（感受性が異常に強い）（1からの後退の4ｗ5） は運命数が10（2と8の両方の性格を持ち、1のように振る舞う）のため非常に生き辛い 周りに良き理解者がいなかった これによって不健全になり誰も信用できなくなり 傲慢になった
自分を守るために強くならなければならない状況にあったのだから バカに浜崎の気持ちが理解できるはずがない 頭の悪い人間は何も考えない愚か者で卑怯だな 卑怯者→6ｗ5 6ｗ7 9ｗ1 がこれに相当する
- 218 ：没個性化されたレス↓：2020/04/28(火) 08:54:17 .net
- MBTIのサイコパスが多いと思われる各タイプ
ESTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ESTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ENTJ ★★★★★ ★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ENFJ ★★★★★ ★★★★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ISTJ ★★★★★
ISTP ★★★★★ ★★★★★ ★
ISFJ ★★★★★ ★★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INTJ ★★★★★ ★★★★
INTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★
INFJ ★★★★
INFJ（不健全時）★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
INFP ★★★
- 219 ：没個性化されたレス↓：2020/05/04(月) 01:24:04 .net
- 私のひいばあちゃんが占い師ですね
お札で厄払いやおまじないや予言もしてた人みたいです
宗教の方に何度も誘われたことがあるほど
昔はアマテラスを信仰していた宗教みたいです
母やおばあちゃんがいうには性格が私にそっくりらしいです…
ちなみに私の学生時代のあだ名がアマテラスなんですよ…こんな偶然いやです霊感だけはいやです
…SeかSiほしいです…ご飯食べるの毎回むせないで食べたいです
ちなみに私はINFJの5w4です
Feが死んでるINFJです、INTJと出る事が多いです
- 220 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 02:06:18 .net
- 価値がある＝好きな順
INTJ←神様
＜壁＞
INTP
ENTP
INFJ
↑聖域
＜壁＞
ENTJ
ISTP
ESTP
ENFP、ENFJ
↓クズ
INFP
ISFJ
ISTJ
↓クソカス以下
ISFP
ESTJ
↓生きていること自体が烏滸がましいコロナウイルスより汚い雑菌
ESFJ
ESFP
- 221 ：没個性化されたレス↓：2020/05/09(土) 10:00:13 .net
- 自己啓発板に移動したよ
- 222 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 20:13:37.37 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 223 ：没個性化されたレス↓：2020/06/07(日) 20:14:39 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 224 ：没個性化されたレス↓：2020/07/16(木) 02:59:04 .net
- 性格良い
↑
INFJ
INFP
ENFJ
INTJ
ISTP
INTP
ENFP
ENTP
ISTJ
ENTJ
ESTP
壁
ESFP
ISFP
ESFJ
ESTJ
ISFJ
↓
性格悪い
- 225 ：没個性化されたレス↓：2020/07/16(木) 02:59:19 .net
- 性格良い
↑
4w5
5w4(英雄)
8w9
4w3
9w8
5w6
1w9
2w3
7w8
3w2
3w4
7w6
9w1
8w7
壁
6w7
2w1
6w5
1w2
↓
性格悪い
- 226 ：没個性化されたレス↓：2020/07/16(木) 03:06:59 .net
- 9w1 📱
1w9 👓
1w2 👿
2w1 🐷
2w3 👯
3w2 🙉
3w4 🏢
4w3 👗
4w5 😿
5w4 🌄
5w6 💉
6w5 🔪
6w7 🍹
7w6 🎤
7w8 👊
8w7 🔥
8w9 🐻
9w8 🍵
- 227 ：没個性化されたレス↓：2020/07/16(木) 09:58:34.39 .net
- あだ名がアマテラスってウソやろ笑
呼びにくいし、そのあだ名が定着するわけない
一瞬アマテラスになってもそこから変化してアマちゃんとかで定着しそう
- 228 ：没個性化されたレス↓：2020/07/19(日) 18:46:48.95 .net
- 男だけどここ1年で期間空けて4回MBTIやって
INFJ，INTP，INFJ，INFJ
だったからINFJで間違いないと思うんだけど、INFJの適職ってどんなのが思いつく？
あと結婚は厳しいかな？
- 229 ：没個性化されたレス↓：2020/07/19(日) 19:57:33.89 .net
- http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1593193246/
↑INFJスレはこっちに引っ越したよ
- 230 ：没個性化されたレス↓：2020/07/27(月) 09:46:14 .net
- https://i.pinimg.com/originals/74/d7/a5/74d7a545e9d0c44da14b61238845b94e.jpg
かわいいでちゅね～♥
- 231 ：没個性化されたレス↓：2020/07/27(月) 09:46:50 .net
- ENFJとINFJはすごく優しいから紳士につきあわないといかん
- 232 ：没個性化されたレス↓：2020/07/27(月) 10:05:15 .net
- 数々の社会問題を産み出してるのはISFJとISFPだよ とくにISFJ 問題児の典型だから 2w1と6w5と6w7と1w2だな こいつらが日本をダメにしてんだよ
- 233 ：没個性化されたレス↓：2020/07/27(月) 10:16:19 .net
- INFJはINTJとほぼ同じような気質、感情と思考が違うだけで 基本的に似ている 占いが好きで リラックスした一人の空間を好みやかましいものを嫌う
ISFJは陰キャ繕ってるが ものすごいやかましいから すぐ調子にのるんだよ てのもSだから現実しか見えねんだよ 嘘と矛盾だらけだからINFJはこういうISFJとかすごい嫌ってそうに見える
俺はINFJは好きでお世話になっているが 教師っていうか物知りで学べる
ISFJはバカだから知識もねーし ゴロツキだし 卑怯者だし もうひどい所しかない風に見える SNの違いでこうも変わるとは
俺はこう考えるが
Jってのはこだわりであり 潜在能力を引き出す性質なんだよ
だからSFJは SFを極める NFJはNFを極める SFとNFはだいぶ違う 真逆の性質だと思っている
Pはこだわりそんな強くないからまあSFPとNFPは仲良くできるかも知れないが （確率は低いが）
F機能ってのはNを伴ってなければ独りよがりになって良くならねーんだよ
よってISFJ（悪魔、ゲス野郎、ならず者、権力の犬、腰巾着、卑怯者、在日、下品なアイドル崩れの芋顔のドブス）とINFJ（天使、優しい先生、真の平和を願う尊師、日本の誇り、聖者、上品な月下美人）は真逆の性質だと思われる
- 234 ：没個性化されたレス↓：2020/08/17(月) 06:41:53.58 .net
- 他INFJスレは最近話づらいので今日からここは私のつぶやきスレ
ああ、体のお肉どうにかしなくちゃ
合わない仕事で過食してついた肉
ズームで体写ってビックリ、自分が巨大化してた
- 235 ：没個性化されたレス↓：2020/08/17(月) 11:19:29 .net
- 見ないうちにそんなに酷くなってたのね
じゃあ私も遊んでよっと
暑くて溶けそう、7月は涼しいから変化のズレが激しいよ、久しぶりにかき氷食べたくなったなあ
- 236 ：没個性化されたレス↓：2020/08/17(月) 12:18:34 .net
- つぶやきルール
? 1日1つぶやき（どうしてもの場合は2.3回位まで可
? 他のつぶやきをジャッジしない
例 否定、INFJ偽認定
? INFJの人のみ
※インターネットの診断サイトでINFJと出た
というだけのような方はご遠慮下さい
- 237 ：235：2020/08/17(月) 12:36:56 .net
- あ、ルールできたんだありがとう
あのスレはもう終わりかと思ったのに終わらせたくない人もいたんだ
じゃあ今日の分終わりだし、またね！
- 238 ：没個性化されたレス↓：2020/08/18(火) 08:20:40 .net
- 結局レポート終わらなかった‥
具体的にという文字に弱い
しかも先生は見た目からISTP
ふわふわした理想論なんて書いても
気に入られるには程遠い‥
- 239 ：没個性化されたレス↓：2020/08/18(火) 12:11:07.19 .net
- つぶやきルールの3ってどういうことかな？
そういう機関があるの？
客観的な証拠があればいいかな、教えて
- 240 ：ぽむぽむ：2020/08/18(火) 13:13:28.13 .net
- 自己紹介
名前 ぽむぽむ
性別 ♀
年齢 ひみつ
職業 イロイロ & 社会人大学生
趣味 食べる ふんわりする 映画・ドラマ鑑賞
エニアグラム T９
ルール④
ここは一人ひとりがただつぶやく平和なスレです。
基本的に人の発言に返答はしません。
馴れ合いや議論が必要な方は、他スレをご利用ください。
診断についての機関や客観的な指標について、細かい事は問いません。
ただ、一定以上のものとだけ書いておきます。
インターネットのサイトで診断したら結果が出たからというような方はご遠慮下さい。
なぜならINFJが非常に割合が少ないタイプであるにもかかわらず
ネット上のサイトの診断ではINFJという診断結果が出やすいという現状に基づきます。
- 241 ：ぽむぽむ：2020/08/18(火) 13:32:35 .net
- また、つぶやきの内容について
無理にINFJらしいことをつぶやく必要はありません。
INFJでも色々な方がいますし、個人でも様々な面があるかと思います。
お腹すいた、今日イケメン（イケガール）がいた！、そんな日常の一コマについてで構いません。
それでは、また明日
- 242 ：没個性化されたレス↓：2020/08/18(火) 14:08:21 .net
- 人によって一定が変わるけども大丈夫か
みんながそれでいいなら助かる
一応、内省やつぶやきメインの場でいいのかな了解
- 243 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/18(火) 14:17:50 .net
- 自己紹介
名前 進
性別 女
年齢 20代前半
職業 フリーター
趣味 内省 DRPG 時短料理 アホな映画やアニメが好き
エニアグラム T5
- 244 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/18(火) 14:23:22 .net
- 最近、内省すると自分の好きなものが鮮明になり、人に好みを細かく伝えるようになったいい傾向だ
- 245 ：ぽむぽむ：2020/08/19(水) 14:59:35 .net
- 最近独り言を外でしてしまう。
昔の恥ずかしい事を急に思い出してしまい
イヤーとか大きな声をスーパーで出してしまったり。
慣れないsiの萌出って嫌ね
- 246 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/19(水) 15:29:48 .net
- 今日のつぶやき
今回は慣れないFiの練習 INFPさんやENFPさんに憧れる
やってみたいひらめきNeと感情Fi
自分はこんな気持ちなんだと先にモデルを作る 天真爛漫な自分になりたいと
本当に気持ちまで明るくなった気がする すっきりした
- 247 ：ぽむぽむ：2020/08/20(木) 06:53:50 .net
- インターネットで頼んでいた口紅が届いた。
画面上ではピンクだと思ってたのに実物はオレンジだった。
最近はいくつか買ってはまとめて断捨離の繰り返し。
理想のテーマを決めてコスメをかう。理想のテーマが変わったりすると沿わないのは捨てる。
テーマなんか決めずに、見たまま色んなの集めればいいのに。
こんなもったいない馬鹿みたいなことしてる自分は嫌だ。
- 248 ：ぽむぽむ：2020/08/20(木) 07:29:27 .net
- やっぱりルナソルはええよ
でもこれこの前捨てた色にそっくり
ほんと馬鹿みたい
- 249 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/20(木) 07:59:00 .net
- 今日のつぶやき
昔は服のセンスが地味でダサいっていわれたことがある、でも今は母によくなったと褒められた これが垢抜けるとあうのかな
シンプルで似合いやすい色やシルエットや適度な露出を意識する 骨が大事みたいだ
似たような服になりがちなのが課題…
- 250 ：ぽむぽむ：2020/08/21(金) 06:31:49.63 .net
- 最近忙しい。
私が忙しいということはみんな自粛で家にこもって暇なのね。
- 251 ：進 ：2020/08/21(金) 11:28:35.81 .net
- 今日の以下略
自分は話したことのない人でも友達だと思っている 私達や動物は肉の塊だ 電気信号で動き 思考と感情が生まれ 集団やつがいで繋がる 肉の塊同士が完全に分かり合える時はこない だからこそ尊重し友達だと思う
- 252 ：ぽむぽむ：2020/08/22(土) 05:51:37 .net
- SPの母は朝から元気、少し多動に見える
子ども時代は期待の文学少女と呼ばれてたらしいから
人間ってちぐはぐしてるのね
- 253 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/22(土) 10:42:43 .net
- 小さい時から変わらず、母に純粋で打算的で自己犠牲がある、変な子だと言われた
近所のおばさんには宇宙人みたいとかね
自分は普通に常識人と思っていたけど、正直ショックだ
- 254 ：ぽむぽむ：2020/08/23(日) 07:26:11.70 .net
- たまに話題になるINFJも持つSeの鋭い目というのが、どういうのかずっと分からなかった。
コンビニで昼ごはんを物色中、何気なく中学生が視界に入った時に中高の頃の記憶が蘇り
ビビビとSeの鋭い目とはどういうものか理解した。
そうか分かったぞ！中高生が人の容姿をジロジロ見て馬鹿にする時のあの目のことだ！！
- 255 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/23(日) 15:24:07 .net
- 多感な頃、中、高校生は照れ屋が酷く、Feは出したいけど引っ込ませていた
何故かSeが爆発した時期でもあった
一人で1日10回気絶するまでの性欲、一品食いする食欲、1日目が覚めない睡眠欲、日によって違う、まるで自傷行為だ
小さい頃や今は欲望は薄い
思春期にしては親にすら当たらなかった
好きな食べ物がないしわからない、貪りたいという衝動のみ
やっと成人あたりで収まった
物や人に当たらないだけよかった、でも次回は違うかもしれない、自暴自棄な欲望と向き合うのが怖くなった
でも、精神分析学のフロイトが欲動と説明していて得体の知れない欲望は説明ができるのだと少しずつ向き合いたい
今回は長くなった ごめんね
- 256 ：未来 ：2020/08/23(日) 15:50:21.99 .net
- 未来です！女で25歳、デザイナーです！
趣味は、ぼーっとする、昼寝、おしゃべり、絵を描くこと
INFJでタイプは2です！
自己啓発板のINFJは雰囲気悪い人に多いから、こっちでつぶやきます！よろしくお願いします！！
- 257 ：ゴンドラ（INFJ 5w4）：2020/08/24(月) 01:27:03 .net
- INFJの男は見ると同族嫌悪起こるけど、INFJの女はそうでもない。むしろあの天然で清楚な感じ好きなんだけど、向こうからはこっちがどう見えているのか気になる。
やはり同じタイプでもかなり性差あるっぽいなあ。
同じINFJでも男はTi強めで理屈っぽくなるけど、女はFe強めで少し爽やかに見える気がする。なんか修道女っぽくて近寄りがたいというか、もの凄く清浄なオーラを感じる。同じINFJでも男である自分が不浄な気がしてくるほどに。
ただ、悪いけどFe-INFJは除外させてもらう。SNSに多いんだが、男ならエゴ、女なら承認欲求が強すぎる。あと関係ないが、SeグリップしてるせいでNi特有の気高いオーラが無い上、ENFJみたいなイケメン＆美少女オーラもない。
- 258 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 02:47:01.55 .net
- >>240
一定以上っていうのはどういう基準を設けているつもりなの？
本物と偽物を判断する方法は？
- 259 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 02:48:17.11 .net
- 心理学板でやっていくんなら厳密なところ突っ込んで行かなくちゃならないからよろしくね
- 260 ：ぽむぽむ：2020/08/24(月) 05:44:34.54 .net
- 例えばバスケ部は男みたいなのばかりなのに
自分らを棚に上げて同じ女の子の容姿をとやかく言ってた。
当時はスポーツやってるから中身が男なのかなと分析していたが
バスケのようなスポーツはSeが必要不可欠な機能だったからね。
- 261 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:13:25 .net
- INFJスレはここでやってる
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1591446580
- 262 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:15:49 .net
- 新しいスレはこっち
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1597769027
- 263 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:16:52 .net
- >>260
日記帳目的なら向こうでやれ
- 264 ：ぽむぽむ：2020/08/24(月) 08:18:29 .net
- ここは廃スレを利用した1日1回つぶやきスレです。
上の方の上げた通り、本スレは↑にあります。
- 265 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:19:03 .net
- >>264
使われてないスレでも目的外の事に利用するのはNG
- 266 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:19:35 .net
- 目的外ってよりは趣旨外
- 267 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 08:21:00 .net
- 需要があったのかは知らないけれど、そんな事で暴走してくれても困る
- 268 ：未来 ：2020/08/24(月) 08:52:42.36 .net
- おばさんは口だけはうるさいよね～
みんな迷惑してたのになにもしなかったのに
- 269 ：未来 ：2020/08/24(月) 08:56:40.13 .net
- みんなが自己啓発の雰囲気いやって言ってるのに無視だし、ここで全部埋めるよ
中途半端にといてもまたやるからw
ボーダーもミームおじもくるからおばさんはいらんよ勝手に埋まるし
- 270 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/24(月) 14:10:15 .net
- Twitterだと過激派フェミニストが問題視されている
女性の権利だけ主張しても男性側は納得しないだろう、結局損するのは女性だけである
実際、韓国では暴力沙汰になったほどだ
女性らしさを武器と捉え、男と支え合うか
垣根を超えたいのなら非難覚悟で新しい方法で先入観を変えること
自分の気持ちと経験でなんでも排除すればいいのかまた自問自答しよう
- 271 ：未来 ◆cB1bjE/eIQ ：2020/08/24(月) 14:20:53 .net
- INFJでタイプ5の女性見た事ないけど天然で清楚ねぇ修道女みたいな喋り方するんだ～
アニメの人みたい、ネットにもいんのかな
- 272 ：ぽむぽむ：2020/08/24(月) 14:27:03 .net
- ぽむおば
- 273 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 15:53:02.35 .net
- >>269
埋まったらお終いっていう宣言と見ておk？
- 274 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 16:06:44.96 .net
- >>271
そんなものは印象論でしかないよ
- 275 ：未来 ◆cB1bjE/eIQ ：2020/08/24(月) 17:54:54 .net
- >>273
そうなの～食べたらごちそうさまだよ！😊🙏
埋め終わったら自己啓発に戻るし避難場扱いなだけなの～😭😭😭😭
- 276 ：未来 ◆cB1bjE/eIQ ：2020/08/24(月) 17:55:54 .net
- (´・ω・｀)じゃあまた明日ね
- 277 ：ぽむぽむおば：2020/08/24(月) 18:19:36 .net
- 馴れ合いの方は他スレで
- 278 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 18:23:33.90 .net
- 使われていないスレを埋めるって言うんなら文句は無いかな
埋め終わった後で新しく建てるようなら話は別だけど
- 279 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 20:42:28 .net
- >>278
学術的な話を追い出す理由にはならないから注意ね
- 280 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 21:25:56 .net
- INFJ女だけど離職率高いジョブホッパーなのですが
言い訳でしょうか？
- 281 ：没個性化されたレス↓：2020/08/24(月) 23:40:54.65 .net
- 何をもってINFJと判定したのかにもよる
- 282 ：ゴンドラ（INFJ 5w4）：2020/08/25(火) 01:37:58 .net
- 各チャクラと心理機能って対応してると思う。
第7チャクラ 目的 Ni 頭頂部
第6チャクラ 智慧 Ne 眉間
第5チャクラ 思考 Ti 甲状腺
第4チャクラ 愛 Fe 胸腺
第3チャクラ 自信 Te 胃
第2チャクラ 感情 Fi 下腹部
第1チャクラ スタミナ Se 尾骨
第0チャクラ リラックス Si 足の裏
説明読む限りこう直観した。もしこうならいろいろ納得することは多い。
主導Ti補助Ne世界観NiのINTPがタイプ中最もIQが高いのは、頭にエネルギーが集中してるからと考えられる。ISXPの異常なスタミナも補助Se世界観Siで足場固めてるからではと思ってしまう。
チャクラって一笑に付す人多いけど先人の智慧って馬鹿にできないと思う。オカルトじみた考えだけど全く的はずれということは無いはず。
- 283 ：未来 ◆cB1bjE/eIQ ：2020/08/25(火) 01:58:42 .net
- (´・ω・｀)いいとこ取りいいねb
(´・ω・｀)宗教やオカルト漁ってみよ
(´・ω・｀)ということは、INFJだと
主導Niの補助Fe世界観Fiなのかー
(´・ω・｀)Fiの世界観ってなんだろう
- 284 ：没個性化されたレス↓：2020/08/25(火) 03:31:05.25 .net
- >>282
チャクラの考えに二項対立概念はあるの？
完全にオカルトだし的外れ以外の何物でもないと思うが
- 285 ：ぽむぽむ：2020/08/25(火) 20:16:19.02 .net
- 人から断られておちこんだり、他の人の意見にのまれてしまう癖をなくしたいぽむ
- 286 ：没個性化されたレス↓：2020/08/25(火) 20:38:41.60 .net
- >>284
人によって強弱があるらしいよ。二項対立の代わりにバランスで説明してる
チャクラのことはかじった程度だけど、まさかMBTIに絡めて考える人がいたとはね
自分はこういう論理思考伴わない人智を超えた洞察好きだけどなあw Niって感じでしっくりくる
- 287 ：没個性化されたレス↓：2020/08/25(火) 22:05:28.42 .net
- >>286
Niはパターン認知であり、第六感的能力ではないよ
そういう未ミームに惑わされていちゃいかんぜ
- 288 ：没個性化されたレス↓：2020/08/25(火) 22:06:45.94 .net
- >>286
あとMBTIに絡めてって言っているけどその人がMBTIのつもりでもない限り16類型と言ったほうがいい
優良誤認の原因になりかねないからね
- 289 ：没個性化されたレス↓：2020/08/25(火) 22:08:35.55 .net
- 二項対立概念ですらないならもはや類似点も無いね
ただの言葉遊び
- 290 ：未来 ：2020/08/25(火) 23:53:49.11 .net
- ぽむちゃんきゃわわ😊👍
言葉遊びが楽しいんだよ
- 291 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/26(水) 01:02:27 .net
- 昨日の分忘れてたので2回ほど
自認はINFJだがあまり信用していない
F型傾向の人にはT型に、T型傾向の人にはF型に見えると言われる
INFPの友達にはENTJ、ENFJの先輩にはINTP
、ENFPの親友にはINTJと
INTPの友達にはENFJとINTJの先輩はINFJではと、ENTPの親友はINFPみたいだと
人によって見える自分と内省している自分は全く違うのか人によって合わせているのだろうか…
- 292 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 01:19:58 .net
- >>281
2回ほどMBTI テストを受けており、ENFP、INFPと診断されました。
MBTIの存在を知る前から自分のNi-Tiには自覚があり、
同じ性格がいないという認識もありました。
INFJの特徴が自分にはよく当てはまり
海外の記事を読み漁れば漁るほど
自分がINFJだと実感してます。
子供時代はグレタトゥンベリみたいだった。
- 293 ：進 ◆dGreYN5mNQ ：2020/08/26(水) 01:22:23 .net
- これで今日の分はおしまい
最近自分が持つ恐怖の正体がわかった
相手や自分の持つ欲望、欲動への依存が怖い
人に近づくと飲み込まれそうなのが苦手だ
生きていると勝手に溢れる衝動、でもなければ極限状態になっても死なないようになっているのだろう
長期的な将来を考えるために今を生きるのは必要、でも日々の楽しみを後回しにするとより抑圧する
先輩も言っていた依存や中毒になる人は真面目な人が多いそうだ、無趣味で友達も信頼してない人間がなると発散できず依存すると
生物で命あるからこそ絶対には無くならない
キリスト教の「悪魔」や「原罪」の正体なのだろうか
昔はわかっていても反抗の仕方がわからなかった、成人して今は関係を線引きしたり対策ができるようになった
- 294 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 08:43:17 .net
- >>290
学問板でやる事じゃないな
- 295 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 08:44:59 .net
- >>292
なら言い訳にしているだけじゃないかな
MBTIで自己認知が反映されて、そういう自己認知が強化されているだけ
- 296 ：ぽむぽむ：2020/08/26(水) 10:03:55 .net
- スレ独裁から共生の時代へ
- 297 ：295：2020/08/26(水) 14:42:09.50 .net
- あるいはINFJという診断結果に適合しようとする心理が働いてそれっぽい行動が意識的になっているとか
ペルソナの固着
MBTIに毒されている状態
- 298 ：295：2020/08/26(水) 14:42:50.06 .net
- 本気で悩んでいるのならこんなところで燻っていないで医者に行った方がいいで
- 299 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 20:54:25.83 .net
- INFJは頭いいキャラの裏にセクシーで大胆なイメージがある♡ 下着がTバックだったり
- 300 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 21:44:08 .net
- >>295
そうかもしれません。
やはりINFJ＝一般的な仕事を離職、転職したがる、というタイピングは無理やりすぎですかね。
一つの事を継続して社会的にバンバン成功しているINFJもいるんでしょうか。
- 301 ：没個性化されたレス↓：2020/08/26(水) 22:21:02 .net
- >>300
否定もできないけど、関連付けるには早まりすぎだと考えられますぞ
診断根拠がMBTIじゃね…
- 302 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 00:07:38 .net
- 内向的でADHD優勢とASDも併発してるけどINTJであってるのかな
- 303 ：302：2020/08/27(木) 00:09:30 .net
- でもINFJに憧れてるしINFJ目指すよ
- 304 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 00:20:39 .net
- INFJは環境適応能力があるけど大きな環境変化が苦手だから
あんまり転職しないイメージあるけど
- 305 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 02:53:46 .net
- そういえばINFJって人間関係を理想化すると聞くけどそれってメンヘラじゃん
F型ってみんなメンヘラなの？Seグリップでリスカしそう
理想化と脱価値化は、共に精神分析学で用いられる用語である。
困難な感情を統合することができない時、その耐え難い状況の認識を克服するためにスプリッティング（分裂）という防衛機制が動員される。スプリッティングは出来事や人物を、完全な善か悪かのいずれかとして捉える
対象をすべて良いものと捉えられたときには、原始的理想化が発生する。これは対象をスプリッティングし、一方を過度に誇大視して「理想化」することである。分裂されたもう一方は「脱価値化」を伴う。「高次の理想化」は、対象の悪い部分を見ないようにすることで自分の攻撃性を否認し、それに伴う罪悪感を取り去るのに対し、「原始的理想化」は、対象の悪い部分に破壊されないようにその部分を認識しないようにする。
対象をすべて悪いものと捉えられたときには脱価値化（devaluation）が起こる。理想化していた万能的期待が満たされない時に、直ちに価値のないものとして過小評価すること。価値を下げる意味としては、期待に応えない相手に対しての報復という目的と、怒りを向けた相手が後に自分を脅かすであろうと予測されるので、予想される相手のその能力を弱める意味がある。
児童の発達においては、理想化と脱価値化は非常に正常なものである。子供は幼児期において、人間というものは、良い構成要素と悪い構成要素の両方を含む、複雑な構造を成していることを学ぶ。この発達段階が中断された場合（たとえば幼児期の精神的外傷など）、こういった防御機構は成人期まで持続することがある。
- 306 ：ぽむぽむ：2020/08/27(木) 06:02:52 .net
- 自己認知は今も昔もISFPあたり
- 307 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 08:20:18 .net
- >>304
何処から拾ってきたミーム？
- 308 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 08:21:10 .net
- 305もだけどテキトーすぎね
- 309 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 14:42:36 .net
- >>306
いいなあ、どうやってFiとSe強くなった？
- 310 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 17:20:12.79 .net
- >>306
ぽむぽむINFJじゃなかったんかーい
- 311 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 19:29:00.86 .net
- 可能性の話だから確定の仕方はわからんのよね
ちなみにNPってADHD気質ある？それともNFにもある？
- 312 ：進 ：2020/08/27(木) 19:48:28.66 .net
- 課題がある(その①)
●現実との自分と理想の自分にはギャップが大きい事、頭でわかってるのに身体が動かない
→いつも通り、予防法などの準備は忘れずに実践は大事
●常に不安と緊張が続く事、この生活も続くとは限らない、新しい事をしてみたい
→資格をとる、まずは危険物取ってみる
→健康的な生活は維持が難しいすぐに飽きてしまう→無視すると危険性を呼ぶケースを見ておく
●人間の精神病や発達、精神分析、思考実験、哲学、生死や宗教、遭難、事故記録を見てみるのが趣味になってしまったのだが、このまま進んでいいのだろうか、深淵を覗いてるようだもっと知りたいと思う自分がいる
→元々自分が何かあってもいいように準備していたいもの、覚えておいて損はない
- 313 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 22:39:12 .net
- ぽむちゃんはISTPかINFPっぽい
- 314 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 23:23:37 .net
- >>311
N型は本来ADHD
それ以外の生来タイプはS型
自己認知診断してみてもそうならない場合は隠れADHD(あるいはADHD診断が誤診)か、自己認知に狂いが生じているだけかのどちらか
- 315 ：没個性化されたレス↓：2020/08/27(木) 23:24:33 .net
- >>313
根拠も無ければ印象論でしかない
- 316 ：ぽむぽむ：2020/08/28(金) 00:06:28 .net
- 自己認知箱と外認知の箱と
左腕が痛い、毎日どこかしら痛く鎮痛剤が手放せない今日この頃
- 317 ：没個性化されたレス↓：2020/08/28(金) 00:46:42.72 .net
- >>314
いや、だから
N型はADHDでわかるけどN「F」とN「P」の違いないのかと聞いてるの
HSPとか色々あるけどおばさん的にはNFJとNFPの区別つくの？？そこが知りたいの
- 318 ：没個性化されたレス↓：2020/08/28(金) 00:51:02.79 .net
- >>313
進と未来とゴンドラは印象論として何タイプよ？
- 319 ：ぽむぽむ：2020/08/28(金) 06:28:55.58 .net
- ぽむぽむストレングスファインダー
回復志向
内省
共感性
親密性
学習欲
どんな修飾語を付けても全ては外部認知と自己認知どちらかになる。
ストレングスファインダーは自己認知の回答が結構そのまま現れてた。
- 320 ：ぽむぽむ：2020/08/28(金) 08:22:00 .net
- つぶやきを行っている方たちへ
ここでタイプ判定を行う方たちがいますが、
余り気になさらないでください。
現実世界でしかるべき場所や人を使っての判定をお勧めします。
- 321 ：ぽむぽむ：2020/08/28(金) 09:50:21 .net
- 重要なお知らせ
誠に勝手ながら、明日からぽむぽむのつぶやきはmbtiスレの方に移動します。
最初からmbtiスレに書くつもりが、ずっと間違えており最近気付きました。
つぶやきをされていた方へ
こちらは引き続き使用してもかまいません。
ぽむぽむ
- 322 ：未来 ◆cB1bjE/eIQ ：2020/08/28(金) 10:57:17 .net
- ぽむぽむさんありがとう～！
自己啓発の方かな？スレ中途半端になっちゃった…完走するぞ～！(^o^)
- 323 ：没個性化されたレス↓：2020/08/28(金) 18:10:34.54 .net
- >>317
おばさんって？
誰と勘違いしているの
- 324 ：没個性化されたレス↓：2020/08/28(金) 18:12:03.40 .net
- >>317
その辺を包括して説明したのが>>314だけど何か不足あった？
- 325 ：没個性化されたレス↓：2020/08/30(日) 14:33:01.24 .net
- ぽむぽむってどこからかやって来たのか元々INFJスレ常駐してたの？
なんか展開が急すぎたんだが
- 326 ：没個性化されたレス↓：2020/08/31(月) 01:43:28.09 .net
- もともと狙ってたりしてたのかもT5とT9の合わせ技
- 327 ：没個性化されたレス↓：2020/08/31(月) 21:51:35.76 .net
- 自己啓発酷いね
こっちまだ少し残ってたんだな
- 328 ：没個性化されたレス↓：2020/08/31(月) 22:05:30 .net
- あれボーダー氏？
舐めるようにスレ渡って荒らしてるね
- 329 ：他タイプ：2020/09/01(火) 07:15:03 .net
- ここのINFJ達はボーダー好きなんだね
ループやミームおじの可能性もあるのに
ENTJの選手だから答えたくなったのか納得
- 330 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 12:04:02.92 .net
- あれがボーダーなら何故急にESTP自認始めたのか
彼女に絡まれるからか
- 331 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 16:34:59.53 .net
- >>327
だからここは心理学板なんだからこっちくんなよ
板違いだって
- 332 ：他タイプ：2020/09/01(火) 20:05:14.67 .net
- ループで悪化した説
そもそもESTPは持論は好きでも議論や理論はめんどくさがるよ
- 333 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 20:44:01.86 .net
- ENTJのループは回りに影響有りすぎるな
以前ESFPの不健全がいたけどあんなにしつこくなくて、ヒットアンドアウェイ一撃必殺みたいな感じだったんだよな
ESTPもFeループの違いはあるけど、さっぱり感は似た感じだろうから違和感がとてもある
ISFJスレはミームおじさんに取られてしまったし、INTJスレは反論してこないし、発散する場所も無くなって残りのINFJスレに来てるのかもしれないね
- 334 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 20:58:26.43 .net
- ESTP女は中学の時、機嫌悪かったり気に入らないとうっせぇしね！って大声で叫んでたな、今思えば人気のある女を狙ってた
殴ったりとかいじめしなかったし悪い子ではなかったんだろうなあ、でもスピード特化だ
承認欲求が上手く満たせられなかったのかも
ETPはFeで承認欲求周りに巻き込むから気をつけろよ
- 335 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 21:05:22.32 .net
- でもISFPの人はミーおじにとられてもまた復活してるよ
また取られても取り返せばいいじゃん
- 336 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 21:34:39.05 .net
- この他タイプってのあらゆるスレで出没するけど有名な荒らし？
- 337 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 21:36:57.81 .net
- >>336
有名かは知らんけど全く同じ自演をENTPスレでもやってるから質が悪い荒らしだろうね
これだけしつこいということは釣られてレスしちゃうバカが過去にも居たから味をしめたんだろう
- 338 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 21:38:55.11 .net
- そもそもなんでこのスレ重複してんの
バカが乱立したのかな
- 339 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 23:01:11.08 .net
- 荒らしに反応するやつも荒らしな
- 340 ：没個性化されたレス↓：2020/09/01(火) 23:01:38.27 .net
- 最近、逆おば見てないけどどうしたんだろ
- 341 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 21:32:48.74 .net
- >>336
他タイプ自体は色んな人が使ってるコテだと思うよ
- 342 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 22:40:36.67 .net
- 自己啓発のINFJいい雰囲気だね楽しそうで何より
- 343 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 22:49:34.62 .net
- >>342
最初から惨めなごみ同士そこで慰めあってりゃよかったんだよ
変に色気付いて心理学じゃないのに心理学板にスレ建てて荒らしまくってたんだから叩かれるに決まってる
二度とここに沸いてくるなよメンヘラども
- 344 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 23:25:32.57 .net
- >>343
お前はタイプ何や？
- 345 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 23:28:25.56 .net
- 色気づいてわろたえっちだね
メンヘラだからすぐ戻ってくるやつ
- 346 ：没個性化されたレス↓：2020/09/02(水) 23:32:14 .net
- こいつ例のESTPか
- 347 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 06:28:40.83 .net
- 全員偽物INFJだから安心しな
- 348 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 14:17:53.52 .net
- INFJって結局周りから誤解されてばっかだよね。
自分もそうだ。
とにかくこの国では生きてけない。
- 349 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 14:20:24.54 .net
- 誤解って
具体的にINFJは周りからどう誤解されてると思ってるの？
- 350 ：ぽむぽむ：2020/09/03(木) 16:20:55 .net
- ありがとうぽむ
- 351 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 22:14:16.07 .net
- Niなんてよく思われるよ
ENTJも気さくで説明丁寧でアドバイスを愛情表現な人
ENFJはどんな仕事遅い人でも成長を見守って応援してくれる、誰にも優しい
INFJは自分とみんなに共通する感情の分析が好きで一人で熟考したがる
他人を聖人化(理想化)したがるのが悪い癖
INTJはデータとロマンを求める、なんだかんだいって人に優しい、目つきは怖いらしいが
みんな共通するのは他タイプに説教臭く生意気だと誤解思われること、教えるのが好きな人なのだ
- 352 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 22:15:39.09 .net
- >>348
わかる、誤解あるよね親にもされる
等身大として見てもらえないよ
- 353 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 23:03:31 .net
- ESTPの人もう限界
誰かひきとって
- 354 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 23:21:17 .net
- 家族があって公務員で幸せならなんでいろんなところでストレス過剰発散してるのか分からない。
- 355 ：没個性化されたレス↓：2020/09/03(木) 23:22:11 .net
- 全部想像上の産物とか
- 356 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 00:24:44 .net
- >>354
幸せじゃないからだろうなぁ
どちらにせよかわいそうな人である
- 357 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 01:17:23 .net
- 4w5と5w4の共通点
精神世界が深く、洞察力がある
慣習に囚われない 風変わりなものが好き
自分の内面に引きこもり現実逃避しがち、個人主義
タイプ4…統合先は1 退行先は2
タイプ5…統合先は8 退行先は7
両者ともリラックス時には統合先のタイプの特徴が出ます。その状態では地に足を付け、行動を多く起こせるようになります。ただ、行動の方向性が違うように思えます。
1要素を取り入れた4は、公正、ルール遵守…といった何かを守る方向で
8要素を取り入れた5は、勝利、挑戦…といった攻めの方向、という印象
ストレス時には退行先のタイプの特徴が出ますが、それぞれについて見ていくと…
2要素を取り入れた4 承認欲求を満たそうとすることが多くなる 人に依存
7要素を取り入れた5 逃避・刹那的な行動が多くなる 人間関係からも逃げる
統合、退行どちらの場合を見ても、私は5の方がより強いと思えます。何かを守るというよりは攻めの姿勢の考え方の方が私にとっては馴染みやすい気がします。また、ストレスがあると人間関係からも課題からも逃げがちでもあります。
タイプ4（防御タイプ）は怒りが自分自身に向きがちであるという特徴もあります。それで行くなら私はやはり4ではなく5です。
就学前の時点で既に、自分と周りとがことごとくずれるということがあったとき「自分がおかしい」ではなく「自分以外の周り全員がおかしい」とごく自然に思っていたあたり。この頃から既に5の兆候が見えていました。自罰か他罰かは、タイプの違いというよりは、健全度や環境の違いかもしれませんが。
- 358 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 01:18:09 .net
- >>353
精神世界の覇者がんばれ♥きっとできるよ！
- 359 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 01:19:28 .net
- >>354
人はそう簡単には幸せにはなれんよ
だから満たせぬ何かをここで晴らすのさINFJとしては甘いね
- 360 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 02:25:48 .net
- >>352
君は自己評価が高いね
誰も君を誤解していないよ
正当な評価を下してる
それを君は受け入れられないだけ
君は君が思ってるほど特別じゃないよ
平凡で劣ってるただの人だよ
- 361 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 05:35:11.26 .net
- 図星つかれて心理学板まで反論にきた
実際は無職又はそれに近い感じなんだろう
- 362 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 06:06:52.91 .net
- 子育てや仕事で活躍してきたおじさまは
もっと大人の余裕と魅力があるものの、それを全く感じさせないからなあ。
やっぱり何もないのかもしれない。
- 363 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 07:22:57.35 .net
- >>360
小さい頃からは親に崇拝されても？
風邪引いたら祭壇買おうとする人でも？
- 364 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 07:48:03.96 .net
- 要するに、自分の持ってないものが羨ましいだけでは
- 365 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 09:41:04.89 .net
- >>358
うん頑張る
理想も学歴も才能もある私が羨ましいのだろう
- 366 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 12:46:15 .net
- 理想主義者気質であるINFJ
理想主義者気質…物事をロマンチックに捉える。美的な事を重視、優しく熱心である。
INFJは不健全な時、以下の様な姿を見せる場合があります。
自己憐憫的（自分で自分をかわいそうだと思う）
自分の世界に引きこもり、夢見がち
物事を抽象化して捉える内向直感型と、物事をロマンチックに捉える理想主義者気質が交わった人物像です
- 367 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 14:50:54 .net
- >>363
君は平凡で人より劣っているただの負け組だよ
何も特別ではない
- 368 ：没個性化されたレス↓：2020/09/04(金) 23:40:53 .net
- >>367
私ほど素晴らしい人間はいない
駄犬らしく吠えてなさい
- 369 ：没個性化されたレス↓：2020/09/05(土) 00:12:11 .net
- >>367
自己愛性人格障害
- 370 ：没個性化されたレス↓：2020/09/05(土) 02:19:58.63 .net
- >>369
367の文面見てもそうであるようには見えないが
むしろ363の方がそれっぽい
- 371 ：没個性化されたレス↓：2020/09/05(土) 09:24:13 .net
- >>370
なんでも嘘だと思うのは自己愛性人格障害なんだよね～
- 372 ：没個性化されたレス↓：2020/09/05(土) 13:58:41.15 .net
- >>371
そんなの主な症状としては書かれていないぞ
どこソース？
- 373 ：没個性化されたレス↓：2020/09/05(土) 16:14:52 .net
- ぽむぽむママぁ
- 374 ：ぽむぽむ：2020/09/06(日) 19:48:11 .net
- ぽむぽむはINFJママと呼ばれている人とは別ぽむ
ぽむよ
- 375 ：没個性化されたレス↓：2020/09/06(日) 21:22:16.15 .net
- あやしいぽむね
- 376 ：ぽむぽむ：2020/09/06(日) 21:31:01.51 .net
- ぽむぽむよりもずっと若い子ぽむよ
- 377 ：ぽむぽむ：2020/09/06(日) 21:45:35.40 .net
- ぽむぽむは更年期なので最近ホットフラッシュと水虫が酷いぽむ
- 378 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 08:26:13.48 .net
- 自己啓発のINFJはINFJじゃないよね、INFPとISFJが多すぎる
自分を高めるものはNJは好きなんだけどなあ説教嫌いなINFJってNiもTiもないじゃん
- 379 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 08:31:49 .net
- Siで過去の情報と既存のモデルに固執し
Fiで気にいらないものは追い出す
他INFJがかわいそう
正直男INFJと比べて女INFJはお得なのもわかる、ST、NTの男で社会は十分だと思われてる節はある
- 380 ：ぽむぽむ：2020/09/07(月) 11:45:57 .net
- 人生つらいつらいに
男も女もタイプもないものぽむよ
INFJは性別も人種も何もかもから超えたい存在ぽむよ
- 381 ：ぽむぽむ：2020/09/07(月) 11:52:49 .net
- 私には夢がある。それは、いつの日か、この国が立ち上がり、「すべての人間は平等に作られているということは、自明の真実であると考える」というこの国の信条を、真の意味で実現させるという夢である。
私には夢がある。それは、いつの日か、私の４人の幼い子どもたちが、肌の色によってではなく、人格そのものによって評価される国に住むという夢である。
私には夢がある。それは、邪悪な人種差別主義者たちのいる、州権優位や連邦法実施拒否を主張する州知事のいるアラバマ州でさえも、いつの日か、そのアラバマでさえ、黒人の少年少女が白人の少年少女と兄弟姉妹として手をつなげるようになるという夢である。
- 382 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 12:03:43 .net
- >>378
INFJは自分で決めたもの以外受け付けない頑固さがあるよ
>>379
出てけ言われてるのがESTPの荒らしだからしょうがない
- 383 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 15:14:02 .net
- >>380
水虫更年期ババアが平日昼間に糞レス垂れるな薬飲んで大人しくなってろ
- 384 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 15:14:41 .net
- >>382
いつまで荒らすつもりだ？
- 385 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:24:31 .net
- そういえば逆説どこいったんだろ
- 386 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:27:38 .net
- >>382
INFJさん、思い込みを相手にぶつけるのはやめてほしい
それただの不健全だ…Tiで常に自問自答しながら切磋琢磨してみんなに見せるんだよ
- 387 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:28:37 .net
- >>382
INFJとESTP仲良いんじゃなかったけ？Feで納得させなよ、Feユーザーなんでしょ？
- 388 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:30:36 .net
- >>387
そういうこと書くと
本当にINFJスレに居つくからやめてくれ
人には限度ってものがあるんだよ
- 389 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:31:12 .net
- >>380
自分は辛いって言っといて相手は駄目とかよくいるアホ女って感じ、男の劣等感を助長しているのがわかってないINFPだよね？
- 390 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:34:48 .net
- やっぱりESTPかENTJか知らんけどINFJにはお灸を据えた方がいいかもね、いいきっかけになりそう
S、Tないと理想もただの夢になるよ～
予想としては、INFPスレとISFJスレは逃げたけどINFJ達も同じ行動に走りそうw
- 391 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:39:04 .net
- >>390
かわいそうな人
- 392 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:43:26 .net
- >>380
現実と効率の話してんの、相手にそれが通じなくて挫折を味わってるわけよ
超えた先に何が待っていると思う？無という永遠だよ
- 393 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:44:27 .net
- >>391
ここに来るやつみんなかわいそうなやつだよ
- 394 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 16:46:10 .net
- MBTI自体占いだから過激派なINFJは気にするなよ～
- 395 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 17:03:23 .net
- 夢見がちのグレタ似の過激派ぽむぽむおばさんキツイっす
もちろん、理想に資格とかやり方考えてるの？
多分、差別ビジネスのために終わらんよ
手をとっても天使の子として客寄せパンダにされる、迫害されるか利用される本能の為に
24時間テレビのダウン症の子にパーフェクトヒューマン踊らせるもその例だしスポンサーと募金のためなら餌にする
根っこをなんとかしないとね？
- 396 ：ぽむぽむ：2020/09/07(月) 17:09:34 .net
- リクエストにお応えして
明日15:00頃INFJのみんなのために
お祈りを行うぽむよ
料金は願い事に合わせてお心ばかりで良いぽむ
とりあえず参考
願い事
一つ10万
二つ20万
三つ30万
- 397 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 17:36:31.63 .net
- >>394
ここの人達ってタイプ以前に人として問題ある人達ばかりだよね
まぁそういう人がMBTIに嵌まるんだろうけど
- 398 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 17:37:38.73 .net
- >>395
あんまり水虫更年期の障害者を虐めてやるなよ
可哀想だろ
- 399 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 22:07:52 .net
- >>396
守銭奴INFJ最低だな！
- 400 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 22:09:00 .net
- 10万あげるんでぽむぽむさんのおっぱい何カップですか！？
- 401 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 22:51:23 .net
- 本当に結婚しなくてよかった。世の中の女の大半は男を不幸にするタイプと分かってたから。
このスレッドを見に来ている女に言いたい。「女の殆どはクズで結婚に向いてないよ。」と。
男の独身は本当に幸せ。
日本は 女尊男卑の国。 男が女にお金を使って当たり前 という国。
女も助け合いの精神が無い。 だから専業主婦は月収４０万円の価値があるとほざく。
専業主婦なんて要らない。
女の殆どは助け合う心が無い。 女は「男は稼いで女を幸せにしろ。」という女尊男卑思想。
それなのに結婚する男がバカなだけ。
女に お金を使わない人生を選択した独身男が勝ち組。
俺は風俗にも絶対に お金を使わないと決めている。女の生活費の足しには絶対にならないと決めている。
自慰行為で十分。
ちなみに既婚男性板やで
- 402 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 22:52:14 .net
- 「やってくれない」=「御託はいいから楽させろ謝れ」
「私が悪いんだよね」=「お前が悪いんだろうが、すぐに謝れ」
「あの時こうしてほしかった」=「気が利かねぇんだよグズ、察しろ謝れ」
女性はなぜ被害妄想をもつと受動攻撃的になるのか
- 403 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 22:59:55 .net
- おぽむよ…男女として全体をみなさい…
生命が産まれ偉大なる星が司る
だが愛せど2つの性質は溝が深まるばかり
どこぞの自己啓発板のENTJとESTP、INFJ達みたいにな
事故は必然、無事故は偶然だ、失敗にこそ因果があるのだ対策しなかった方に責任はある
導くものは所詮、目で捉えた色彩であり肌の色皮膚一枚如きか
本質を感じないぞポム蔵よ
- 404 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 23:07:57 .net
- 誤爆？
- 405 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 23:38:49 .net
- そして最後に勝つのがINFPになりやすいのは、INFJの愛情が「自分の犠牲を厭わない」ことにあるからかもしれません。INFPは誰も傷つけたくないという強さと弱さを表裏一体に持ちながら、INFJは「自分より目的のために」という感情が勝っています。
例えば共通で持ち合わせる繊細さで、相手の愚痴なんかを聞くとします。返す言葉は同意するものとしたときに。
「うわー、それ自分だったら嫌だ～（あなたが嫌だったのわかる）」と、同感タイプの返答はINFPです。
「それは嫌な気持ちになっただろうね（だから自分も嫌だ）」と、尊重タイプの返答はINFJかなと。
どちらも私の感覚ですが、違うのは物事の受け取り方が自分基準か、相手基準かという点です。
内向的、外交的ではなく、受動的、能動的の観点から、INFJの方がやや能動的、攻めの構えを持っています。
こうして詳しく見ていくと全く違う性格に見えるかもしれませんが、実際その通りなんです。
防御タイプ、バフ（強化技）や回復技を持つ支援タイプがINFというのは共通しているのですが、ゲーム的なイメージとして
より回復に特化するクレリックタイプ（攻撃力低め）＋単体回復能力が強い→INFP
カウンター技を持つモンク（攻撃力高め）＋範囲回復バフが強い→INFJ
くらいには違いがあります。どちらも回復技が使えるところまでをもって、私は「INFの民」と一括しています。
似ているようで違う、でもやっぱり根本的に似ている。
それが一文字の違いです。
だからINFPの人の調子が上がって強気になった時や、周りが見えなくなった時にINFJ的になることがありますし、INFJの人の自信が喪失した時や、なにかに別の可能性を見出して移り気になった時にINFP的になることもあります。
- 406 ：没個性化されたレス↓：2020/09/07(月) 23:39:32 .net
- つまりINFJはINFPの下位互換やね
最後はFiが決めるんやね
- 407 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 00:54:31 .net
- だからINFPの人の調子が上がって強気になった時や、周りが見えなくなった時にINFJ的になることがありますし、INFJの人の自信が喪失した時や、なにかに別の可能性を見出して移り気になった時にINFP的になることもあります。
つまり頑固すぎる自称INFJはINFPなわけね
- 408 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 08:07:41 .net
- 自分の意見に合わせるために必死に長文を書いてるような様を見ていると
あんまりこういうもの（＝mbti
にハマっていてはいけないと思えてきた
時間を無駄にしかねない、面白いけれど。
- 409 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 08:13:47 .net
- INFJは0か100みたいなところがない？
くだらないとは思ってもずっとハマるか拒絶するか
切り替えがうまく出来ない。
- 410 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 08:32:53 .net
- 興味は確かに極端だけど激しいかな、すぐ維持できなくなって冷めるFよりN強いんだったらそうなるよ
- 411 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 08:54:50.18 .net
- グリップ同様にずっとハマりやすいのは自分だけか
世間的に望ましい（＝仕事、勉強等 か望ましくないか（＝海外ドラマにハマる
の違いだけだったり
- 412 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 08:58:53.76 .net
- 補足
仕事や勉強も、海外ドラマも
際限なく長時間やってるというか
- 413 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 09:23:44 .net
- たぶんFJだから人にも依存的だし
Seで身体の感覚ずっと追ってるけどどこかずれてる不健全だと依存するし
NiTiも切磋琢磨した知識に依存するし
特にINの中でもINFJは依存症になりやすいのかも(多分1番はENFJ)
- 414 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 10:14:47.53 .net
- ENFJが1番ていうのが面白いね。
ENFJがずっと酒飲んでいる姿があまり想像できないから人に対してかな。
自分の周りのENFJの人たちは会を立ち上げたり、まわしてたり、人を援助する仕事してる人がいる。
人に連絡を取るのがうまい。
目標が同じだと仲良くなる。
ずっと独身で自分の分野で頑張ってる人もいて、自分の幸せはいいの？
と思うけど、プライド高いから自分のことをあまり認めようとしない。
それに引き換え、自分は1人にして欲しい時が多い。
話を戻すと、こんな要領の悪過ぎる自分をどうにかしなくてはと思うけどついつい長ーくやり続ける。。
- 415 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 10:19:30.81 .net
- 自分の幸せはいいの？
> と思うけど、プライド高いから自分のことをあまり認めようとしない。
補足、まあENFJ全員がこうとは限らないんだけど。
INFJスレで短時間で何かを集中してするっていうのが出ていたけれど、もうちょっと工夫すると良いトレーニングになりそう。
- 416 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 11:06:39 .net
- この時間になるとなぜかESTP vs INFJとなる
- 417 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 12:00:16.16 .net
- >>416
ヒント
同じ人物
- 418 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 12:59:55 .net
- >>416
互いの劣勢ぶつけ合い合戦しそう
- 419 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 13:01:03 .net
- INFJはSやTずっとやってるとパンクするし少しだけにして慣らすのもいいね
- 420 ：没個性化されたレス↓：2020/09/08(火) 13:06:37 .net
- >>414
こっちのENFJさん達は盛り上げるのが好きだけど計画が甘いみんなのお願いでぐちゃぐちゃになるよ
ネットもアンチばっかり相手して問題が発生してしまい、どう判断していいのかわからず、どんどん殻に閉じこもってしまったよ勿体ないなあ
周りの人にはENFJと同じ仕草や気遣い方は似てるとは言われたな、でもアプローチは真逆だねって輪に入るのと遠くで見守るのと
- 421 ：ぽむぽむ ：2020/09/08(火) 14:57:11 .net
- おぽむぽむ
おぽむぽむ
おぽむぽむぽむぽむ
ぽむぽむぽ
- 422 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 03:38:43 .net
- 公式だとINFJだけど
自己認知はINFJとENTPとINTJが多いんだわ
他のINFJもそうなん？
- 423 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 04:28:45.32 .net
- 人それぞれじゃないかな
そこに一人一人の
個性があっていいよね
- 424 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 17:57:33.64 .net
- >>422
自分もそうかな～そういう人やっぱり多いんだ
自分の興味ある話題をまとめると結構話したがるよね、似たような人いて嬉しいです
- 425 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 17:57:54.20 .net
- ぽむぽむ逆説虐めちゃだめだよ
- 426 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 20:31:03 .net
- bbaba型
性格
抜け目の無い世渡りをするタイプでしょう。自分はどう云う態度を取れば、相手がどう反応を示すかと云う事も、的確に計算されて居り、それが直面している問題ばかりで無く、一年先、二年先、十年先と云うような長期的な読みまでもが計算されていて、相手の将来性を計算しながら対応して行くタイプです。それだけに貴方への評価は、人によって大きく分かれる可能性が高いでしょう。責任感、道徳の様に仕事や社会規律に関する面は普通ですし、思い遣り、同情心などの感情面も極く平均的です。表現力や社交性も一般水準に有ります。
この性格はMBTIでいうと何タイプなの？
- 427 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 20:39:25 .net
- >>381
サンクスキング
- 428 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 20:45:41 .net
- >>422
やっぱり、一つのタイプだけっていうのは理論的に無理があるみたいだね。
タイプが切り替わるみたいな人は多いみたい
- 429 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 20:54:17 .net
- >>428
理論的以前にMBTIは疑似科学(インチキ)と公式に声明出されてるぞ
- 430 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 20:58:57 .net
- 色んなタイプになれた方がお得だよね
- 431 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 21:27:27 .net
- >>428
ペルソナが遷移しているだけでは
ヒトの脳の可塑性はそんなに無い
- 432 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 21:28:04 .net
- そもそもタイプになるっていう事自体ペルソナを得ているだけでしかない
- 433 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 01:44:04 .net
- グッドワイフ面白かった。
夫役は全てを操るINTJかな。
今まで起こった事件の資料全て調べ直すというシーンで
夫の極端なSeグリップも表されてて良かった。
- 434 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 02:36:54.28 .net
- あれSeグリップなのか
- 435 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 11:30:55.37 .net
- 膿を全て出すとか言って検察の資料全て調べさせるところと
片端から掃除しまくるのって似てる。
そんな一見狂った行為さえも本当は利用してたって素敵
- 436 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:45:15.63 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
- 437 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:45:32.55 .net
- ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
- 438 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:45:47.41 .net
- mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
- 439 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:46:09.00 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 440 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:46:25.32 .net
- ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
- 441 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:46:44.71 .net
- 【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください
- 442 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 15:49:39.37 .net
- 天ぷら長くなりすぎだろ
- 443 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 16:20:58.99 .net
- >>435
Seグリップってエンドルフィンとアドレナリンすごそう
- 444 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 17:23:23.54 .net
- 考えをすぐに否定されると怒るのがINFJ
気持ちをすぐに否定されると怒るのがINFP
- 445 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 17:25:07.98 .net
- 心理学ENTPスレ、自己啓発INTPスレでも鬱っぽつなるとINFPと自己診断でてきやすいとか
INFPは人類の原点かもしれない
- 446 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 17:49:16.70 .net
- てか早く心理学板から失せろよ
MBTIは心理学じゃないと結論出てるだろ
- 447 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 18:01:31.76 .net
- 誰も書き込まなければ消えるよ
- 448 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 18:29:22.75 .net
- キチガイは無視しても書き込むんだよ
だから誘導してやらなならん
ほんとキチガイは人に迷惑をかける
- 449 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 18:52:58.76 .net
- 結局書き込んでてワロタ
- 450 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 18:53:46.46 .net
- >>445
自己認知がそうなるってだけだろう
どうしてそう変な誤謬をポンポンできるかね
- 451 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 20:16:43.39 .net
- >>449
>>447はガイジだから
- 452 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 20:41:05.68 .net
- >>451
ガイジは>>446と>>448やろ
おまえもガイジかよ
- 453 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:32:02.51 .net
- >>452
そう思ってるのはお前だけw
- 454 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:34:39.79 .net
- >>453
全員に聞いたのか？違うだろ？
頭悪すぎじゃね？
- 455 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:37:27.39 .net
- 小学生みたいなこと言ってるw
- 456 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:39:36.26 .net
- >>455
そう思ってるのはお前だけ
- 457 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:48:37.39 .net
- だそうですw
- 458 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 21:52:40.81 .net
- はいはい、もうかまわないけど、いい？
- 459 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 22:05:22.94 .net
- >>451
馬鹿の相手なんかしなくていいよ
時間の無駄じゃん
- 460 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 22:10:03.51 .net
- あー頭悪くてカワイイ
- 461 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 22:23:54.28 .net
- >>459
ですよねーw
- 462 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 22:26:51.39 .net
- >>459
自演バレてないと思ってるのお前だけ
- 463 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 23:22:47.42 .net
- 自演らしいぞw
- 464 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 23:24:53.61 .net
- バカの源流>>446
- 465 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 02:48:23.76 .net
- 無根拠にガイジ認定しあったってなんも話進まんで
タイプなりきり会は自己啓発板でやりなね
そんなもので学問的成果が得られると思うんなら根拠をどうぞー
- 466 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 08:57:14.83 .net
- 自演失敗ボニキ
- 467 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 14:50:36.33 .net
- >>461
このスレって信じられないレベルのバカが出てくるよな
- 468 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 15:12:00.26 .net
- >>467
お前とかボとかな
- 469 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 20:44:47.57 .net
- >>431
それが言いたかった
ユングが取り出した心理機能は漏れなくダブりもないけれど、
それがMBTIのように一つのタイプに固定することはない。
INFJでもTeを全然使うし、JとPが入れ替わる人も多々いる
- 470 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 20:46:33.80 .net
- >>429
MBTIは疑似科学だろうけど
ユング自体は、現象学をベースに理論を作ってるからね。
下手な科学なんかよりよっぽど信憑性が高い。
MBTIが雑魚いからって、タイプ論まで雑魚いとしてしまう人が意外に多いからもったいないなって思う
- 471 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 20:58:00.99 .net
- >>470
現象学ベースだから信憑性高いってどんな論拠よ…
- 472 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 20:59:57.10 .net
- >>470
でもよくユングってオカルト呼ばわりされるよね、なんでだろ
アドラーみたいなもんか
- 473 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 21:36:55.07 .net
- 夢分析だの元型論だのといったものは似非だけど、それだけでユングは似非とまで言うのは白黒思考的誤謬が過ぎる
既知の医学的視点から見るならば、定型発達は感情-感覚型である訳で、彼らに思考型や直観型をみる場合はオカルト
しかし、神経発達症を繰り入れると科学的な整合性が得られる
適応するにあたって発生する二次障害は本来の構えを引き出すことによって治療が可能である
タイプ論とはそういう理論であって、これに関しては科学的根拠を介した正当性が随所に見られる
- 474 ：没個性化されたレス↓：2020/09/12(土) 22:40:03.88 .net
- 今似非と言われているものだってこれからこれらを裏付ける科学的根拠が発見されるかもしれないし、馬鹿にならない
- 475 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 00:00:20.60 .net
- あーあ
発達キチガイまで沸いてきたよ
このスレおしまい
- 476 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 00:29:28.88 .net
- >>474
俺もそう思う
そもそもmbtiの問題点はあくまで自分で質問に答えてタイプを決めるところでしょ？
そりゃバイアスに引っかかるわな
違ったら教えて
- 477 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 01:21:50.50 .net
- >>474
お前の言い分だったら小保方は罰されなかったよな
MBTI協会も最初から科学的根拠を用意しとけって話だよな
- 478 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 06:12:57.18 .net
- 逆説はピカソみたいに死んだ後に評価されるタイプですねこれは
- 479 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 06:56:10.69 .net
- それはないw
- 480 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 13:35:41.03 .net
- 結局小保方のSTAP細胞って外国に取られたんじゃなかっけ？
- 481 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 13:52:56.50 .net
- www
- 482 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:06:01.80 .net
- そういえばグレたってINFJなん？ISTJぽくね本人アスペ言ってたし
9月23日にニューヨークの国連本部で行った演説が、大きな反響を呼んでいるグレタ・トゥーンベリさん。
しかし、彼女が動かしているのは、温暖化問題への人々の関心や行動だけではない。その強い意思と行動力は、「障がいとは何なのか」という問いを全世界に投げかけている。
グレタさんは、その地球温暖化対策を訴える行動が評価され、2018年3月にはノーベル平和賞にノミネートもされた。
彼女の呼びかけはシンプルだ。
「地球温暖化が私たちの生存を脅かす重大な問題ならば、どうして私たちは行動しないのでしょう」
BBCによると、始まりはスウェーデンで総選挙が迫っていた2018年8月。グレタさんは、「気候のためのスクールストライキ」というプラカードを掲げて、ストックホルムの国会議事堂の前で座り込んだ。
それは、ストライキは総選挙までの2週間、毎日続いた。その後も、彼女は毎週金曜日には学校を休んで、座り込みを続けている。
彼女の行動はまたたく間に世界中に広がり、地球温暖化対策を求める大規模な抗議運動へと発展した。「＃FridayForFuture 」というハッシュタグと共に、欧米を中心に多くの若者が運動に参加し、その様子をSNSで発信している。
グレタさんは12月には、ポーランドで開かれた会議COP24（通称：国連気候会議）、2019年1月にはダボス会議（世界経済フォーラムの年次総会）で演説した。
- 483 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:06:50.80 .net
- グレタさんは、アスペルガー症候群と強迫性障害、選択的無言症であることを公表してる。
アスペルガー症候群とは、知的障害を伴わない自閉症のこと。東京都自閉症協会によると、対人コミュニケーションが苦手、興味の対象が限定的、などが主な症状だという。
しかし、グレタさんは言う。「アスペルガーは病気ではなく、1つの才能。アスペルガーでなかったら、こうして立ち上がることはなかったでしょう」と。（本人Facebook 2/2の投稿より）
アスペルガーだからこそ、人とは違った視点で世界が見れるのです。もし私がアスペルガーでなかったら、そんな風に世界を『外側から』見れなかったでしょう スウェーデンのTVトークショー「Skavlan」より
私のようなアスペルガーの人間にとっては、ほとんど全てのことが白黒どちらかなのです。私たちは嘘をつくのがあまり上手ではありません
- 484 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:07:59.92 .net
- 現実より理想が際立つから第一機能はNiとして、Fe持ちはASDに向かんからINTJあたりじゃない
- 485 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:09:40.64 .net
- グレタさんの行為自体は立派だけど白か黒しかないなら上手く行かん人も多いだろうね
- 486 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:20:39.09 .net
- 結局グレタちゃんは何がしたいのかわからないかな、ESTJっぽいわ感情制御できないあたりとか
INTJなら人にもっと行動しろと言うより効率的なシステム開発するなりすると思うけどな
- 487 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 21:51:59.64 .net
- Si優勢は権威に逆らったり、ルールからの逸脱は好まないんじゃないかな
Te domほど人を駒のように扱う面もない
個人的にはNi優勢の何れかかとは思う
- 488 ：没個性化されたレス↓：2020/09/13(日) 22:24:22.83 .net
- F型ならあのやり方は雑だとわかるはずだけどねえ不健全のINFPじゃないの？
やけに威圧的だし
- 489 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 08:35:16.48 .net
- あんなん全部演技やんマジで議論してんのバカか
金で台本読んでるだけに決まってるだろ顔の表情とか身振りも練習して
- 490 ：他タイプ：2020/09/14(月) 10:14:39.84 .net
- https://www.personality-database.com/profile/30660/greta-thunberg-activists-mbti-personality-type
海外だとISTJ、INTJ、INFJかな
だけど伝統Siより理想NiだしINxJだと思う
INFJならFeよりNiが先立つし、若年だからFeもそこまで完全に育ってない
INTJでもTeに同じ
- 491 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 14:58:41.62 .net
- >>490
でもどっちかという魚座じゃない？
- 492 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:22:15.52 .net
- 攻撃的な強迫観念*
1．自分を傷つけるのではないかと恐れる
（例：食事のときにナイフやフォークを使うことを恐れる・尖ったものに触れることを恐れる・ガラス窓のそばを通ることを恐れる）
2．他人を傷つけるのではないかと恐れる
（例：他人の食べ物に毒を盛るのではないかと恐れる・赤ん坊を傷つけるのではないかと恐れる・誰かを電車の前に突き落とすのではないかと恐れる・誰かの感情を傷つけるのではないかと恐れる・想像上の大災害で救助できなかったのは自分の責任ではないかと恐れる・下手なアドバイスをして迷惑をかけたのではないかと恐れる）
3．暴力的な場面や恐ろしい場面が頭に浮かぶ
（例：殺人やバラバラ死体などの恐ろしい場面を想像する）
4．何かばつの悪いことをするのではないかと恐れる
（例：社交的な集まりで、馬鹿だと思われるのではないかと恐れる）
5．やろうとは思っていない行動を、衝動的に行うのではないかと恐れる
（例：車を木にぶつけるのではないかと恐れる・車で誰かを轢くのではないかと恐れる・友人をナイフで刺すのではないかと恐れる）
6．盗みを働くのではないかと恐れる
（例：レジ係りをごまかすのではないかと恐れる・安いものを万引きするのではないかと恐れる）
7．不注意から人に危害を加えるのではないかと恐れる
（例：気づかずに事故を起こすのではないかと恐れる）
8．何か恐ろしいことが自分の責任ではないかと恐れる
（例：家を出る前に十分注意をしなかったために、火事になったり、泥棒に入られたりすることを恐れる）
*汚染に関する強迫観念*
9．体から出る排泄物や分泌物について心配したり、嫌悪感を抱いている
（例：公衆便所でエイズやその他の病気に感染するのではないかと恐れる・自分の唾液、尿、便、精液、膣分泌物を恐れる）
10．汚れやばい菌について心配する
（例：ある椅子に座ったり、握手をしたり、ドアの取っ手に触れると、ばい菌がつくのではないかと恐れる
- 493 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:23:26.79 .net
- 11．環境汚染のことを過度に心配する
（例：放射能を恐れる・有害廃棄物処理場のある町と関連するものを恐れる）
12．家庭用洗剤のことを過度に心配する
（例：毒性のある台所や浴室洗剤、防虫剤を恐れる）
13．動物を過度に心配する
（例：虫や犬猫などの動物に触れると、汚染されるのではないかと恐れる）
14．粘着性のものや、それがこびりついたところに悩まされる
（例：汚染物質がついているかもしれないと思うので、ガムテープなどの粘着性のものを恐れる）
15．汚染されたために病気になるのではないかと心配する
（例：汚染の直接の結果、病気になるのを恐れる）
16．他の人を汚染するのではないかと恐れる
（例：有毒物質や自分の身体に触った後で、他の人に触ったり食事の用意をするのを恐れる）
*性的な強迫観念*
17．反道徳的なあるいは倒錯した性的な考え・想像・衝動を持っている
（例：見知らぬ人や家族、友人に対する望ましくない性的な考えを抱く）
18．子供や近親者に対する、性的な強迫観念を持っている
（例：自分や他人の子供へ、性的いたずらをするのではないかという望ましくない考えを持っている）
19．同性愛に関係した強迫観念を持っている
（例：何も根拠はないのに『自分は同性愛者かもしれない』とか、『突然同性愛者になったらどうしよう』などと心配する）
20．攻撃的な性的行動に関係した強迫観念を持っている
（例：見知らぬ人や友人、家族に対して、暴力的な性的行動を行うという望ましくない考えを持っている）
- 494 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:25:58.18 .net
- 溜め込みや収集に関する強迫観念*
21．溜め込みや収集に関する強迫観念を持っている
（将来必要になるかもしれないと集める）
*宗教的な強迫観念*
22．神を冒涜したり、不敬なことを言うのではないかと恐れる
（不敬なことを考えたり、口に出したり、あるいはそのために罰せられるのではないかと恐れる）
23．道徳面について過剰に心配する
（例：常に『正しいこと』をしているか、嘘をついたのではないか、誰かを騙したのではないかと恐れる）
*対象性や正確性を求める強迫観念*
24．対象性や正確性に関する強迫観念を持っている
（例：新聞や本を正確に並べたかどうかを心配する・計算や手書きの文字が完璧かどうかを心配する）
*その他の強迫観念*
25．ある特別なことを知っていたり、覚えていなければならないと感じる
（例：車のナンバーや俳優の名前や、昔の電話番号、Ｔシャツに書いてある文字など、重要でないものを覚えておくのが必要だと感じる）
26．ある特別なことを言うのではないかと恐れる
（例：特別な言葉を言うことを恐れる・死者に対して不敬なことを言うのではないかと恐れる）
27．適切な言葉を使っていないのではないかと恐れる
（例：完璧な言葉を使わなかったのではないかと恐れる）
28．物をなくすのではないかと恐れる
（例：メモのような重要ではないものや、財布をなくすのではないかと恐れる）
29．どうでもよい内容の想像が頭に侵入してくるのに悩まされる
（例：まとまりのない、望ましくない想像が頭に浮かぶ）
30．意味のない雑音、単語、音楽が頭に侵入してくるのに悩まされる
（例：単語や歌や音楽が頭に浮かんでくるが自分では止められない）
- 495 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:27:04.23 .net
- 31．ある種の音や雑音に悩まされる
（例：睡眠を妨害する時計のチクタクという大きい音や、別の部屋の声が気になる）
32．ある色は自分に特別な意味がある
（例：ある特別な色の物を使うことを恐れる）
33．迷信的な恐れを持っている
（例：墓地の横を通ったり、霊柩車や黒猫に出会うのを恐れる・死と関連がある縁起の悪いことを恐れる）
*身体に関する強迫観念*
34．病気について過度に心配する
（例：医者にどれだけ大丈夫と言われても、がん・心臓病・エイズなどの病気ではないかと恐れる）
35．体の一部や外見のことを過度に心配する
（例：そうではないと保証されても、顔、耳、鼻、目や体のその他の部分がぞっとするほど醜いのではないかと恐れる）
■強迫行為
*掃除と洗浄に関する強迫行為*
36．過剰にあるいは儀式的に手を洗う
37．シャワー、入浴、歯磨き、身づくろい、化粧などの日課を過剰に、あるいは儀式的に行う。一連の行為が邪魔されたら最初からやり直さなければならない
38．台所用品やその他の家具をきれいにしようとする強迫行為がある
（例：水道の蛇口、便器、床、流し台、台所用品を過度にきれいにする）
39．汚染を防ぐため、あるいは触れなくてもいいようにいろいろなことをする
（例：殺虫剤や生ごみ、灯油缶、生肉、ペンキ、ニスを家族に頼んで扱ってもらったり、片付けてもらったりする・セルフのガソリンスタンドでは手袋をつける
- 496 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:28:06.90 .net
- 確認に関する強迫行為*
40．人に危害を加えなかったことを確認する
（例：知らず知らずに人を傷つけなかったかどうか確認する・他人に保証を求めたり、なにも問題がないことを確認するために電話する）
41．自分自身を傷つけなかったことを確認する
（例：尖った物や、壊れやすい物を扱った後に、傷や出血がないか確認する・自分自身を傷つけなかったことを保障してもらうために何度も病院へ行く）
42．何も恐ろしいことが起こらなかったことを確認する
（例：自分が原因で生じたと信じて、大災害についての新聞記事を探したり、ラジオやテレビのニュースを聞く・自分が事故の原因ではないということを他人に保証してもらう）
43．間違いをしなかったことを確認する
（例：家を出る前に戸締り、ガス栓、コンセントなどを繰り返し確認する・読み書きや簡単な計算をしているときに何回も確認する）
44．自分の身体の状態を確認する
（例：心臓発作は起こらないことや、がんにかかっていないという保証を友人や医者に求める・脈拍、血圧、体温を何度も測定する・自分の体臭を確認する・鏡で自分の姿を見て、醜くないか確認する）
*繰り返し儀式*
45．読み返しや書き直しをする
（例：何度も読み返さないといけないと思い、本を2，3ページ読むのも、短い手紙を書くのも数時間かかってしまう）
46．ふだんしていることを何度も繰り返さなくてはならない
（例：スイッチを入れたり切ったりする・髪を何度もとかす・ドアを出入りする・ある方向を何度も見る）
*数かぞえ強迫行為*
47．なんでも数えるという強迫行為
（例：天井や床のタイル、本箱の本、壁の釘、浜辺の砂粒を数える・手洗いのようなある行動を何度も数えながら行う）
*整理整頓に関する強迫行為*
48．整理整頓したいという強迫行為
（例：机の上の紙やペン、本箱の本を真っ直ぐ並べる・家の中の物をきちんと整理するのに時間を費やし、その順序が乱されると非常にうろたえる）
- 497 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 18:29:47.11 .net
- *整理整頓に関する強迫行為*
48．整理整頓したいという強迫行為
（例：机の上の紙やペン、本箱の本を真っ直ぐ並べる・家の中の物をきちんと整理するのに時間を費やし、その順序が乱されると非常にうろたえる）
*溜め込みあるいは収集の強迫行為*
49．物を溜め込んだり、収集する強迫行為
（例：捨てた後でいつか必要になるかもしれないことを恐れて、古新聞、メモ用紙、空き缶、ペーパータオル、包装紙を溜め込む・道端やゴミ箱から使えないものを拾ってくる）
*その他の強迫行為*
50．儀式化された精神的な行為を行っている
（例：祈りの言葉を言ったり、悪い考えを取り消すために良いことを考えるなどの儀式を頭の中で行っている）
51．話したい・尋ねたい・告白したいという欲求がある
（例：保証のために誰かに聞く・行なってもいない行為を告白する・気分をよくするために他人にある言葉を言わなければならないと信じている）
52．物に触ったり、トントンと叩いたり、擦ったりしてみたいという欲求がある
（例：材木の表面のようなざらざらした面、ストーブのような熱い面に触りたいという衝動に負ける・他人に軽く触りたくなる・自分の家族を病気から守るために電話に触らなければならないと信じている）
53．自分や他人に危害が加えられたり、恐ろしい結果になるのを防ぐために、確認以外の何らかの手段を講じる
（例：ナイフやはさみなどの尖ったものや、コップなどのわれや吸い物に近づかない）
54．儀式的なやり方で食事をする
（例：食べる前に食べ物やナイフやフォーク、箸などを特別な順序で並べる・厳格な儀式にのっとって食事をする・時計の針がある時刻を指すまでは食べることができない）
55．迷信に支配された行為がある
（例：ナンバーに不吉な数字がついている電車やバスに乗れない・毎月4日、9日、13日には外出できない・墓地や斎場の横を通ったときに来ていた服は捨てる）
56．髪を引き抜く
Niユーザーはどれくらいあった？
自分は45あったよ他INFJさんも聞きたい
- 498 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 19:25:01.07 .net
- >>497
病院に行け
- 499 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 21:56:24.89 .net
- それはNiとか関係なくメンタルの調子が悪いんだと思うぞ
- 500 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 21:57:40.75 .net
- でもMBTI信者ってもとからメンタルっつーか頭がおかしいじゃん
- 501 ：没個性化されたレス↓：2020/09/14(月) 22:38:25.46 .net
- 真理をつかれたな
- 502 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 01:52:30.60 .net
- これってもしかしたら壮大なユングの心理学を逆手に取ったテロじゃないの？
INFJっていうけどメディアに出たり自分を売り込めるINFJとそうでないINFJでは同じ土俵で議論する統合性ってあるのかな、と思う。
- 503 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 03:24:11.83 .net
- INFJは口先だけで文句ばっかりなのでしゃーない
- 504 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 03:24:51.08 .net
- はあちゅうさんもINFJだよね～
- 505 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 03:25:21.77 .net
- >>498
普通でしょwINFJだから参っちゃうww
- 506 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 07:39:52.74 .net
- 強迫性障害はベッカムやグレタもそうだね
Niユーザーは強迫性障害強いと思うよ
- 507 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 08:54:44.61 .net
- テロ、メア
- 508 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 12:08:24.94 .net
- ぽむぽむ～
- 509 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 12:09:57.03 .net
- 向こうのINFJスレを荒らしていたのはボーダー？
ボーダー出てきてから自認ESTPが全く顔を出さなくなった
変わりに謎の薬剤師INTPが出てきたけれど
- 510 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 13:42:37.10 .net
- 啓発板の話は啓発板でどうぞ
- 511 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 14:51:54.39 .net
- そもそもMBTIは心理学じゃないから早く心理学板から出ていってください
自分達が荒らしの自覚を持とう
- 512 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 15:08:02.90 .net
- 争うつもりはないです
mbtiが元にしているユングタイプ論も心理学には当てはまらなのでしょうか？
一応このスレタイはmbtiは入っていないので
- 513 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 16:05:09.06 .net
- タイプ論にINFJはないだろう
- 514 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 17:36:30.57 .net
- MBTIじゃなくてもタイプ論派生にある
内向感覚型のスレなのであっても構わんよ
- 515 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 17:36:58.55 .net
- >>511
MBTIの話はMBTIスレでね
- 516 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 19:11:08.71 .net
- ボーダーも確か強迫性障害だっけな
強迫性障害Ni説あるわね
- 517 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 19:11:37.28 .net
- 自己啓発のINFJはISFJまみれで草なんだ…
- 518 ：N型ほとんどいない説：2020/09/15(火) 19:14:53.21 .net
- 精神科医 岡田尊司氏に聞く
増える大人のADHDところが90％は愛着障害
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24093
おかだ・たかし 1960年生まれ。東京大学文学部哲学科に学ぶも、象牙の塔にこもることに疑問を抱き、医学を志す。京都大学医学部卒業後、京都医療少年院などに勤務。
──米国発の診断基準緩和と薬物療法が患者を増やしている？
1952年、米国で微細脳機能障害という診断名ができたのがADHDの始まりです。
成人までには投与をやめるとされていたが、やめると症状が悪化する。患者救済の観点から、94年、7歳未満で発症し現時点で診断基準を満たせば成人であってもADHDと診断可能になりました。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24093
──日本は米国の後追いですか。
基本的に米国追随です。13年には18歳以降に診断を受けた成人のADHDにもメチルフェニデートの徐放製剤投与が認められました
16年ごろから成人のADHDに関してセカンドオピニオンを求める受診者が増えた。薬が期待したほど効かない、とか。本を読んで、自分もそうじゃないかと受診する人もいます。
そういう人に発達検査をし、幼少期からの話を聞くと、ほとんどが本当のADHDではない。服薬で逆に悪化したり、中長期的にはうつや不安が強まったり。これは野放しにできないと思いました。
──なぜそんなことに。
ADHDは症候群なので特別な検査所見はなく、症状、経過だけで診断します。検査も義務づけられていないすると、症状の似た違う病気が交ざり込んでくる。ADHDは、ASD（自閉スペクトラム症）やうつのような気分障害、不安障害と区別しにくい場合があるのに、除外診断がなされず、「多動、不注意ならADHD」のようになってしまっている。
──結果、「大人のADHD」の90％が疑似ADHD
前述の診断基準緩和から2年後の15年に、ニュージーランドにおける長期の大規模追跡調査の結果が発表に38歳時にADHDと診断された人の90％以上は児童期にADHDの症状がなかった。つまり、成人のADHDは本来の神経発達障害とは別物ということです
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24093
ADHDの正体: その診断は正しいのか（岡田尊司 著／新潮社／1350円＋税／211ページ）
- 519 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 19:15:49.17 .net
- つまりN型は少ないのだわかったかね、偽INFJ達よ
- 520 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 19:17:10.95 .net
- この橋SUGEEEEEで画像検索してみてINFJの証拠がわかるよ
- 521 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 22:50:11.23 .net
- >>515
ここはMBTIのスレだね
虚言や屁理屈はやめようね
- 522 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 23:14:56.05 .net
- >>520
酷いじゃない(；ω；)
- 523 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 23:24:43.92 .net
- >>521
> 虚言や屁理屈はやめようね
ブーメラン
- 524 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 02:39:07.66 .net
- 自分はN型かどうか分からないけど、恐らくINFJで確定してる。
ADHDも強いし、どの仕事も疲れてしまい上手くいかない。
最近偽INFJ多くて困る。
一番稀な性格なんだからそんなにいるわけないでしょうに。
- 525 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 09:13:51.51 .net
- 強いじゃなくて小さい頃からADHDなんだよなあ
でも自己責任なのでしんどいのはしゃーないあなたが悪い
- 526 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 12:47:22.83 .net
- >>524
ADHDであるのが確実ならxNFxまでは言えると思うけど外側二文字についてはどういう根拠があるの？
- 527 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 12:48:11.43 .net
- あとは、「一番稀」っていうのはどういう根拠で言っているの？
- 528 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:25:56.99 .net
- ＡＤＨＤ強めでどの仕事も上手くいかないならＩＮＦＰなのでは
- 529 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:38:07.84 .net
- おぽむは仕事うまくいくし楽しいけど体調管理下手くそでよく死にかけるポム
- 530 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:39:08.89 .net
- 今日もブロン過剰摂取するぽむ
鼻血とお漏らしが止まらないぽむ
- 531 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:49:52.59 .net
- ぽむぽむもADHDなの？
- 532 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:52:25.91 .net
- >>528
強めっていうのがN機能の強さを言っているものであるならENFPかINFJになるはずだけど
- 533 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:54:10.83 .net
- 仕事にならないっていう事でTe劣等をイメージしているんならそれはただの印象論
どういう仕事であるかにもよる訳だから、そこを度外視しているようじゃね
- 534 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 16:55:36.94 .net
- どの道N機能がF機能よりも強い事をどう根拠付けているのかっていう問題がある限り、ADHDという要素だけでINFJまで絞る事はできないよ
- 535 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 17:40:52.54 .net
- そうですわぽむ、不注意が強いとのことよ
似非NF型が何か言ってますわぽむ
- 536 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 17:43:38.50 .net
- おばさんならINFJとINFP、ENFPとENFJはどう違うと感じますのぽむ？
- 537 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 18:49:04.30 .net
- おばさんって何
- 538 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 18:49:26.66 .net
- 誰と勘違いしてんの
- 539 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 21:41:28.71 .net
- 自己啓発は他者分析あってもいいけど多すぎてなあ
かといって自己分析してトボトボしてるとボニキみたいなのが行動しろよ！と言ってくるから難しい
- 540 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 22:21:56.37 .net
- 自己分析がメインであって他者はしちゃ駄目
他者の視野が狭くなってしまう
内省できる環境作ってみたりみつかるといいね
- 541 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 22:22:52.14 .net
- >>537
そりゃここにいる全員のおばさんに決まってるぽむ、しわ見えてるポムよどうわけてるか教えてぽむ
- 542 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 23:05:02.77 .net
- >>541
とりあえず俺はおばさんじゃないんでよろしく
- 543 ：没個性化されたレス↓：2020/09/16(水) 23:06:10.55 .net
- >>539
そんな事言っても心理学板使う理由にはならんよ
心理学やる気ないなら啓発板に帰りな
- 544 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 00:31:02.68 .net
- >>542
でもお前社会のくずでしょ
- 545 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 01:28:54.38 .net
- >>525
言葉の表現が乏しくなってすみません。ADHDが強い、というのは自分も小学校低学年からそうだったという意味です。
>>526
正直、外側二文字については自分の憶測でしかないです。
ただしExtrovertとしては社交性がなく口下手すぎると思いますし、Pの人々ほど常に冷静な人間ではないなという自覚があります。
- 546 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 01:35:24.48 .net
- >>545
レスからも頭の足りなさが分かるね
- 547 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 01:41:24.21 .net
- >>533
仕事は単純なものばかりで、カスタマーサービスや接客業など一般的なものばかりですね。
これもINFJとして目立っていけば、E**Pあたりと勘違いした層からイジメられるため雲隠れ的に選んできたものです。
- 548 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 01:48:25.22 .net
- >>546
すみません、このスレがINFJの性質について語る事にフォーカスしていないと感じたため、
自分の事を列挙してみようと思いました。
”ADHDが強い”という表現が、そこまで何らかの誤解を生んでしまう表現でしたでしょうか？
ユングの脳内ファンタジーで構成されたタイポロジーでありADHDとの境を明確にできない、というのは
このあたりの分野ではある程度常識的に認知されている感覚だと思ったのですが、
何がそこまで悪い表現だったか分かりません。すみません。
- 549 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 02:01:52.24 .net
- >>548
一応確認するけど自分が荒らしだと理解出来てる？
- 550 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 02:19:29.31 .net
- >>549
荒らしの自覚はないです。
ﾚｽを返すと荒らしなのですか？
そんなに長らくこのｽﾚにいて、見境無く書き込んでいますか？
心理学板にいるならば言葉の選び方をもう少しお考えになるべきかと。
論理性を持ってなるべく返答しているつもりですので
あまり熱くならないで頂ければ幸いです。
- 551 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 08:13:32.53 .net
- >>549←この人は逆説だから気にしないでね
- 552 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 12:37:21.23 .net
- >>551
多分違うぞ
- 553 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 12:37:49.25 .net
- >>544
何を根拠に
クズであって欲しいの？
- 554 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 12:41:28.73 .net
- >>545
なるほど
Extrovertであるかどうかそれ自体は社交的か否かという指標ではありませんが、ENFJとINFJを比べるのであれば、Fe主機能である分ENFJの方が確かに社交的となりやすくはありますね
が、Pである事が冷静であるかどうかを指向するものというのはどういう論拠があっての事でしょうか？
- 555 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 12:54:52.06 .net
- 見下し厨がいるけど、そいつ16類型とMBTIの区別すら付けられないやつだからスルーでいいよ
- 556 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 13:42:43.19 .net
- >>552
多分あってるよby逆説
- 557 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 13:50:09.27 .net
- >>556
ならトリップをどうぞ
- 558 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 16:06:29.14 .net
- トリップの提示がない場合、成り済ましを疑う事になります
- 559 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 16:56:35.45 .net
- まあまあ556さんが虐説だということはわかったしいいじゃないの
- 560 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 17:47:32.59 .net
- >>559
トリップが提示されてないから成り済ましでしょ
何が「わかったしいいじゃないの」だw
脳みそオカラか？
- 561 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 20:58:01.42 .net
- >>543
他者分析は心理学でしょ
- 562 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 21:00:50.81 .net
- >>543
おそらくINFJでもユングの内向直観型でもないんでしょ
他者に噛みついてないで自分のスレで学問やってな
- 563 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 21:48:54.07 .net
- >>561
君らのいう他者分析なんて身の回りにいる推定()タイプをもとにあれこれ継ぎ接ぎするだけじゃん
あんなの言葉遊びでしかない
- 564 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 21:50:40.42 .net
- >>562
俺は自分のスレなんて用意してないけど
何を勘違いしてんのか分からんけどスレは私物化できるものじゃないからね
- 565 ：563：2020/09/17(木) 22:33:43.35 .net
- そんな事したって定義の捻じ曲げが起こるばっかりよ
理論理解どころか、結局他者理解「したつもり」にしかなっていない
- 566 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 22:58:55.49 .net
- それでいいんじゃない
ひとつになりたいわけでも相手のカウンセラーになるわけでもなく
社会心理学的に対人関係について性格の特性を大雑把にでもとらえて過ごしやすくしようと理論から追うわけだから
白か黒かじゃないもの
- 567 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:02:47.80 .net
- >>566
理論追えてないって言っているんだけど分かんないかなぁ？
分かんないんだろうなぁ…
白か黒かって話なんてしてもいないのに勝手に捻じ曲げないでくれますかね？
- 568 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:05:14.65 .net
- >>567
あなたはあなたの考えが絶対だと考えていて、それをけして譲らないだけだよ
- 569 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:07:45.40 .net
- >>567
煽り文面は荒らしになる場合があるので注意
普通に対話すればいい
- 570 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:08:43.78 .net
- >>567
文の中にはないけれど、あなたの理論や考えにしたがうか従わないかの白黒でしょう
- 571 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:52:14.05 .net
- >>568
なら反論してみなよ
これまで起こった定義破壊の繰り返しを正当化してみな
- 572 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:53:02.50 .net
- >>569
言われている事も理解せずに関係ない話にすげ替えようとすればそう返されるのも当たり前じゃろうが
- 573 ：没個性化されたレス↓：2020/09/17(木) 23:53:45.27 .net
- >>570
そんな腹づもりは無い
勝手にねじ曲げるなと言っているだろう
- 574 ：572：2020/09/17(木) 23:57:53.63 .net
- それを煽りだなんて捉えるんなら思い上がりだったんじゃないの
分かるつもりだっただけだろ
- 575 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 00:03:20.18 .net
- そんな自尊心捨てちまえ
- 576 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 00:05:21.73 .net
- >>550
MBTIは心理学ではない
心理学ではない題材を心理学板でやり続けることは荒らし以外の何物でもない
まずこれは理解できるか？
あとお前の歪んだ心理学への思いこみは興味ない
- 577 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 00:13:41.34 .net
- >>576
なんでもかんでもMBTIだと決め付けるのをやめな
いい加減区別つけろって
これ何度目だよ
- 578 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 00:19:40.46 .net
- >>577
そういう詐欺師のような屁理屈は要らんぞ
じゃあMBTIとお前が妄想してる16なんたらの違いを言ってみろ
- 579 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 00:40:34.18 .net
- >>578
>>436からのテンプレに纏められている見解とほぼほぼ同じだよ
詐欺師だの妄想だのと言う前に言われ続けている事くらい把握したらどうなの
- 580 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 01:13:56.72 .net
- あー病人のキチガイババアだったか
相手して損した
- 581 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 01:35:10.40 .net
- キチガイでも無ければババアでもないが
- 582 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 01:36:28.39 .net
- いつでもどこでもおばさんだのババアだのと「相手を決めつけて」トンズラこくんだな
- 583 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 02:13:37.91 .net
- キチガイババア「キチガイでも無ければババアでもないが」
- 584 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 02:14:03.85 .net
- >>582
お歳は？
性別は？
- 585 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 10:41:36.99 .net
- 逆おばだからスルーな
まあおばのお陰でスレも潰せそうだしラッキー
- 586 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 10:42:31.45 .net
- こんなに噛み付いてくるやつはおばさんだけだよwおなにーたのしかった？ねえねえたのしかった？
- 587 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 10:46:57.64 .net
- 逆キチババア
セックスレスで欲求不満だからここ荒らしてるらしいよ
マジ迷惑
- 588 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 11:27:49.79 .net
- >>584
君に教える義理は無いねぇ
- 589 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 11:30:19.22 .net
- 噛み付いているんじゃなくて議論しているだけだったよ
もしそれを言うんなら相手は噛みついた事にはならないのか？
フェアじゃないな
贔屓の基準はMBTIにアンチしているかどうかってところかな
- 590 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 11:53:24.35 .net
- 各所でおばさん認定しているっぽいけどそんな事しても事実おばさんじゃないんだからお前のやっていることは議論の混乱を呼ぶ行為、即ち荒らしだよ
- 591 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 12:14:16.18 .net
- ボーダーかゲリアンのほうかもね
- 592 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 12:46:40.72 .net
- よしんばそうだとしても明かす必要は今の所無いよね
- 593 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 12:47:07.47 .net
- 明かして何が変わるというのやら
- 594 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 12:53:07.07 .net
- 相手を特定しておきたい気持ちは分からんでもないけどね
とはいえ相手を特定したいだけなら違うと言われた時点で取り下げはせずとも、おばさんだと言い続けるだなんて変だよね
実のところさ、相手が誰だかなんてこれっぽっちも気にしていないんじゃないの？
とりあえずおばさんを叩きたいという腹づもりがあるのかなと推測しているんだけどどうなの？
- 595 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 13:37:15.91 .net
- いろいろなスレでおばさんおばさん言っているのは、G概念を呼び込んでレスバでそのスレを潰したいのかな？
それともG概念の存在を見ると反応するのを我慢できない発達傾向持ちなのかな？
善意か悪意かもよくわからないけど、G概念も同じくらいにはしつこい
- 596 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 13:38:09.14 .net
- ○G概念と ×G概念も
- 597 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 13:40:11.03 .net
- 16タイプスレを全部追い出したい占いオカルト連呼している人がG概念を道具に使ってるんでしょ
名前だしたらすぐ来てくれて、適当に罵倒しとけばレスバしてくれるんだから
- 598 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 13:53:21.04 .net
- 質問なんだけど、
よくいる自称[INFJとINFPの中間/どっちかが診断で出ますー]て人、完全にINFPでしょ、とか思いませんか？
なんか話の中心が自分という同じか近いタイプの人に向けて話してる感じするし、主にINFPっぽい話ばっかだし。
これは私がINFJかINFPのどっちかに偏ってるから違和感感じてるだけで本当に中間の性格の人がいるんですかね。
例えば付和雷同だけど個人主義と趣味に生きるISFPは、ハト派で保守的なステレオタイプな日本人ぽいISFJとは似ても似つかないと思います。
FiとSiの違いより、FiとNiの違いの方がわかりにくいんですか？
Niも個人主義的と言われるし、だからこそ圧倒的にINTJが孤高っぽいという話は聞いたことあるんですが、やっぱり上位の判断機能が真逆の方向を向いてるのに同一視は違和感しかないです。
INFPの方が良くも悪くも頭がヤワラカイから類型論なのに[私は中間タイプなのだー]という多様性を認める斬新な発想があるんでしょうか？
質問としては皆さんどう思いますか、という事で。まぁMBTIは自分の気質を知るためだから他人について評価すべきじゃない云々の問題は置いといて気楽にお答えください…
- 599 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 14:19:01.05 .net
- >>598
正直あんまNFとしては差がないんだと思う
タイプ9や4はNF強いみたいだしね
Te関連を嫌ってるかSe関連を嫌ってるかで判断してる
ボーダー嫌がってる自認INFJはINFP、ESTPに拒絶されるのはINFJかな
確信のことをNiと呼ぶ人もいたしINFJスレ内でも勘違いしているINFJもいるんじゃないかな
もしINFJとINTJで出たときはどっちだと思う？自分はENTPともでる
ENFPスレだといっぱいあれば新しい自分が見れて最強かつ嬉しいみたいだね、間という発想ではなかったけども
- 600 ：599：2020/09/18(金) 14:26:43.82 .net
- >>599
本人の自覚する個人差ってことね
INFJは自分の気持ちはすぐには判断できないし迷走は結構する
現にTe-INTJのブログでも自分のタイプは消去法で決めてるしね
Niで思い込みが強いからこそ、慎重になりやすい、判断して動くという事にリスクがあることも知っているから
Nは頭でFは心で最初が決めてなのかもね
- 601 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 15:16:53.00 .net
- >>598
FiとSiでも、FiとNiでも知覚機能か判断機能かという違いがある訳だけど、これだけでだいぶ違うよ
ただ、趣味趣向や主義主張が似通うことがあり得ないだなんて事はないから表面だけなぞっていても仕方ないところはあるんで注意しないといけない
- 602 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 15:18:39.89 .net
- 前者が理性に基づいているのに対し、後者は理性でないもの、偶然的なものに基づいている
後者は本能的と受け取ることもできるかな
- 603 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 15:20:15.00 .net
- >>601に関連するけど、MBTIは自己認知を聞き出すものだから趣味趣向や主義主張が同じものを同じタイプとして判定する事もある訳だから、やっぱりあてにならないんだよね
- 604 ：他タイプ：2020/09/18(金) 16:02:18.60 .net
- INFJは変わり者
愚痴も吐くし他者分析も好き
INFPは少し変わり者
あまり愚痴を吐かないけど弱音は吐く
コメント量が多くなりがち
外から見たらあんまりボーダーもESTPも変わらないと言うか、ボーダーが戻ってきたらESTPが消えたから同一人物なんじゃと思った
ESTPにしてはTe圧ばかりでSeらしい短文で纏めて一転集中、あっさり攻撃して終わり、みたいなのもなかったし
- 605 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:18:53.66 .net
- >>604
> INFJは変わり者
愚痴も吐くし他者分析も好き
INFPは少し変わり者
あまり愚痴を吐かないけど弱音は吐く
これらは変わり者の要素ではなくね
- 606 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:20:12.72 .net
- >>604
ESTPにしてはTe圧ばかりでSeらしい短文で纏めて一転集中、あっさり攻撃して終わり、みたいなのもなかったし
印象論なんじゃないの
Te圧って何？短文でまとめればSeなのはどういう理由？
- 607 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:36:10.51 .net
- 抽象化するのはNiだとか言い出しそうなところだと思うんだけど、対立機能であるSeがそうだと言うのはなかなかに理解し難い
- 608 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:39:36.75 .net
- Te圧はTe domの人には分からんだろうな
- 609 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:40:56.66 .net
- まあ自己啓発荒らしの話は自己啓発で
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part21
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1597769027/
- 610 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:42:06.34 .net
- >>605
変わり者プラスね
- 611 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:42:57.04 .net
- >>608
別にTe domを自認している訳ではないけど
Te圧って何？
- 612 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:43:47.79 .net
- >>606
？
本人から聞かない限り全部印象論でしょ
- 613 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:45:44.26 .net
- INFJは不健全すぎるとNi Fi T Seで不機嫌なENTJっぽくなるのかな
- 614 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:48:23.49 .net
- >>606
ステレオタイプでね
Neは興味があちらこちらに飛んで話が長くなる、文章表現が得意
Seは端的、文章や言葉より行動
- 615 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:53:02.68 .net
- >>614
それがなんで短文と繋がるの？
- 616 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:54:15.22 .net
- >>614
よしんば繋がるとして、Seが端的というのはどういう根拠があっての解釈？
- 617 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:55:56.98 .net
- 自分で調べて見たらいいと思う
海外サイトによく書かれてるからすぐ見つかる
- 618 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 16:58:17.08 .net
- 邪道かもしれないけど、ソシオニクスでINFJに対応するIEI=INFpと、INFPに対応するEII=INFjは、自覚する最も弱い機能（脆弱機能）としてそれぞれ外向的思考、外向的感覚を持ってるそうです。
で、自覚してないが、一番自分が弱い盲点となる機能がIEIでは外交的感覚、EIIでは外向的思考だそうで、
MBTIでは第3機能は外向内向どっちも使うことがある説を踏まえると、こんがらがるな。
分けて考えるべきと言われるかもしれないけど、それならそもそもINFj=INFP、INFp=INFJっていう互換性は何を意味してたんだよみたいな話になる。
単純に、理論としてはMBTIの方が信用できるっぽいけど、MBTIでは主要4つの機能以外の比較については不明瞭なところも多いから難しいな…
ソシオニクスの理論は自己認識でMBTIとどう関連付けて解釈してますか？そもそも別のものとして分けて考えたりする？
- 619 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 17:03:45.29 .net
- >>617
そこはどのような事を根拠としてそれらを書いていたの？
- 620 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 17:06:41.56 .net
- >>618
> それならそもそもINFj=INFP、INFp=INFJっていう互換性は何を意味してたんだよみたいな話になる
単に主導機能を主機能、創造機能を補助機能として関連づけようとしていただけじゃないかな
- 621 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 17:08:58.24 .net
- イド及び超イドにあたる概念が知覚機能、自我及び超自我にあたる概念が判断機能と被るから、ソシオニクスは全体的に不適切だと思う
- 622 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 17:10:56.51 .net
- 規範によって象られる自我・超自我が判断機能、本能によって象られるイド・超イドが知覚機能
- 623 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 17:11:47.10 .net
- これをもってソシオニクスは修正される事になる
- 624 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 18:38:56.47 .net
- >>618
ソシオニクスはタイプ論派生の仲間だけど心理機能の説明も16タイプとかなり違う
16タイプ＋αじゃなくて完全な別物
ソシオはソシオで三文字のタイプ説明で見るべきだとは思う
- 625 ：623：2020/09/18(金) 18:42:06.70 .net
- ソシオニクスっていうか、モデルAの話ね
- 626 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 18:45:33.65 .net
- 海外だとアメリカやヨーロッパは16タイプ＋エニアグラムが主流だけど
ロシアはエニアグラムが浸透しなくてソシオニクスが出来たとか聞いたけど文化的な対立？もあるのかな
- 627 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 18:53:56.51 .net
- あるかもね
- 628 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 19:00:38.65 .net
- エニアは元々イスラム系の秘術で選ばれた弟子にしか口伝されなかったらしい
古代の人身掌握術に使われたりしてたのかなあ
16タイプも自分はこのタイプだと思うのはいいけど、思い込みすぎてタイプでしか物事を見られなくなってる人もいて
のめり込みやすい人は操作もできてしまいそうではある
- 629 ：没個性化されたレス↓：2020/09/18(金) 19:37:46.97 .net
- >>628
そんなんだから欧州では正式にMBTIが否定されるまでになったんだっけね
皆タイプ論読めばいいのに
- 630 ：ぽむぽむ：2020/09/18(金) 23:22:58.49 .net
- 久しぶりに巡回に来たぽむ
仲良くやるぽむぽむよ
忙しいからもう行くぽむ
しばらく来ないぽむ
おやすみぽむよ
- 631 ：629：2020/09/19(土) 05:41:58.08 .net
- まぁそういう事情があるから海外のサイトをわざんざ見に行こうっていう気が起こらないんだよねぇ
言語が同じ分ここの方がまだマシなやり取りができると思っている程度
- 632 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 06:51:15.48 .net
- 情報の量が段違いではあるからね
5chみたいに煽りや罵倒はほとんどないしあってもそういうのは管理にすぐ消される
Nバイアス、アンチセンサーバイアスは同じだけど
- 633 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 06:55:36.92 .net
- 16タイプ研究するのが自認Nばかりで意識せずS下げみたいになっていたりね
それを読んだ新しい参入者がまたNバイアスでNすごいになる悪循環
自己啓発も他者批判ばかりで疲れた
最初のうちはINFJ同士で時々愚痴も言えるのんびりしたスレだったのに
- 634 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 09:48:28.49 .net
- てこれも他者批判か
反省する
- 635 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 14:14:56.23 .net
- その自認Nっていうのもどういうレベルの根拠があるのか疑わしいってものよ
IN型が自閉症だなんて言い出すレベルらしいじゃん、向こうってさ
こちらの住民と同じような言葉遊びしかしていないと思うよ
- 636 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 16:12:01.33 .net
- >>635
ありゃ複数スレに同じ文面落としてるし単なる荒らし
- 637 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 16:14:13.17 .net
- >>636
急に何の話よ
- 638 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 16:44:22.74 .net
- >>636
「IN型が陰キャで自閉症」というようなことを言うだけの荒らしが自己啓発板に今いる
- 639 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 16:59:03.46 .net
- >>638
知らんわ
そこは学問的な正しさを追求する場ではないでしょう
啓発板の問題は啓発板民で話し合って
総合スレあるんでしょ
- 640 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 17:03:25.89 .net
- >>639
635に対して638の話をしていると思った故に説明をした
特に向こうの問題を提起するつもりはないよ
- 641 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 17:17:06.60 .net
- >>640
じゃあ流れをちゃんと読んでね
- 642 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:00:45.02 .net
- まぁMBTIなんて所詮は似非心理学よな
- 643 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:03:10.17 .net
- 何を今更
- 644 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:23:24.91 .net
- >>618
ソシオ=MBTIと2つとも比べるのはまずいと思う、彼らも基準がバラバラだからね
ソシオ進めたのもいざ○いブログの人はINFJだっけな
- 645 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:35:49.99 .net
- 元管も他人のタイプの決めつけやレッテルはめんどくさいことになるからやめとけと言ってたのにまあこの通り
たまに自己啓発のINFJスレで「文章だと顔や声がないから批判してるか判断難しい」と言う人もいるけど
FeとSe強くないと上手くできないからINFJは余計あっても判断には若いうちは特に不向き
内向で非現実的かつ感情的だから
どうしても文章みて「自分で」判断することが大事
- 646 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:36:53.63 .net
- それもう占いじゃん
- 647 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 21:49:50.31 .net
- >>645
感情の読み取りはF機能だけで事足りるでしょ
批判と攻撃の区別がつかないのは単にT機能劣勢だからなんじゃない？
- 648 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 23:17:37.65 .net
- >>647
そうそうT劣勢がいるからやめとけってことよ、無駄なことはしてられない
- 649 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 23:18:01.75 .net
- まじかよゆで叔母さん最低だな
- 650 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 23:40:06.01 .net
- >>647
それ紫微斗数でいうと何に当てはまります？
- 651 ：没個性化されたレス↓：2020/09/19(土) 23:55:37.33 .net
- >>648
受け取った側が被害妄想する分にはこちらにはなんの非も無いよね
- 652 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 01:04:35.72 .net
- >>650
占い板でやればいいと思うよ
- 653 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 01:05:19.36 .net
- 占い板民にどう言われるかまでは面倒見てられないけどさ
- 654 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:01:50.13 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
- 655 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:02:09.84 .net
- ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
- 656 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:02:34.32 .net
- mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
- 657 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:02:57.88 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 658 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:03:19.64 .net
- ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
- 659 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 06:03:39.57 .net
- 【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください
- 660 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 09:15:55.22 .net
- いざよいの人INFJだったのか…
最近ソシオでMBTI系の話してる人が目立ったけど、本当に四文字のタイプ説明はやめて、三文字で統一
心理機能もMBTI系とは違うと注意書大きく入れた方がいいとは思ったわ
- 661 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 09:17:52.09 .net
- 感覚機能主機能の人ってどうやって判断するの
答えはひとつしかないからNiならNiに決められるだけなの？
- 662 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 09:18:17.56 .net
- 補助が育ってない子供の頃の話として
- 663 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 12:02:43.99 .net
- >>660
ツイッターでも結構広めてたわね
本人は似たようなものだとは言ってたかな
- 664 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 12:04:05.21 .net
- 生まれた頃からタイプはあるし、ヒトにはみんな8つの機能がある
「ある機能が未発達」というのはその機能が十分に発達していない状態を指しているだけ
- 665 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 12:06:48.96 .net
- 優勢機能(主機能と補助機能)はかなり早い段階からちゃんと発達し始める
だから3歳児検診でASDを弾いているわけだよ
MBTIは結構デタラメ言っている
- 666 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 14:16:51.71 .net
- よくタイプ論読めという人がいるけど
タイプ論って8タイプじゃないの？
- 667 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 14:18:22.60 .net
- SiはINTPっぽい
Seの方がSiっぽい
- 668 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 14:19:04.79 .net
- 何か変だわ
- 669 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 15:23:36.24 .net
- >>666
違うよ
- 670 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 15:24:24.24 .net
- >>667
君の印象の中ではそうなんだろうね
- 671 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 20:23:40.18 .net
- >>652
でもMBTIも占いじゃないですか
- 672 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 20:26:24.42 .net
- >>671
俺のやっている事を勝手にMBTIって事にするのやめてもらっていいすか
区別くらい付けな
- 673 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 20:27:41.66 .net
- >>672
どちらにしろ占いじゃないですか
- 674 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 20:31:00.46 .net
- >>673
そうでもない
- 675 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 20:39:57.56 .net
- >>674
でも根拠言えないんでしょ？
- 676 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:08:43.21 .net
- >>675
前に説明したじゃん
現代分かっている医学とすり合わせるなら、一般的な脳(定型発達の脳)は情動を司る前頭葉が支配的であり、知能検査でのCPI優位から定型発達は感情-感覚型である訳で、彼らに思考型や直観型をみる場合はオカルト
しかし、神経発達症を繰り入れると科学的な整合性が得られる
適応するにあたって発生する二次障害は本来の構えを引き出すことによって治療が可能であるという発達心理学の一分野
- 677 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:09:54.81 .net
- >>676
> 現代分かっている医学とすり合わせるなら、一般的な脳(定型発達の脳)は情動を司る前頭葉が支配的であり、知能検査でのCPI優位から定型発達は感情-感覚型である訳で、彼らに思考型や直観型をみる場合はオカルト
「MBTIがオカルト」というのはここから根拠づける事ができるもの
- 678 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:28:33.36 .net
- また健常者相手に妄文を書き連ねて困らせてる
主治医は何をやっているんだ
早く閉鎖病棟にぶちこめよ
発達症とか定型発達とかいう単語はキチガイが好んで使いたがるから一定数使ったら即措置入院にすればいいのに
- 679 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:30:24.60 .net
- 反論無しという事で
- 680 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:35:52.63 .net
- キチガイに反論があるとまだ思ってるのか
数年多くの人間にまともに相手してもらってキチガイという総意があったからの今だろうに
- 681 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:48:47.31 .net
- そんな過去ないけどね
人格攻撃の末、妄想拗らせちゃってどうしたの
- 682 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:49:16.20 .net
- それとも誰と人違いしてんの？
- 683 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:50:33.79 .net
- 前にも説明したと言っても人と時代が違うからねえ
変わってないのはオバゆでなのよぽむ
- 684 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 21:52:07.55 .net
- ASDのオカルトぽむ文字どおり障害ぽむ
発達障害ない人ほど発達障害をキモキモだと思うポム
- 685 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 22:00:31.55 .net
- まーた人違いですかポムポムさん
- 686 ：ぽむぽむ：2020/09/20(日) 23:32:23.55 .net
- ぽむぽむの偽者ぽむよ
- 687 ：没個性化されたレス↓：2020/09/20(日) 23:36:43.85 .net
- 草
- 688 ：没個性化されたレス↓：2020/09/21(月) 00:10:25.58 .net
- >>680
君も暇だねぇ
キチガイ相手にしてるのは分かってならそんな健常者を説得するようなレスせずに割りきってその出来損ないで遊べよ
それくらいしか使い道ないんだし
- 689 ：没個性化されたレス↓：2020/09/21(月) 00:17:24.36 .net
- 必死だねぇ
- 690 ：没個性化されたレス↓：2020/09/21(月) 15:47:46.96 .net
- ぽむぽむも自演やめてよボーダーなんだろ？
- 691 ：没個性化されたレス↓：2020/09/22(火) 00:11:45.68 .net
- 何か証拠でもあるの？
あるいはそう解釈しないと説明の付かない矛盾でもあったの？
- 692 ：没個性化されたレス↓：2020/09/22(火) 16:59:25.84 .net
- >>686
かわいい
- 693 ：没個性化されたレス↓：2020/09/22(火) 19:22:54.97 .net
- アスペの本当の真骨頂は 受動アスペルガーと言われているそれだｗ こどものようにマニュアル的な素直な腰巾着 思考停止してる者 それがアスペ
つまりISFJが最もアスペ
積極奇異や尊大や孤立は脳の病気ではない ただの性質だ
- 694 ：没個性化されたレス↓：2020/09/22(火) 19:36:01.29 .net
- >>693
ASDは情緒性から発達する事が要件になるからF型である時点でASDではない
だからISFJはアスペではないよ
- 695 ：没個性化されたレス↓：2020/09/23(水) 12:44:24.27 .net
- >>693
確かに受動型ってI○F○っぽいよね
- 696 ：ヒス女性は危険です！！：2020/09/23(水) 12:44:49.28 .net
- ヒスる理由？
①自分の中に脅かされた(過去のトラウマなどで)とまた繰り返すと思い込みが激しく、自分を守るために過剰に暴れる
=なんたらバイアスだっけな、何でも敵に見ること
②メタ認知(相手の立場や状況の客観視)が異常に下手
③普通に感情の制御とストレスの発散が下手
(芸能人や職場の人の悪口しか言わないなど)
※ヒスは「病的な」転換の防衛機制とあって精神病一歩手前です、ヒスの攻撃性は子供やペットにも被害が及びます
ホルモンの乱れで何しても良いわけではありません
「証拠をとって別れるが1番安全」
薬や病院は一時的で気休めです、治療しても本人に意識がない限り必ず再発します
- 697 ：没個性化されたレス↓：2020/09/23(水) 15:58:55.15 .net
- >>695
発達は発達
特性は特性
- 698 ：没個性化されたレス↓：2020/09/23(水) 16:05:13.15 .net
- >>697
発達特性ってやつだよ
機能順列論ってさ
- 699 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 10:46:37.67 .net
- いうほど発達ってMBTI自体に関係ある？
発達おばさんが来てるのかわからん
- 700 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:09:07.08 .net
- >>699
関係ないものとするならユングはオカルトでしかなくなる
いわゆる「定型発達」はそれ自体が多数派タイプが体現する発達特性になり、それがSF型にあたる
それ以外の発達傾向持ちをN型、あるいはT型と定義する事になり、その中で障害があると定義できるほどに凹などが低い位置にある群を発達障害、SF型なら知的障害と言う事になる
で、これに無関係に自己認知を生来のタイプと認定するMBTIは間違い無くオカルト
- 701 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:10:01.01 .net
- >>700誤記
ユング
→タイプ論
- 702 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 15:19:37.91 .net
- >>699
なんで来ているのか気になるの？
- 703 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:45:53.11 .net
- >>702
やっぱりいいです
- 704 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:47:54.49 .net
- >>703
質問の答えになっていないが
- 705 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:49:58.60 .net
- >>704
オカルトおばさんは結構です
- 706 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 17:15:34.93 .net
- >>705
オカルトでもないしおばさんでもないが
また誰と勘違いしてんの
- 707 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 10:18:46.22 .net
- 発達傾向コミコミは
逆説式のスレがあるからそっちで
- 708 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 14:04:50.55 .net
- >>707
じゃあ君がやろうとしている「16るいけい」はオカルトだね
- 709 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 15:01:32.68 .net
- >>708
？
- 710 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 15:42:04.87 .net
- >>709
>>700
- 711 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:18:38.75 .net
- ？
- 712 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:22:42.40 .net
- 発達傾向を含むスレを他のスレに誘導しておいて君はここに書き込むっていうのなら君は発達傾向の概念をユング16類型に組み込む気は無いって事になるよね
だからオカルトだって言ってるの
- 713 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:23:49.04 .net
- オカルトでないと主張するなら根拠をどうぞ
発達傾向の概念を取り込まずに、どのようにユング16類型を成立しているのか
- 714 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:27:29.06 .net
- ？
- 715 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:32:25.12 .net
- 何が分からないのかすら分からないなら無理に付いてこなくていいよ
誘導には従わないってだけ
- 716 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:02:00.39 .net
- 誘導？？？
- 717 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:19:07.83 .net
- ご自分のした事をお忘れですか
- 718 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:19:32.31 .net
- それとも話の流れを理解せずに横入りしただけなのですか
- 719 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:42:57.93 .net
- 誰と話しているの？
- 720 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 18:06:16.94 .net
- >>719
そう思って718と719で色々と場合を想定している訳でして
周回遅れですよあなた
- 721 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 14:09:38.00 .net
- >>720
？
- 722 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:09:24.70 .net
- >>721
何が分からないの
- 723 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:40:59.96 .net
- ＞INFJ型の雑談スレッド Part.3
- 724 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:42:37.38 .net
- >>723
？
- 725 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 10:19:05.92 .net
- ボーダーだかESFPだか薬剤師INTPだかわからないが、不要なアドバイスの押し付け止めて欲しい…
穏やかな昔に戻って欲しい
- 726 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 10:19:48.15 .net
- ESFPじゃなかったESTPだ
すみません
- 727 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 11:00:05.34 .net
- >>725
何をもって不要だとしているの？
君は表面上楽しくやっていてそうであればそれでいい人なの？
- 728 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 11:00:28.29 .net
- 何をしに学問板に来ているんだろうね？
- 729 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 12:40:09.89 .net
- あるいは自己啓発板の話をしているって言うならそれはここでする話じゃないね？
- 730 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 13:42:30.90 .net
- >>727
そらそうよ
「INFJの」雑談スレなのに延々居座って頼まれていない説教してたら荒らしだわ
- 731 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 13:43:22.50 .net
- >>278
あなた方もね
ツッコミと説教しかしてないし何か自分たちで他にやってんの？
- 732 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 14:33:03.35 .net
- 向こうのはボニキ疑われるほど似てるし別人だとしても概念になってるのか
荒らしはみんな似てくるのかどっちなんだろう
- 733 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 16:13:36.25 .net
- >>730
そういう君は何を根拠に「INFJである」という市民権を得ているつもりでいるの？
- 734 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 16:14:25.07 .net
- >>731
疑問に思った事を聞いたり自分の思うところを主張したりしています
至って真面目な利用をしています
- 735 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 16:15:38.00 .net
- >>732
君が「こいつらは荒らしだ」って色眼鏡で見ようとしているからじゃない？
- 736 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:18:12.33 .net
- >>727
お前死ねってアドバイスされたら死ぬの？
- 737 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:29:16.13 .net
- ボニキもコロナで壊れたしNJは壊れやすいのかな
- 738 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:29:31.46 .net
- >>733
自認
- 739 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:30:01.71 .net
- >>735
事実の見えないわろえる妄想だね
- 740 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:46:51.95 .net
- >>736
学問板で世間話に興じるのが生きがいだったの？
- 741 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:47:29.76 .net
- >>738
じゃあ俺も自認～
- 742 ：741：2020/09/27(日) 18:48:23.26 .net
- ってな話が通る訳も無いやろ
- 743 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 18:50:03.61 .net
- >>738
ここは自分が自分でINFJだと思っている人間が集うなりきりチャットなんですか？
そんなものを学問板で運用する正当な理由はあるんですかね？
- 744 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 23:04:40.61 .net
- INFJってINTJと出る人も多いんじゃない?
ループでる事もあるよ
どっちか迷ったらループみたらいいんじゃないかな
特にINFJはINTJとミスタイプしやすいみたい
ISFPやINFPと迷うのならINFJの可能性は低いってことだ
https://i.imgur.com/sh3VoRF.jpg
- 745 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 23:17:53.72 .net
- どっかで
INTJやINTPと間違えやすいINFJと
INFPやISFPに似ているINFJと
ENFJに見えるINFJがいるという
分類学みたような
- 746 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 23:18:16.29 .net
- 分類学→分類
- 747 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 01:19:47.37 .net
- >>745
T5T6、T9T1、T2T4
だっけなエニアグラムだけでわけるとそうみたいだね
MBTIでわけるとTiが強くでるからINTPやINTJと勘違いしやすいんだと思うよ
- 748 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 07:43:45.47 .net
- 自分はINFPや、ISFPに似てると思いやすいけど
自分のことをINTPと思ってた時期もあるし
思考が活発になりやすい時期があるね。
その、自分でISFPだのINTJだのと思ってたりするのも
ISFPやINTJじゃないのかもしれないし
人間て難しいね。
- 749 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 10:59:04.62 .net
- >>744
それ自己認知診断が前提じゃん
- 750 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 11:01:01.99 .net
- >>747
MBTIって心理機能の強さ測れるものだったっけ
自己認知をあてにして4つの二分指標で16個に振り分けるだけだったと思う
- 751 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 11:01:50.41 .net
- >>748
実際に思考が活発になっているんじゃなくて自分で自分のことを思考型の特徴があると思い込んでいた時期があるというだけだよ
- 752 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 11:47:48.18 .net
- >>751
思考してるかエモーション位は分かるだろ
アホ
- 753 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 12:39:30.90 .net
- 思考や現実みる力はINFJにも誰にでもあるよ
どれを優先するかどうかだけ
- 754 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 13:10:37.98 .net
- 日常語の感情と類型の感情が違うからね
論理も感情もどっちも合理機能
外から見て感情爆発させたり表情豊かだから感情型というわけじゃないし
- 755 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 13:55:31.09 .net
- >>752
それらは自己認知に過ぎないよねって事を言っているんだけど
アホはお前だよ
- 756 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 13:55:56.58 .net
- >>753
それと共に能力に差異が生じる
- 757 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 14:04:39.41 .net
- >>754
感情そのもの(感情内容)が感情判断と区別されなければならないってだけよ
感情って言葉の意味が違うわけではない
詳しくはタイプ論に載っているから確認してみればいいと思う
- 758 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 14:48:00.84 .net
- 感受性高すぎてつらいわ～まじつらたん
- 759 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 14:57:54.15 .net
- なりきりチャット乙
- 760 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 15:30:21.22 .net
- >>755
こういう屁理屈は当てにならないわ
- 761 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 15:31:04.50 .net
- >>753
>>754
>>756
>>757
ここら辺だな聞こうと思える理屈
- 762 ：没個性化されたレス↓：2020/09/28(月) 15:45:33.21 .net
- >>760
どの辺りが屁理屈なんだよ
ネット診断やMBTIが自己認知を聞くテストでしかないのは事実なんだから、判定されるタイプの変遷は自己認知の変遷でしかないという解釈が妥当でしょうよ
屁理屈だとするならそれなりの論拠をもって説明しなされや
- 763 ：没個性化されたレス↓：2020/09/29(火) 11:26:22.17 .net
- 屁理屈も理屈という屁理屈はすき
- 764 ：没個性化されたレス↓：2020/09/29(火) 12:14:00.01 .net
- 人の持つ定義も動機も知りたくない？
- 765 ：没個性化されたレス↓：2020/09/29(火) 13:02:17.20 .net
- >>763
別にそんな事は言っていないけどね
- 766 ：没個性化されたレス↓：2020/09/30(水) 21:43:22.60 .net
- チェンソーマンのパワーちゃんになりたい
- 767 ：没個性化されたレス↓：2020/09/30(水) 22:33:25.74 .net
- INFJの人ってSJが苦手だったり嫌いだったりする？
- 768 ：没個性化されたレス↓：2020/09/30(水) 23:21:46.11 .net
- >>767
S機能が要請される環境では苦痛を強いられることになるだろうけど、その機能が強い人に対して苦痛だとかなんとかいうのは不自然じゃないかな
誰を想定して言っているんだろうねっていう
相手側の過度な一般化を想定している変な質問
- 769 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 14:49:11.27 .net
- >>767
ISFJの考え方はISTJよりはマシだと思う…
ESFJはお節介だからFeタイプなのに独りよがりでFiタイプにも見える
が、実際はFiタイプは個人主義で自分の価値観も他人の価値観も配慮するからその点INFPのがマシ？
でも性格面ではなんだかんだでFiタイプの自己中感よりESFJのお節介の方がマシにも見えるかな？
ESTJは役に立つから苦手だとしても嫌ったら負け犬になる気がするから嫌いになりたくない()
ISTJは馬が合わなそう。心が干からびてるんじゃなかろうかと思う。
結論
ESJは完全に嫌うべきとは思えない（少なくともINTP辺りが思ってる程は）
ISJではISFJの方がいいとは思うがなんとなく嫌な感じもする（発想的に）
ISTJは避けた方がお互いのため。価値観の違いだから批判しても別の部分を否定され返すからやめた方がいい
ちなみに、SJ共通の嫌な点はあまり思い当たらない（というかSiっぽいこういうところがうざいと思う点は特にない/むしろNPの方がSJを嫌がるのでは？）
ただし私がINFJじゃないからこうなってる可能性もある。自分自身は他のタイプで自分に当てはまるものはないし診断でもINFJばっか。
- 770 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 15:06:46.96 .net
- >>769
INFJスレでSi的価値観を好まない人が割と多いように思えて気になって聞いてみた
Si単体よりTeとSiの組み合わせが合わない感じなのかな
自分は多分INFPだけど不健全XSTJ以外は苦手じゃないからINFXの一字違いでも感じ方が違うのかなって思って
ありがとう
- 771 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 15:50:30.26 .net
- 個人的にはINFJスレはSiよりSeとFiの方が苦手っぽい話が印象的だった
ただINTPスレも同じような話があって必死チェッカー見るとID同じ人がそれぞれのスレで書き込んでいたりしてよく分からない
タイプ明示されていたらもっと分かりやすいんだけど
- 772 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 16:31:47.57 .net
- 性格診断セブンだと必ずINTJになるんだが>>1一番上のサイトだと必ずINFJになる
- 773 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 21:49:26.70 .net
- >>769
Fe優勢の性質として相手の感情Feに自分の感情Fiを同調させるんだから独りよがりっていうのは一側面しか見ていないか、あるいは印象論でしかない
- 774 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 21:50:45.51 .net
- >>770
その考察はINFPかどうか確信を得ない事には成立しないと思うよ
まずはそこから検討してみれば？
- 775 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 21:51:59.23 .net
- >>771
明示云々抜きにしてもなりきりチャットを参考にしたって意味ないと思うよ
- 776 ：没個性化されたレス↓：2020/10/01(木) 22:15:30.99 .net
- 全レスしてるの一人ならADHDみあるな
- 777 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 02:07:24.69 .net
- 謎の診断基準ですねぇ
なりきりチャットの次はお医者さんごっこですか
- 778 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 06:45:34.02 .net
- 被害妄想だね
G論はたまにやってるやつだもんね
- 779 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 06:46:40.53 .net
- 自分が診断ごっこやってると相手の感想もそう見えちゃう
- 780 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 07:21:34.71 .net
- >>778
どこが被害妄想なんですか
謎の診断基準だと言っているだけなんだが
- 781 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 07:22:20.02 .net
- >>779
俺はそんなことやったことないねぇ
誰と勘違いしてんの
- 782 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 08:03:29.18 .net
- 形だけでも真似してブーメランに持ち込みたいのか知らんけど、もしそうなら君たちには無理があると思うよ
- 783 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 09:21:23.80 .net
- >>780
診断じゃなくて感想なんだよねえ
精神科で電車とか好き？と聞かれてるわけでもあるまいし
敏感な子だねえ
- 784 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 09:23:43.51 .net
- >>781
こっちも診断なんかしてないんだよねえ
お喋りが止まらないとか全レスしないとか5chの不文律を破るのはADHDの一部の人っぽいねえと思っただけよ
あてが外れて残念だったねえ
- 785 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 11:30:56.90 .net
- >>783
こちらもあのレスに謎の診断基準だと見解を表しただけなので、敏感に反応した訳ではないね
- 786 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 11:31:29.04 .net
- 頑なに被害妄想だと言い張る心理が不思議
- 787 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 11:33:27.77 .net
- >>784
こちらはただ応答しているだけなんだから基準がガバガバなのは事実じゃん
的外れでもないかな
- 788 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 12:40:15.21 .net
- ＞頑なに被害妄想だと言い張る心理
一回しか言ってないよねえ
＞的外れ
ブーメランとか勝手に被害妄想爆発したよねえ
- 789 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 12:55:29.73 .net
- >>788
いつまでも自分の的外れを認めない態度の事を言っているんだよ
- 790 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 12:59:47.17 .net
- ブーメランへ持ち込む意図については>>778-779を言ったものよ
- 791 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 13:02:53.60 .net
- 重箱の隅をつつくモードに移行しちゃった？
- 792 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:35:15.95 .net
- >>789
ブーメランだねえ
- 793 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:35:43.89 .net
- >>791
ブーメランだねえ
- 794 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:37:29.20 .net
- T型のストレス解消会場
- 795 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:37:53.46 .net
- 向こうのINFJスレも酷いもんだ
- 796 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:38:37.86 .net
- ISFJスレが無くなって叩く対象がなくなったからINFJスレで発散してるんだろう
- 797 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:40:55.03 .net
- ただ長くいる荒らしはみんな同じ感じだ
他人の書き込みに当たり前まとも普通はと接頭して自分を上に置いて説教風自慰
- 798 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 14:44:50.34 .net
- Se鍛えようと料理をしたりするINTJは和むし建設的な行動をしたり必要とされて合理的行動指針のアドバイスを送るENTJは素敵だけど
ネット界隈の不健全NTJが悪目立ちすぎて自認NTJだと一歩下がる
- 799 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 15:38:46.09 .net
- >>792-793
ブーメラン言うだけなら簡単だよね
どういう論拠があってブーメランと？
- 800 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 15:39:12.32 .net
- >>794
誰の事をT型だとしているの？
- 801 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 15:40:06.64 .net
- >>795-796
啓発板の話は啓発板で
- 802 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 15:40:56.45 .net
- >>797
荒らしとしているのはどういう根拠があるの？
お前が気に食わないだけ？
- 803 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 15:43:00.00 .net
- >>798
どういう基準で不健全だとしているの？
- 804 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 18:43:49.02 .net
- >>802
啓発板は見たら分かるよ
- 805 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 18:45:01.41 .net
- 分からないなら荒らしてる人か共感性が低いかない人だと思う
INTPは合理的に更に別板に移動した
- 806 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 18:51:31.94 .net
- >>802
Gも多分彼か彼女かに根拠を聞きたくなると思う
よくわからないレッテルでずっと噛みついてくる
それだけなら百歩譲って謎の正義感なのかとも思えないこともないけど
IDもコロコロ転がしていてNGしにくくしている
このあたりが荒らしとした根拠かな
- 807 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 18:54:00.47 .net
- >>804
啓発板の話だったのね
じゃあその話は啓発板でよろしゅう
- 808 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 18:57:13.89 .net
- >>806
内容見てないから是非については俺からは何も言わないね
その話は啓発板に移動してね
- 809 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 20:10:18.77 .net
- 内向直感型ってある意味では怠惰に見られる場合もある？
行動する前に考えすぎる節があるというか、失敗を許さない何かがあるような気がする
- 810 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 21:22:48.12 .net
- 恐れや見切りで行動しないとかかな
- 811 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 21:45:59.75 .net
- >>809
失敗云々といった強迫観念があるかどうかは人によるところだと思われ
不注意性がそのように見られる場合はあるかもね
- 812 ：没個性化されたレス↓：2020/10/02(金) 22:16:21.34 .net
- ありがとう
- 813 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 04:43:48.75 .net
- >>770
自分はINFJだけど不健全ENFJと不健全ESFJは特に苦手、サークルクラッシャーでもあったし自分のFeが通用しない、ISFJとISTJ、ESTJは割りと普通で
言うほどNPよりは興味ないかな
思い込み激しくてアドバイスしたくても全部批判と捉えていて抵抗される、放置が基本
- 814 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 07:34:47.39 .net
- 診断する度に思うんだけどINFJの選択肢って精神的に弱ってて自信失ってるやつの答えじゃない？
仮に精神が回復したら別の結果にならんか？
- 815 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 08:46:11.62 .net
- 健全になってタイプが変わる人は元々INFJじゃなかったのかもね
弱ってて出やすいはINFPも言われるね
- 816 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 08:55:18.59 .net
- たしかに病んでる人が多いかもね。経験則的には昔から本当に興味があることを探し求めていて、様々なことに首を突っ込んでは燃えつき、ENTP的に振る舞ってきた。疲れずに精神をが良い状態で自分の興味を掘り下げられるとなると精神や宗教になるので、INFJなんだなーって思うわ。
- 817 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 09:49:59.17 .net
- あれ…自信がある自分をイメージしていつもと違う答え方したのにまたINFJになったぞ…
- 818 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 12:39:57.12 .net
- >>814
性格診断サイトなんて当てにならない事は周知の事実じゃん
何を今更
- 819 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 12:40:57.21 .net
- そんなお遊びサイトの話して面白いんか？
- 820 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 13:04:55.94 .net
- ビッグファイブも診断サイトで診断できるけど、心理学で使われてるよ
- 821 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 13:14:23.33 .net
- サイトをきっかけにユング心理学に興味を持ったりすることもあろうし
入り口は広く最初はお遊びでもかまわないと考えるよ
お遊びで診断して心理学板にまで来る人の少なくない人は精神疾患まで行かなくとも
その前段階で対人関係や就職等環境の変化のなか悩みを抱えて自分と他者の違いを理解したい、社会と自分の関わりかたを考えるためのツールを欲している人もいるんじゃないかと思う
Feの人には特に読みと違う人がいるということを知ることで楽になるひともいるんじゃないかな
お遊びが全て下らないものというわけでもない
- 822 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 13:17:09.55 .net
- 遊び自体も心理学になりえるわけだしね
学問も好奇心を満たす、あるいは世界を理解する遊びとも言えなくもないから
- 823 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 17:16:47.55 .net
- >>815
自信ないとINTJってでるわ、INFPってどうやったらでるの？
- 824 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 17:19:52.14 .net
- ちなみにINFJの皆様はMBTIの目的というか
そもそもMBTIはどういう動機で楽しんでる？か知りたい
例えば友達と楽しむとか自己分析とかね
- 825 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 20:21:00.41 .net
- ぶっちゃけるとこのタイプはこういう感じの特徴あってやべーみたいな記事を読んでニヤッとするため
- 826 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 20:26:14.57 .net
- >>823
粗っぽい分析だと16personalities系の質問紙形式の診断は大まかなスペクトルの二分法でTiもTeも同じ
INFJの場合ストレス下や不健全ループで補助のFより代替のTを使うからINTJが出やすいとは言えるのかもしれない
合わせてエニアグラムが5の人は特にTが多目の割合で出そう
- 827 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 23:27:07.24 .net
- >>822
でもお前がやってるのは正真正銘の遊びじゃん
論理関係ひっくり返してないでいるべき場所に帰りな
- 828 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 23:27:45.33 .net
- >>825
占い板行きなよ
- 829 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 23:28:27.05 .net
- >>821
でもここはお遊びをやる場ではないよね
- 830 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 23:30:00.66 .net
- そういうお遊びをやりたいんなら占い板や自己啓発板にでも行けばいい
そこで何が正しいのか分からなくて喧騒に嫌気がさしたらまた心理学板においでよ
- 831 ：没個性化されたレス↓：2020/10/05(月) 00:39:44.95 .net
- 逆説は占い板遊びに来てくれないの？
雑談してみたい
- 832 ：没個性化されたレス↓：2020/10/05(月) 05:35:45.40 .net
- 心理機能の話は雑談でも心理学
追い出される謂われもないし一般ユーザーの追い出し行為は単なる荒らし行為
板違いだと思うなら運営に削除依頼してどうぞ
- 833 ：没個性化されたレス↓：2020/10/05(月) 13:15:27.66 .net
- >>831
本人に聞いて
- 834 ：没個性化されたレス↓：2020/10/05(月) 13:16:55.27 .net
- >>832
心理学やる気のある人まで追い出そうとはしてないよ
何を勘違いしてんの？
- 835 ：没個性化されたレス↓：2020/10/19(月) 04:05:55.10 .net
- 思ったけど逆説って鋼兵だよね？なんか歌ってよw
言えるかな～ｱｯｱｯｱｯｱｯ
- 836 ：没個性化されたレス↓：2020/10/19(月) 04:15:33.75 .net
- 歌い手の鋼兵=F9と同一人物疑惑のあるコテハン・荒らし一覧表（現時点）
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波平（哲学)マクドナルド荒らし（料理、お菓子）
ビチクコビトジジイ、ビチク連呼（ダイエット） ホワイトブター（アーケード）
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ネットコンバットチーム＝Net-com＝Day-Breaker、アンチ殲滅部隊員 ◆vFjctpT14Q(漫画キャラ、ゲームキャラ、他複数板のアンチスレ全般)
けいべつはしていない(地震、臨時地震等） 猫（数学） gifガイジ（なんJ、VIP、嫌儲） カッシーナ連呼荒らし（生物、理系全般、物理、化学） なんJ語wikiコピペニキ（なんJ、芸スポ） 斎藤拳＝N-WGN君（軽自動車、車、規制議論） 明田川ガイジ（声優総合、声優個人）
名作劇場キチガイ（VIP、最悪） 全レス（東方project）
「逆説（心理学）」
壊レコ＝ヨウニン(神社仏閣・オカルト・冠婚葬祭・占い) 名無しの妙心＝バカトー（アルバイト、FFDQ）
外部
ミムラ（SS速報） 鋼兵、滋賀荒らし、乱射魔＝岩崎あずにゃん（ニコニコ動画）終了AA（葉っぱ天国）糞虫小僧（ふたば☆ちゃんねる）でぃー和尚（Youtube）豆大福（カラケー、ゲハ、なんJ）小6不登校ガイジ（なんJ、VIP、Twitter）等
ソース（●一致やIP一致検証）
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/
- 837 ：没個性化されたレス↓：2020/10/21(水) 22:13:27.86 .net
- どうしてこう政治に興味持たないやつばっかなのかねー バカか貴様ら
- 838 ：没個性化されたレス↓：2020/10/22(木) 01:06:49.61 .net
- 何しに心理学板に来てるのやら
- 839 ：没個性化されたレス↓：2020/10/22(木) 01:07:20.95 .net
- そういうの政治に興味あるアピールにしかなってないよ
- 840 ：没個性化されたレス↓：2020/10/22(木) 07:39:30.48 .net
- あっても別の場所でしてるわな
- 841 ：没個性化されたレス↓：2020/10/22(木) 13:36:44.16 .net
- それな
- 842 ：没個性化されたレス↓：2020/11/01(日) 22:56:48.73 .net
- INFJとされている人々
アドルフ・ヒトラー
マハトマ・ガンディー
トルストイ
ドストエフスキー
グスタフ・マーラー
タルコフスキー
ジョージ・ハリスン
ムヒカ大統領
上杉謙信
吉田松陰
三島由紀夫
宮沢賢治
宮崎駿
堺雅人
坂本龍一
椎名林檎
山口一郎
- 843 ：没個性化されたレス↓：2020/11/01(日) 22:57:57.69 .net
- >>842
なお、根拠は特にない模様
- 844 ：没個性化されたレス↓：2020/11/03(火) 22:22:55.28 .net
- >>842
三島由紀夫はガチ
- 845 ：没個性化されたレス↓：2020/11/06(金) 15:59:37.65 .net
- 三島はINFPでは？
- 846 ：没個性化されたレス↓：2020/11/06(金) 20:04:45.26 .net
- >>844-845
でもそれ印象論じゃん
- 847 ：没個性化されたレス↓：2020/11/07(土) 07:45:59.39 .net
- 俺すごいコミュ障なんだけど説明ではコミュ力あるって書かれてるね
でも何回やってもこのタイプになるんだよな
- 848 ：没個性化されたレス↓：2020/11/07(土) 19:03:08.21 .net
- 俺もコミュ障だったけど環境で変わったよ
今はコミュニケーションでバランス見て主導権取る時もあるよ！
- 849 ：没個性化されたレス↓：2020/11/07(土) 22:40:17.06 .net
- 自分については他の人間とは違っていることが見つかる。
自分の当たり前を共有できなくて、自分の思ってることってどうなのかな、やってることはどうなのかなってよく考える。
他人が気づかないこと気づけたり、誰かに喜んでもらえることが増えると自分は質の高い人間だって思う。
ISFJはそんな抽象的なことよりもエネルギーを大切な人間や趣味に向けてる感じがする。質なんて考えないだろうな。少数派でないタイプSFJやSFPとかについては内向であってもINFJよりは理解してくれる人がいる。
他の少数派はどうかというと、ISTP INTP INTJとかEXTPとかいるけど、Feを優位で使う内向で少数派なのはINFJしかいない。
他の内向少数派はやってることに対して質なんて考えないんだろうな。外向のENFJは考えてるだろうけど現実のなかでその疑問はうまく消化できる。
INFJの自分は自分の内側で自分がどうなのかってのがいつまでも残ってる感じ。カップについたスープの汚れみたいにさ。
- 850 ：没個性化されたレス↓：2020/11/07(土) 22:41:10.71 .net
- うっわなが～ 垂れ流せてよかった～
長文嫌いな人は読まない推奨
- 851 ：没個性化されたレス↓：2020/11/08(日) 12:12:14.78 .net
- >>842
はあちゅうとユングもあるぞ
- 852 ：没個性化されたレス↓：2020/11/08(日) 12:13:51.97 .net
- >>850
うひょひょw長文アレルギーでちゃったねぇwえっちなおばさんだねwおっぱい何カップ？
- 853 ：没個性化されたレス↓：2020/11/08(日) 12:14:36.71 .net
- >>850
ISFJイライラで草
- 854 ：INTJ：2020/11/08(日) 12:23:45.37 .net
- 見ていて思ったけどほとんどのINFJは基本的に本物か偽物の判定はどうでもいいと思っているのがわかりやすい
- 855 ：没個性化されたレス↓：2020/11/08(日) 15:46:51.81 .net
- おばさんて他スレのやつか 僕は違うよ
- 856 ：没個性化されたレス↓：2020/11/11(水) 23:29:42.33 .net
- >>847
診断サイトではどう回答してんの？
- 857 ：没個性化されたレス↓：2020/11/17(火) 11:00:02.46 .net
- INFJはこのコロナどう感じるの？
- 858 ：没個性化されたレス↓：2020/11/18(水) 08:29:27.02 .net
- 俺たちは人助けが好きなんじゃない
人を助けて功徳を積んでる自分が好きなんだ
- 859 ：没個性化されたレス↓：2020/11/18(水) 17:35:06.82 .net
- >>857
インフォデミック
色々調べた
- 860 ：没個性化されたレス↓：2020/11/19(木) 07:13:19.00 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
- 861 ：没個性化されたレス↓：2020/11/19(木) 07:13:35.09 .net
- ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
- 862 ：没個性化されたレス↓：2020/11/19(木) 07:13:53.08 .net
- mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
- 863 ：没個性化されたレス↓：2020/11/19(木) 07:14:10.35 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 864 ：没個性化されたレス↓：2020/11/19(木) 07:14:35.18 .net
- ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
- 865 ：没個性化されたレス↓：2020/11/22(日) 20:16:27.03 .net
- 新興宗教・カルト宗教の教祖がよくINFJと言われ、そのイメージからINFJを憎むアンチINFJが居るけど、むしろそういう宗教の教祖ってENTJっぽい
人を徹底的に支配し、Niで得たそれっぽい言葉を使ってTeの暴力的な支配欲で人を洗脳して金を巻き上げる
麻原みたいなのがINFJなわけないじゃん、あれはENTJ
- 866 ：没個性化されたレス↓：2020/11/23(月) 04:36:27.92 .net
- >>865
支配欲はTeじゃなくてFiだよ
- 867 ：没個性化されたレス↓：2020/11/23(月) 05:15:20.60 .net
- >>866
聞いたことないわ
支配欲はTeかSeあたりだろ
- 868 ：没個性化されたレス↓：2020/11/25(水) 14:22:48.46 .net
- >>867
支配欲は主体の価値を優位にしようとする心の動きだからFi
逆に聞きたいんだけど客体に反応する機能や客体の論理に従う機能が支配欲に結びつくという論拠は何？
- 869 ：没個性化されたレス↓：2020/11/25(水) 15:00:28.03 .net
- 主体の価値を優位にしようとする動きなんて殆どの機能がそうじゃないのか
客観的データを用いて正しさを知らしめたいTe
個人的価値観を主張するFi
場の雰囲気を統一したがるFe
常識を押し付けるSi
独占欲のSe
突き詰めれば全部支配欲の一種
- 870 ：没個性化されたレス↓：2020/11/25(水) 15:22:55.91 .net
- >主体の価値を優位にしようとする心の動き
一見Fiの説明に見えるが現実Teユーザーもこの傾向が強い
TeはFiと表裏関係にあるため客体で話をしても裏に個人的感情が潜んでるケースが往々にしてある
しかしFi劣勢だとその個人的感情は自覚されにくい
- 871 ：没個性化されたレス↓：2020/12/08(火) 19:33:20.47 .net
- N機能が第1機能の人ってよく幼少期のあだ名が宇宙人って言われる？
ずっとにこにこしながらどっかいったり
ぶつぶつなんかうふふっていってたわ
でもにこにこしてたのは親や今いる人間は何年かしたらいつか死んでしまうのかどうしたらいいのかと妄想へと現実逃避してた
- 872 ：没個性化されたレス↓：2020/12/12(土) 04:08:08.36 ID:fTYgvrAW9
- 中学数学からはじめる微分積分
https://www.youtube.com/watch?v=4p1rwfXbCoY&t=4341s
中学数学からはじめる相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=voFHToRM4xI&t=10s
中学数学からはじめるAI(人工知能)のための数学入門
https://www.youtube.com/watch?v=7A05OamqCyc
中学数学からはじめる三角関数
https://www.youtube.com/watch?v=OLqgs4fJl7Y&t=3803s
- 873 ：没個性化されたレス↓：2020/12/12(土) 18:02:41.01 .net
- 独り言とかニヤニヤとかよくやってる
最近恥ずかしいこと思い出してきゃーとなるようになった
不適切なsi
- 874 ：没個性化されたレス↓：2020/12/12(土) 18:18:17.67 .net
- >>871
何考えてるかわからないって小学生のとき言われたな
- 875 ：没個性化されたレス↓：2020/12/12(土) 18:46:14.29 .net
- 普通の子だよ
て、わざわざ言われるタイプだった
- 876 ：没個性化されたレス↓：2020/12/12(土) 22:28:00.29 .net
- カイジってこの型っぽくないか？
- 877 ：没個性化されたレス↓：2020/12/20(日) 09:08:39.20 .net
- けものフレンズになりまい
- 878 ：没個性化されたレス↓：2020/12/22(火) 18:33:04.98 .net
- 内向的直感がよくわからない
例えば初対面の人にこの人苦手だなとか気が合いそうとか感じやすかったらINFJ？
- 879 ：没個性化されたレス↓：2020/12/23(水) 08:20:24.11 .net
- >>869
それはそれらの心の動きに支配欲を君が勝手に見出しているからそう見えているだけだよ
>>870
Teに規定された価値観っていうものはあるだろうけど、動機性としてFiがあるなら判定エラーなんじゃない？
- 880 ：没個性化されたレス↓：2020/12/23(水) 08:21:26.77 .net
- >>873-874
その前に、君たちが内向直観型であるという根拠は何かあるの？
- 881 ：没個性化されたレス↓：2020/12/23(水) 08:22:17.36 .net
- >>875もさ。
先に言っておくと診断サイトで出たからですってのはナシな。
- 882 ：没個性化されたレス↓：2020/12/23(水) 08:23:48.35 .net
- >>878
感じ易さはどうやって定義付ける物なの？
- 883 ：没個性化されたレス↓：2020/12/23(水) 08:54:56.47 .net
- 相手を苦手等の好き嫌いのお子チャマのお気持ち表明は、Fi
相手がオレ様を苦手だと思っている原因は何？、ピコンって方が違い
- 884 ：没個性化されたレス↓：2020/12/25(金) 03:37:39.88 .net
- 内向直観って、洞察力とかそんな感じなんでないかな
例えば相関や統計から因果関係を見出したり、現時点で分かっていることから今後の展望予測したり
何かNiは超能力！みたいなノリで説明されること多いけど、当のNi持ちは、そんな風に思ってなかったり
下手すりゃ、「確固としたエビデンスに基づく論理的解釈」くらいに思ってるんじゃない
- 885 ：没個性化されたレス↓：2020/12/25(金) 09:53:49.68 .net
- 点と線て呼んでる
- 886 ：没個性化されたレス↓：2020/12/25(金) 13:47:01.20 .net
- 線ってこういう？
https://billstierle.com/wp-content/uploads/2020/08/117PTcaption2.jpg
- 887 ：没個性化されたレス↓：2020/12/26(土) 01:00:40.62 .net
- 思考の感じとしてはinsightからwisdomが1番近いな
まぁNiとTiなんだろうけど
- 888 ：没個性化されたレス↓：2020/12/26(土) 10:26:58.14 .net
- >>887
これ！
後から線がついてくる感じだよね
- 889 ：没個性化されたレス↓：2020/12/26(土) 13:16:49.45 .net
- Niで見えた点の散らばりが線としてついてくるためにクソザコSe君で他人にバカにされるor気を遣われるのを、Feでごまかしながら、Ni-Tiループで強迫観念や不安、恐怖の中積み上げていく必要があるから何かを成し遂げる、身に付けるハードルが異様に高いんだよな
ただ一回身につけたものは相当なものになるから本当に一点集中型なんだろうなと思う
- 890 ：没個性化されたレス↓：2020/12/28(月) 18:17:01.50 .net
- 理系INFJはINTPと誤認しやすいんじゃないかなと思ってるんだけど
まずひらめきありきで論理は後付け、悪い言い方すれば論理の飛躍激しいのがINFJで
考え得る複数のパターンからどれが最も適当か堅実に検証していくのがINTPって感じ？
って考えるとINTPって割とSJっぽいとこあるのかね、まあ第3機能とはいえSi持ちだしな
- 891 ：没個性化されたレス↓：2020/12/29(火) 11:06:55.70 .net
- >>890
その辺りはINFJと思われるポアンカレや岡潔の著作を読むと分かりやすいかも
彼らは研究でも寄り道が多かったり出来上がった論文も飛躍やケアレスミスが多かった
INTPと思われるガウスやオイラーは常に数学のことを考えてたらしいし専門分野は職人気質のSJ的に見えるかもね
- 892 ：没個性化されたレス↓：2020/12/30(水) 16:07:36.09 .net
- INTJも実は論理の飛躍激しいが、そこはTeで周囲説得するか、あるいは言い負かしてしまうって感じか？
INFJの場合、何か意見があっても、いざこざ起こしたくないし舌戦に自信もないから沈黙ってパターンで
- 893 ：没個性化されたレス↓：2020/12/30(水) 18:13:40.24 .net
- >>892
INTJ科学者の代表格のニュートンなんかはそうだね
彼の本当の目的は「神の理を明らかにすること」という当時でさえ到底理性的とは言えないものだし、有名なプリンキピアも証明の抜けを指摘されたりもしてるけどすぐに別証明や反論を思い付いて徹底的に相手を負かしてた
INFJは議論は何も明らかにしないという感じかな
ウィトゲンシュタインとポパー(この人はINTPらしいが)の論戦なんか有名だよね
最後は火かき棒振り回してキレて出ていくというｗ
- 894 ：没個性化されたレス↓：2020/12/30(水) 20:08:51.05 .net
- ヴィトはたぶん自閉スペクトラム入ってるから…
- 895 ：没個性化されたレス↓：2020/12/31(木) 15:36:29.47 .net
- ウィトゲンと言えば、卒論を必須事項満足させずに提出して、結果不合格になり
あげくそれを受けて「地獄に落ちろ」と教官に逆切れしたエピソードが好き
そういえばヒトラーも美大入試の折、人物画ぶっちしたし、そういうとこあるんすかね
まあこの二人がタイプ関係なしに抜きんでてヤバイ奴なだけ感はあるけど
- 896 ：没個性化されたレス↓：2020/12/31(木) 21:37:33.45 .net
- 極め付けはその二人が同じ学び舎で時を過ごし
集合写真に並んで写ってるんだものね
最強にして最凶の年回り
- 897 ：没個性化されたレス↓：2020/12/31(木) 22:30:32.02 .net
- >>842の中で言うと、マーラーも本当にINFJか？感ある、妻をして「敵を作る天才」と言わしめてるのに
確かに彼の作品中、死生観だったり美の哲学だったり、INFJが好みそうなテーマ取り扱ってる作品はあるけど
まあJ型の悪い面として短気ってのがあって、その悪い面がかなり露呈していた人物ってことなのかも知れんが
多分P型とJ型だと、J型の方が短気になりやすいんでないかと思うんよな
ただFJは、マーラーみたいな極例を除けば、普段は不快感を隠していて、それを露呈させるのは耐えきれなくなったとき
よく「普段大人しい人が怒ると怖い」なんて言われるが、この大人しい人って健全なISFJ、INFJなのではないだろうか
他P型だと外界に対しあんまり本気で怒ることはなく、TJだと自身の不快感さらすのにそれほど抵抗ない
- 898 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 11:52:09.50 .net
- >>897
4w5(マーラー)や5w4(ウィトゲンシュタイン)はFe不健全多いイメージでINTP(Ti優位)やINTJ(Ni優位、Seグリップ)に見えることもあるよね
普段の生活や鬱状態の時はその辺のP型より壊滅的だったりするケースも多いらしいし、基本的にこの型は判断が難しい
- 899 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 12:22:15.15 .net
- 新年早々ですが
こういう写真です
https://1.bp.blogspot.com/_1DJYJashoT0/R4u8d97FQ5I/AAAAAAAAAuw/pYZRhSOc_vc/w1200-h630-p-k-no-nu/wittgensteinhitler.jpg
- 900 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 12:23:37.13 .net
- https://www.aryse.org/wp-content/uploads/2012/02/realschule.jpg
- 901 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 13:05:30.25 .net
- 好きなことで生きていく…パワーワードだね ユーチューバーの誰が言ったか知らんが いやあマジいいことゆった ストレートすぎてｗ そのまんまその通りだと思うぞ 日本は前々から伝統なる歪んだ束縛のせいでずっと管理され続けてきて 結果が現代のこの絶望しかない世じゃん 自分の気の赴くままに生きることこそ 人生だ！
- 902 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 18:24:31.45 .net
- 嫉妬ほど邪悪な感情はねーな ぇえISFJこら
- 903 ：没個性化されたレス↓：2021/01/01(金) 23:22:12.30 .net
- 健全なINFJであったとしても、それほどFっぽくはないのではないかと
N型なので個より全だろうから、人類の救済みたいな壮大なテーマには興味あっても
目の前の人や身内なんかには割とそっけなかったり冷淡だったりして
せいぜい、「なるべく波風立てんようにしとこう」くらいの使われ方なのではないか
- 904 ：没個性化されたレス↓：2021/01/07(木) 02:37:48.03 .net
- INFJって結婚できますか？向いてないのかな。
- 905 ：没個性化されたレス↓：2021/01/07(木) 12:18:02.29 .net
- >>904
大切に思う人がいるなら考えても良いのでは？
ただ相手がSJ系で過干渉ぎみの人だったりNFでもパリピ系の人は厳しいと思うけど
自分は不健全な家庭の出なのと人を真剣に好きになれた経験がないから無理だと思ってる
- 906 ：没個性化されたレス↓：2021/01/08(金) 04:10:47.40 .net
- 恋愛に興味ない、特定の個人と親密になりたいという欲求が薄い、一人でいるのが好き、理想が高い
って点で、そもそも結婚する気ない＆難しいのが多そうだ
ただ結婚離れ、恋愛離れなんて言われるご時世だし、どこまでINFJの気質由来なのかは疑問
個人的には、上の理由に加えて、今の社会に対し色々思うところあって、
サイレントテロ的な意味でも結婚したくないんだが、何気にこれもINFJっぽい行動かなと
- 907 ：没個性化されたレス↓：2021/01/08(金) 04:34:58.12 .net
- サイレントテロ
良くわかるなあ
- 908 ：没個性化されたレス↓：2021/01/09(土) 01:43:08.18 .net
- >>905
そもそもSJだのNFだのってどうやって調べるの
- 909 ：没個性化されたレス↓：2021/01/09(土) 10:19:23.79 .net
- >>908
ファセットというのがある
レッテル貼りといえばレッテル貼りだし誤認の可能性も十分にあるがIN系や躁鬱的な人でもない限りは大体合ってるような気がする
https://character-seikaku.memo.wiki/d/%a5%d5%a5%a1%a5%bb%a5%c3%a5%c8%a1%caMBTI%a1%cb
- 910 ：没個性化されたレス↓：2021/01/09(土) 16:56:44.70 .net
- カバートアグレッションとダークテトラッドについてどうよ？って思う
- 911 ：没個性化されたレス↓：2021/01/09(土) 17:05:01.67 .net
- やっぱ心理学とか 占いや精神分析はINばかり興味持つのはなぜかって 不条理な世の中を見て科学的に 超自然的な目に見えない未知ものを知るため だいたいw5 w4はそういう傾向があるのかなと 稀に7w8 7w6の人がいるくらい
T1 2 6は知る気すらねーだろうね バカかって思う あんな薄情な偽善者共はよーFUCK 創造力がねえから 優しくなれねえんだよ
裏に必ず地雷がある 婚活でも 彼氏彼女でもそういう地雷っていたるところに眠ってるからなあ
love&freedomが 保育士の彼女（ISFJ 2w1たぬき顔の作り笑い系女子）と話してなんだこいつ！子供欲しさと見栄張りと金目当てで結婚！って気づいたからよかったが 気づかない人だったらはいはいと尻に敷かれて洗脳されてたでしょう 地雷踏まずにすんだが でもその保育士の彼女2w1が後々しつこく粘着してるらしいのよ 厄介なのに絡まれたと 2w1は猛毒でしかねーな
婚活はやるもんじゃないっすね
- 912 ：没個性化されたレス↓：2021/01/09(土) 17:33:38.75 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=huVdkNACnYs
悪人をちゃんと診れてる？善人を装う悪人に気を付けて！！【観相学の基礎】
https://character-seikaku.memo.wiki/d/%A5%BF%A5%A4%A5%D7%CA%CC%A4%CE%B0%AD%CC%F2
悪度 ↑これは間違いや 机上の常識に騙されてる 表面だけ見て付け焼刃の知識で知ったかぶりの知識ひけらかし適当に言ってる
なぜISFJが善人扱いなんだ バカかと
俺（もうMBTI知って1年以上のベテラン）が診断する悪度
悪度☆☆☆☆ → ISFJ →まさに悪のカリスマ 超アグレッシブなチンピラ 偽善者 嫌いな人間をいじめる 下種で卑しい すべてが真っ黒の永遠の闇 悪度100％の混じりけのない悪魔
悪度☆☆☆ → ENTJ、ISTJ →サイコパスで死体を切り刻む悪の博士 アグレッシブな暴力装置 人をこき使い過労死させる
悪度☆☆ → ESTJ、ESTP、ESFP →アグレッシブで非情な部分がある 目が＄
悪度☆ → ESFJ、ENFJ、ISTP、ISFP、INTP →いい人だが、騙されて悪に加担することもあるが筋は通すので悪度は低い まれに神経やられてシリアルキラー化する者もいる
悪度 → ENTP、ENFP、INTJ、INFJ、INFP →善人 本当の悪を見破る能力に長けている
- 913 ：没個性化されたレス↓：2021/01/11(月) 07:29:17.85 .net
- このタイプの健全な人って誰がおる？
メンヘラしかいない気がする
- 914 ：没個性化されたレス↓：2021/01/11(月) 11:45:52.84 .net
- 「このタイプにメンヘラしかいない」のではなく、
メンヘラがこのタイプ自称しやがるんだ
知らんけど
- 915 ：没個性化されたレス↓：2021/01/11(月) 12:21:09.71 .net
- 知らんならしゃべるな
- 916 ：没個性化されたレス↓：2021/01/11(月) 14:05:02.86 .net
- Ni Fe 第四Seなんてメンヘラになるために生まれてきたみたいだ
- 917 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 03:35:06.82 .net
- >>909
気がするってw
お前の妄想じゃんしっかりしてよー
改めて聞くけどファセットの正当性はどこにあるんですか？
- 918 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 03:35:37.15 .net
- >>916
なぜ？
- 919 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 11:36:26.78 .net
- >>917
誤判断も多いと明言してるし最終的な確定は本人と様々な対話やテストでもしない限りは分からない
ただそんなことを言い出せばmbtiの根拠であるユング心理学自体をトンデモと捉える学者も多いし、「科学的な根拠」を欲するならこんな界隈におらずに心理学の教科書を読んだ方が良い
- 920 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 14:49:01.85 .net
- >>919
君が合っている気がしたに至った根拠を聞いているんだけども
- 921 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 17:19:08.81 .net
- >>920
一般的なタイプの説明と照らし合わせて判断した
- 922 ：没個性化されたレス↓：2021/01/16(土) 20:21:51.62 .net
- >>921
照らし合わせるにあたって、当人がその説明に当てはまるかどうかはどうやって調べたの？
- 923 ：没個性化されたレス↓：2021/01/17(日) 21:42:08.12 .net
- MBTI性格診断による体格
ESTJ 筋肉質
ESFJ 中肉
ESTP 筋肉質かデブ
ESFP 中肉
ENTJ 図体がでかい 筋肉質かデブ
ENFJ やせ型
ENTP 痩せぎすかピザのどっちか
ENFP 中肉
ISTJ 中肉のチンピラ
ISFJ チビが多い 中肉かデブのクソ女 ホモ野郎
ISTP 筋肉質
ISFP ガリガリかデブ
INTJ やせ型
INTP ガリガリかデブ
INFJ やせ型
INFP チビが多い 中肉からややぽっちゃり型
俺痩せてるわ
おまえらどう
- 924 ：没個性化されたレス↓：2021/01/19(火) 18:32:58.09 .net
- 結婚やらの話が出てきたのでふと思ったんだが、
家族持ちたい、というか特定個人と親密になりたいって思うようになる機能って何かね
個人的にはSi機能かと思っているのだが
なんで意外とINFPやINTPって家族やら恋人やら欲しがっていたりすんのかもしれない
- 925 ：没個性化されたレス↓：2021/01/23(土) 16:21:14.83 .net
- どうも四柱推命とMBTIガチ勢です
動物占いのサイトで診断して結果を教えていただけませんでしょうか
占いをばかにしたくなる気持ちもわかるがどうか参考にさせてくれないか
怪しいと思われるだろうしあえてURLは貼らないんでぐぐってくれ
- 926 ：没個性化されたレス↓：2021/01/24(日) 02:17:41.89 .net
- しぬ
- 927 ：没個性化されたレス↓：2021/01/28(木) 20:47:23.05 .net
- >>925
算命学なら学んでる
日干支が辛巳で、シルバーの象
天極星(象)は一元思考をするから、Niとの関係が深く感じてる
mbtiと四柱推命の関連性で仮説があれば聞かせて
- 928 ：没個性化されたレス↓：2021/01/28(木) 23:36:53.00 .net
- >>927 レスありがとう 助かる
長文いいかな？だめだったらすまん
自分は辛酉です(傷つきやすいライオン,天禄星)
二つの関連性を見出したいがどうも上手くいかなくてね
12運(建禄とか)は知情意の三種に分けられるという話があって、
例えば建禄は"陰的な行動的知性派"なのでT型になるのか、といったらそうでもない
ちなみに死(ゾウ)は"陽的な知性的行動派"です
ただし自認や環境に左右されがちな類型に比べて、
宇宙の原則をもって先天的に定められたとされる算命学の方が信用できると思ってる
その先天的な性格を良くも悪くもこじらせた結果、後天的な人格が築かれるとすれば、
別に先天的タイプと類型診断に関連性がなくてもおかしくはない
で納得してるところ
占い持ち込んですまないが何か思うところあったら教えてくれさい
- 929 ：没個性化されたレス↓：2021/01/29(金) 01:05:00.48 .net
- >>928
占い板でやれよ
ここは心理学板なんだが
- 930 ：没個性化されたレス↓：2021/01/29(金) 06:15:21.50 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=lY5kpnN4gos
頭がいい人の特徴
やはり洞察力+思考+ぼっちという 組み合わせだった
- 931 ：没個性化されたレス↓：2021/01/29(金) 06:25:01.63 .net
- このポイントにおける頭が良い順
・宗教観念に捕らわれないというのも頭が良いことでもある、つまり無宗教で自由主義的な思考の人は頭いい
頭が良い人
INTJ、INTP（すべての条件を満たす）
INFP、ISTP、ISFP
INFJ（宗教を信じない場合）
ENTJ、ENTP（外向だが結構一人でいることが多い）
ENFP（リベラル的思想で常識に囚われないが馴れ合う傾向がある）
頭が悪い人
ISTJ、ESTJ（保守的思考）
ESFJ、ISFJ（保守+馴れ合いたがる）
特殊
ESFP（馴れ合いたがる）（ESFPはSe-Teループが発動したときに一気に頭よくなるため例外もあり）
- 932 ：没個性化されたレス↓：2021/01/29(金) 10:21:22.09 .net
- >>928
めちゃ面白いわありがとう
自分も関係をちょっと探ってるけど、難しい。
辛は意思力と傷つきやすさで、INFJと重なる部分があるっちゃある
心理機能の分類(Ni, Ne, Si, Se, Fi, Fe, Ti, Te )自体は、原理的に感じてる。(これ以外の心理機能が思いつかない)
同時に、陰陽五行も宇宙を表現する要素の分類としてだいぶ原理的に感じる。
両方とも原理的だけど完璧な互換性がないのはやっぱ分類の視点が違うからだなぁって思ってる
陰陽が内向外向と対応
五行がNSFTと対応してるみたいで面白い
2つの分類の違いを知るなら、この対応ごとに違いを見ていけばより明らかかな？
内向外向は方向だけど、陰陽は質感も伝わってくるし、陽極まりて陰となるようなダイナミズムがある。
NSFTは四元素とも結び付けられるし、そうなると五行と四元素、算命学と西洋占星術の違いも考察対象に思う。
全部視点が違うけど、一定の効果があげられて、視点の違いに応じて使う場面も変わるなと。
類型論が人間目線で作ったのに対して
陰陽五行論が宇宙目線で作ってるから、表現力は陰陽五行の方が圧倒的に感じてはいる。
- 933 ：おおお：2021/01/30(土) 21:00:09.98 ID:g58l2RcMy
- 大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=naBcXoq4aOI
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=4W-pWuXUaZQ
理学部と工学部の違いとは？
https://www.youtube.com/watch?v=eJH4nKU6mJA&t=80s
大学と大学院の違い
https://www.youtube.com/watch?v=xBKAEvTegN8
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
https://www.youtube.com/watch?v=V9i_zlbssbs&t=475s
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=fK_JGVti5y8
- 934 ：おおお：2021/01/30(土) 21:01:21.50 ID:g58l2RcMy
- 中学数学からはじめる微分積分
https://www.youtube.com/watch?v=4p1rwfXbCoY&t=4341s
中学数学からはじめる相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=voFHToRM4xI&t=10s
中学数学からはじめるAI(人工知能)のための数学入門
https://www.youtube.com/watch?v=7A05OamqCyc
中学数学からはじめる三角関数
https://www.youtube.com/watch?v=OLqgs4fJl7Y&t=3803s
中学数学からはじめる複素数
https://www.youtube.com/watch?v=IQaYyFboK48&t=20s
- 935 ：没個性化されたレス↓：2021/01/30(土) 21:18:42.80 .net
- INFJの何が辛いって、オカルトキチガイやインチキ宗教家をINFJ扱いされるところ、
何なら自称されるところではないかと
- 936 ：没個性化されたレス↓：2021/01/30(土) 23:56:26.03 .net
- >>935
同タイプとはいえ人としての境界線ははっきりさせないとMBTI界隈は居心地悪くなる
- 937 ：没個性化されたレス↓：2021/02/10(水) 23:21:14.81 .net
- INFJとされる有名人(実在/非実在問わず)一覧見ていると
なんというか、人間味がないというか、何考えているかわからん人らばかりに思えるのだが
これってINFJの特徴なんですかね
逆にわかりやすく見えるのはESTPかなって、正しくわかっているかはともかくとして
- 938 ：没個性化されたレス↓：2021/02/10(水) 23:24:08.08 .net
- 名前上げてもらわんとわからん
- 939 ：没個性化されたレス↓：2021/02/10(水) 23:54:07.33 .net
- >>937
何タイプから見てそういう感想が出てきたのか教えてくれませんか
- 940 ：没個性化されたレス↓：2021/02/12(金) 06:13:57.05 .net
- Infjですが過食気味です。
服装にも清潔感ないと言われたりします。
ボサッと歩いてると道で悪目立ちしてるようだし、池沼っぽいかのような変な目で見られる時もあります。
- 941 ：没個性化されたレス↓：2021/02/12(金) 07:11:56.74 .net
- 俺も身だしなみ適当だなあ
- 942 ：没個性化されたレス↓：2021/02/17(水) 23:49:45.77 .net
- アンサンスーチーはこのタイプだよね。
- 943 ：没個性化されたレス↓：2021/03/12(金) 01:59:30.22 .net
- 「INFJだから子どもの要求が分かって手がかからない」とかいうのが過去のスレッドであったけど、それはINFJじゃないよ。子どもがもう少し年齢重ねればNiも発動しやすいと思うし、自分の中で降りてきたNiをJによって周りに何と言われようとこれだ！って感じで貫けるんだろうけど。
IJタイプは経験やデータを溜め込んでなんぼなんだから。子どもなんて毎日が革命だよ。何が起きるか分からない、予定なんて狂うの当たり前。執着しすぎて気が狂うよ。未就学児の子どもがくしゃみを数回すれば風邪になる様子を疑い、悪化する前に止めてやらないとと夜通し鼻水吸引して、子どもが咳をすれば苦しくて夜も寝付けなくなって、ボロボロだよ。子どもが大人の想定内で動くわけないじゃん。毎日成長してんだから。見るたびに変わるんだから。「気づいてやれなかった。あの微妙なサインはそれだったのかもしれない。」とか感じて病むことばっかだよ。でも、子どもが「ママ、しゅきー」って笑顔で言ってくれるのが支えでどうにかこうにかもってるよ。
- 944 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 15:34:01.56 .net
- >>942
スーチーは典型的なINTPじゃない？
見た目もINTPっぽいけど
親が政治家なのに何故か研究者になり
研究者と結婚した研究者体質の人
民主化など先進的な行動も当たり前のように行って軍部から反感を買う
ビル・ゲイツなどと同じINTP
- 945 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 17:36:15.72 .net
- スーチーはENTJだろう
INTPは政治活動に興味ない
- 946 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 20:35:02.21 .net
- >>945
意味不明
政治活動に興味あるINTP多いよ
Tiが発達してると社会制度に対しても批評力があるから
- 947 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 22:13:23.85 .net
- >>946
批評と活動は違う
口は出すが自分は動かないのがINTP
つまり軍師タイプ
スーチーは将軍タイプのENTJ
- 948 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 22:47:51.90 .net
- >>947
ステレオタイピングしすぎ
ビルゲイツなど自分で動くINTPいるよ
そもそもリンカーンやアメリカ合衆国憲法の父と呼ばれるマディソンなど民主化に貢献した大統領は
アメリカでもINTPとされることがよくある
- 949 ：没個性化されたレス↓：2021/03/13(土) 23:11:46.03 .net
- >>948
ビル・ゲイツは政治家じゃないだろ
政治家にまでなる人間はENTJ
- 950 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:00:52.78 .net
- >>949
リンカーン大統領
INTPだよ
- 951 ：没個性化されたレス↓：2021/03/16(火) 11:43:42.74 .net
- リンカーンは奥さんに尻叩かれまくって動いたし
INTPは強く背中を押すタイプが近くにいないとあまり表舞台に出てこなそう
- 952 ：没個性化されたレス↓：2021/03/18(木) 03:35:15.30 .net
- >>940
俺は最低限は気を遣えるし、変な目で見られた事は無いな
過食とか衝動的になるのは不健全なんじゃないのか
あんまり無理はするなよ
- 953 ：没個性化されたレス↓：2021/03/22(月) 22:13:06.80 .net
- INFJさんの恋愛が成就する時ってどんな感じですか？
向こうから連絡くれたり遊びに誘ってくれるINFJ男性がいるけど、男女の甘いムードが無く時間だけ重ねて行ってる感じ。
これは一か八かこちらから告白するべきなのだろうか…
- 954 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 01:07:45.82 .net
- 公式MBTIでINFJだった女です。性別違うのでもしかしたら違うかもですが、向こうから2人きりになる空間を作ってるのであればかなり頑張ってるのではないかと…。
下手に小細工して本音を聞き出そうとされると一気に冷めるので、さりげなく手に触れたりして好きと言うだけで響きます。付き合い出すとスキンシップは好きです。会うのは2人きりで、でも1人の時間は絶対欲しい。ガツガツ来られるのは怖いけど、誠実にストレートは安心します。
- 955 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 04:34:52.97 .net
- >>953
まず向こうから誘ってくれてる時点で
相当頑張ってくれてると思うよ。
ただ決め手がないのかもね
思い切って待つと決めるか
覚悟を決めてこちらからアプローチするのが良いかも。
基本INFJは奥手で受け身だが
こちらの好意にはきちんと気づいてくれるよ。
- 956 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 04:43:45.62 .net
- >>937
何を考えているかわからない
と言うのはおそらくXNFJに共通する所だと思う。このタイプは基本的に自分の欲望や願望を口にしない。なぜならNiとFeで他人の感情に終始集中しているからだ。
逆にそこら辺ストレートに表現するのがESTPだろうね。
どちらも良い所悪い所はあるが
それは受取り手側の価値観だな。
- 957 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 08:04:33.80 .net
- 言葉のやりとりより態度で示す好意のほうが聞くと思う
リラックスした様子でナチュラルにスキンシップするとか
- 958 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 16:25:56.62 .net
- 950です。みなさんアドバイスありがとうございます。
本当に参考になりました。
こちらも誠実さを忘れずに、引かれない程度に好意を出してみようと思います。
- 959 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 17:12:13.49 .net
- このタイプの有名人て誰がいるの
- 960 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 18:19:54.53 .net
- 職場にしても学校にしても気の合うハマる人がいて環境に恵まれれば本当にうまくいくけど
だめな人間関係、苦手なきつい人が一人でもいると病むし続かない
- 961 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 18:20:23.02 .net
- よく馴染んだ後に本当に別人みたいに驚かれる
こんなにおもしろいやつだったんだな的な
- 962 ：没個性化されたレス↓：2021/03/23(火) 18:44:05.84 .net
- 馴染んだことがないから羨ましい
- 963 ：没個性化されたレス↓：2021/03/24(水) 14:26:00.44 .net
- ぱむぱむ埋め
- 964 ：没個性化されたレス↓：2021/03/24(水) 14:26:15.52 .net
- あほあほうめ
- 965 ：没個性化されたレス↓：2021/03/24(水) 14:26:58.39 .net
- 早くぽむ
- 966 ：没個性化されたレス↓：2021/03/24(水) 14:27:09.24 .net
- うめるポムポム
- 967 ：没個性化されたレス↓：2021/03/24(水) 14:27:43.93 .net
- 他
- 968 ：没個性化されたレス↓：2021/03/25(木) 14:27:30.24 .net
- うめる日課
- 969 ：没個性化されたレス↓：2021/03/25(木) 14:27:44.13 .net
- 恥ずかしいから埋めるぽむ
- 970 ：没個性化されたレス↓：2021/03/25(木) 14:27:54.39 .net
- ぽむぽむぽー
- 971 ：没個性化されたレス↓：2021/03/25(木) 14:28:05.53 .net
- おぽむぽむ
- 972 ：没個性化されたレス↓：2021/03/25(木) 14:28:17.65 .net
- さりげなく埋めるぽむ
- 973 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 01:23:42.51 .net
- ねむいぽむ
- 974 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 01:24:12.25 .net
- トイレに行きたいぽむ
- 975 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:34:27.45 .net
- 終わるぽむかなー
- 976 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:34:46.35 .net
- 今日からアハモぽむぽむよー
- 977 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:34:58.06 .net
- 疲れてきたぽむ
- 978 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:35:08.66 .net
- また明日埋めるぽむ
- 979 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 14:21:33.15 .net
- 今日またうめるぽむ
- 980 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 01:24:06.36 .net
- 又吉さんってINFP？
- 981 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 01:37:55.06 .net
- はい
- 982 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:21:01.52 .net
- ぽぽむ
- 983 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:21:14.04 .net
- ぽぽぽぼむ
- 984 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:22:52.59 .net
- あほぽむ
- 985 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:23:21.95 .net
- 鬱陶しいぽむ
- 986 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:23:31.74 .net
- 白髪ぽむ
- 987 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:24:02.16 .net
- ハクションぽむ
- 988 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:25:20.49 .net
- 面倒見たくないぽむ
- 989 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:27:40.13 .net
- すっきりしたぽむ
- 990 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:58:14.51 .net
- きもぽむ
- 991 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:22:48.86 .net
- あほぽむ
- 992 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:23:00.22 .net
- 987しねぽむ
- 993 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:23:09.84 .net
- ぽむぽむ
- 994 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:23:18.85 .net
- ほう少しぽむ
- 995 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:23:37.41 .net
- 987しねぽむ
- 996 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:46:08.76 .net
- きもいなぁぽむ
- 997 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:46:18.44 .net
- ぽむをすきなひとはいないぽむ
- 998 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:46:29.51 .net
- 自分大好きぽむ
- 999 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:46:49.84 .net
- 味方がいないぽむ
- 1000 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 15:47:01.00 .net
- 大迷惑ぽむ
- 1001 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 16:05:07.50 .net
- 良いから埋めるぽむ
- 1002 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 16:05:17.85 .net
- ぽむぽむ
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- うめたぽむ
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