【自治】性格診断板を立てるかどうか話し合おう

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/04(月) 07:52:40 .net

個人的には立てた方がいいと思います
このままMBTI・エニアグラムスレがあったらまたこどおじが襲撃してきたり、名前を言ってはいけないおばさんがイチャモンつけてきて正常にスレが機能しないからです
現にミーム汚染マンがMBTI・エニアグラムスレを荒らしています

みなさんは性格診断板創設について賛成ですか？反対ですか？
出来れば具体的な理由も添えてください

ちなみに私は4月8日に運営情報板で性格診断板作成要請をしましたが、5月になった今でも申請は通っていません

726 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:38:17 .net

心理学板は現状維持でおｋ

727 ：697：2020/06/24(水) 18:39:07 .net

726はそういう意見ってことでそれはわかりましたんで。

728 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:40:17 .net

>>727
あなたの意見もわかりましたのでもう結構です

729 ：697：2020/06/24(水) 18:40:59 .net

話がズレズレで困惑しますよ

730 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:42:25 .net

>>729
話がズレズレで困惑しますよ
不当表示の問題解決がしたいんですよね?
そも表示もこのままで問題ないと?

731 ：697：2020/06/24(水) 18:42:58 .net

630で終了って言われたのに延々とズレた論点でわたしはこう思いますを続けるんだもの。

732 ：697：2020/06/24(水) 18:43:35 .net

「そも」って使うの1人くらいしか見たことないが。

733 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:44:10 .net

>>731
それ書いたの私ですが

734 ：697：2020/06/24(水) 18:44:25 .net

>>730
問題あるから周知してやめようって呼びかけてるんですね

735 ：697：2020/06/24(水) 18:44:46 .net

>>733
じゃあ何を食い下がってたの？

736 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:45:26 .net

>>732
その
のタイプミスですね
商標問題はそのままでよいということですか?

737 ：697：2020/06/24(水) 18:45:56 .net

>>736
734 名前:697 [sage] :2020/06/24(水) 18:44:25.01
>>730
問題あるから周知してやめようって呼びかけてるんですね

738 ：697：2020/06/24(水) 18:46:25 .net

効果がないって主張はあなたの勝手な決めつけに過ぎませんので。

739 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:47:11 .net

>>734
>>735
問題を周知して辞めさせたいんですよね?
しかしテンプレートを貼るだけでは現状維持のまま何も解決しませんよということです
MBTI運営の方なんですか?

740 ：697：2020/06/24(水) 18:47:36 .net

実際認知したよって声もあがってきてるんで続行します

741 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:48:00 .net

>>738
現状維持のまま商標問題を含むスレッドは残り続けています
問題は解決されずそのままです

742 ：697：2020/06/24(水) 18:48:37 .net

部外者の方でしたので関係ないかと

743 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:48:56 .net

>>740
テンプレート貼るだけじゃ効果ないですよということ
運営に働きかけたほうがいいですよ

744 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:49:27 .net

>>742
MBTI運営関係の方ですか?

745 ：697：2020/06/24(水) 18:50:06 .net

運営に直接どうしろ言えるのは基本的に商標権者および使用権者です

746 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:50:43 .net

>>745
あなたは商標権者でも使用権者でもないのですか?

747 ：697：2020/06/24(水) 18:50:49 .net

>>744
優良誤認によって迷惑を被った当事者による自治行為です

748 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:51:25 .net

>>747
優良誤認による迷惑被害とはなんでしょう?

749 ：697：2020/06/24(水) 18:51:45 .net

>>746
ですが優良誤認が確認された限りは周知行為をすることは自由です

750 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:51:50 .net

>>747
心理学板の管理者のかたですか?

751 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:52:17 .net

>>749
関係者でもなんでもないのですね?

752 ：697：2020/06/24(水) 18:52:34 .net

>>748
MBTIをやっているわけでもないのにMBTIをやっていることと強要され発言行為に圧迫を受けました

753 ：697：2020/06/24(水) 18:53:19 .net

>>750-751
周知行為に問題はありません

754 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:54:00 .net

>>753
周知行為が駄目だとは言っていません
このまま何も変わらないだけです

755 ：697：2020/06/24(水) 18:54:53 .net

あなたの勝手な決めつけです

756 ：697：2020/06/24(水) 18:55:38 .net

なぜ変わらないといえるのですか？あなたがスレ立て人ですか？

757 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:55:50 .net

>>755
現に問題を含むスレッドは今も残り続けています
運営はそれになにもしません
つまり現状維持です

758 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:56:32 .net

>>756
違います
周知だけでは問題解決されないということです

759 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:56:56 .net

>>752
内容がよくわかりません
もう少し詳しくお聞かせください

760 ：697：2020/06/24(水) 18:57:55 .net

部外者のあなたが干渉することではありません

761 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 18:59:06 .net

>>760
運営でも板管理者でもなければあなたも部外者では?

受けた被害もあの書き方ではよくわかりません

762 ：697：2020/06/24(水) 18:59:24 .net

わたしは当事者です

763 ：697：2020/06/24(水) 19:00:13 .net

いずれにしろ部外者のあなたが16類型関連スレ内での問題に干渉する必要はないですね

764 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:00:20 .net

>>762
何の当事者なのですか?

MBTI運営でも板管理者でもないんですよね?

被害もなんのことかあれだけではわかりません

765 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:01:05 .net

>>763
運営でもなんでもないあなたも部外者に思います

766 ：697：2020/06/24(水) 19:01:46 .net

>>765
弁護士に聞いてみましたがまったく問題ないということでした

767 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:02:46 .net

>>766
なにが問題ないの良くわかりませんが、周知行為が駄目だとは言っていません

商標問題は解決されないだけです

768 ：697：2020/06/24(水) 19:03:55 .net

テンプレ貼りによる周知行為に問題ないということです

769 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:04:45 .net

>>768
それだけでは問題解決されずにスレ住民に相手にされていませんよという話です

現に商標問題は解決されずにスレは残り続けています

770 ：697：2020/06/24(水) 19:04:45 .net

>>767
優良誤認は需要者間で起きる認知の問題なので適切です

771 ：697：2020/06/24(水) 19:05:33 .net

>>769
スレ利用者が読んで認知すれば効果はありますね

772 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:05:46 .net

>>770
それらの問題は認知された上でも野放しですよね?
何も解決されずに
そういうことです

773 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:06:15 .net

>>771
スレッドがある以上何も変わっていないように思えます

774 ：697：2020/06/24(水) 19:06:23 .net

住民の認識が変わるなら野放しにはなってませんね。

775 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:06:48 .net

>>774
読んだだけでそのまま残っていますよ
何も変わっていません

776 ：697：2020/06/24(水) 19:07:02 .net

>>773
スレッドがあること自体ではなく需要者の誤認が中心問題です

777 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:07:34 .net

>>776
理解したうえで誤用を続けるのがセーフということですか?

778 ：697：2020/06/24(水) 19:08:34 .net

>>777
いえいえ、誤用は誤認によるものなので誤認が正されれば誤用も自然消滅する形です

時系列を整理しましょう

779 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:09:45 .net

>>778
誤認だと理解してもスレッドは続行してますよね?
貼り付けただけでは効果ないということです

780 ：697：2020/06/24(水) 19:11:08 .net

誤認が解消すれば次のスレッドからスレタイも変わりますね

781 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:12:25 .net

>>780
単にスレッドタイトルに16類型と表記されればいいということですか?

782 ：697：2020/06/24(水) 19:14:47 .net

あくまで誤用解消の結果スレタイが変わるということであって
スレタイさえ変えておいて誤認自体を続行させるということはできません

783 ：697：2020/06/24(水) 19:16:56 .net

したがって何度も申しておりますように問題が蒸し返されることのないよう「再発防止の観点から」解消後もしばらくは継続できることになっています

法的には5年が目安です

784 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:20:56 .net

>>782
できないもなにもそのままではないですか

785 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:21:16 .net

話進んでねーぞ
リソース無駄遣いすんな

786 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:21:24 .net

>>779
横レス

テンプレだけだと中々伝わらないので、こうやって一人一人に事情を説明してる方がいる
大変なので問題が負に落ちたら協力して頂けると助かります

787 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:21:49 .net

>>783
再発防止にはなっていません
テンプレートを認知したまま誤用を続けているようです

788 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:23:09 .net

>>786
協力は致しません
運営側が裁定をくださなければ解決しませんよ

789 ：697：2020/06/24(水) 19:25:35 .net

理解できないみたいだね

790 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:26:36 .net

>>789
誤用であると認知した上で続行されているみたいですから何も解決しませんよ

791 ：697：2020/06/24(水) 19:27:44 .net

すぐには直りませんね。故意で誤認をばら撒いた方がいるので

792 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:29:02 .net

>>791
覗いたところ誤認であることは理解したうえでそんなこと意に介さず誤用は続いているようですが?

793 ：697：2020/06/24(水) 19:31:55 .net

少しずつ解消しつつあります。大丈夫です

794 ：786：2020/06/24(水) 19:32:34 .net

>>788
誤認は5ch運営の対応より優先されなくてはいけない問題です
ですので住人の皆様にご理解、ご協力をお願いしています

795 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:33:38 .net

>>794
大した問題だとは思いません
問題があれば運営側がが裁定を下せばいいこと

796 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:34:13 .net

>>793
ではこのままでいいですね
心理学板は現状維持でおｋです

797 ：697：2020/06/24(水) 19:34:41 .net

>>795
あなたの意見はわかりました。お互いどうしろという問題ではないのでこれ以上はレスを控えてください

798 ：697：2020/06/24(水) 19:35:31 .net

>>796
性格診断板新設不要という意味であれば同意します

799 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:35:50 .net

>>795
中心的な問題です
起こったトラブルのほとんどが誤認に起因していました

800 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:39:33 .net

>>799
きいている限り大した問題ではありません
>>797
あなたもですね

801 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:41:29 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

802 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:41:57.49 .net

負け犬の遠吠え

803 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:42:36.85 .net

何も問題が解決してなくて草生える
MBTIゴミ箱

804 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:42:46.58 .net

>>801
大した問題じゃないね

805 ：697：2020/06/24(水) 19:44:59.78 .net

ほらゲロった

806 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:46:50.01 .net

結局運営がどうするかだ

807 ：697：2020/06/24(水) 19:49:07.96 .net

啓発板に移動しても誤認が再発すればまた心理学板に雪崩れ込んでくるから向こうにも貼らなきゃいけないんだよ

808 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:49:30.29 .net

>>806
自分が的にかけられたら出ない言葉

809 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:49:56.99 .net

どこであろうが誤用を知った上で意に介さないだろう

810 ：697：2020/06/24(水) 19:49:57.86 .net

>>806
627 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 16:21:50.69
啓発板への移動巻き戻しをストップした動きはあるので
心理学板にMBTI民が残ることに好意的とは言えない

811 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:50:27.73 .net

運営裁定とはいえない

812 ：697：2020/06/24(水) 19:50:52.08 .net

>>809
不正競争防止法といって、それでは済まされませんので

813 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:51:21.70 .net

>>808
運営が決めないとどうにもならんぞ

814 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:51:41.85 .net

>>812
MBTI運営が決めること

815 ：697：2020/06/24(水) 19:52:28.39 .net

>>814
優良誤認を招いていい法律はありません

816 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:53:52.38 .net

>>815
それならMBTI運営が対応して最終的に裁判所が決めること

817 ：697：2020/06/24(水) 19:54:25.39 .net

>>816
ではないんですよ

818 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:54:49.92 .net

>>817
いやどうするかは運営次第

819 ：697：2020/06/24(水) 19:56:42.92 .net

MBTIが主張できるのは商標権侵害に対してです
優良誤認に対する申し立ては需要者の提供者に対する権利です

820 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:57:49.54 .net

>>819
それはどうやって解決するんです?裁判所に行くの?

821 ：697：2020/06/24(水) 19:58:13.61 .net

優良誤認が起きたかどうか決めて問題にするのは消費者の側です

822 ：697：2020/06/24(水) 19:59:08.09 .net

>>820
消費者庁の認定を受けましたのでどのような解消対策を講じるかは消費者側の自由です

823 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:59:11.16 .net

>>821
他の消費者が問題ではないと考えていたら?

824 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:59:30.25 .net

>>822
どのような認定ですか?

825 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:59:40.56 .net

>>818
勝手に使うのもダメだけど
権利範囲を拡大するのもダメ

826 ：697：2020/06/24(水) 19:59:58.15 .net

優良誤認をして損をするのは消費者側ですので
住民が嫌がる理由になりません