N型、S型議論スレ Part.3

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/05(火) 22:26:05 .net

NとSに関する議論についてはこのスレでお願いします


※前スレ
N型、S型議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1582702567/
N型、S型議論スレ Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1587486895/

643 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:11:56.58 .net

>>642
上には波風立たないように表面上調子を合わせるが
実務では自分のやり方を押し通すのが優秀なESTP像な印象
要領という面では最強だと思う

644 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:18:12 .net

このスレSJ、NP、NJはそれぞれ色々弱点挙げられてるけどSPだけあまり挙がってない
本能強いのが有利なのはやっぱ人間は腐っても生物ってことなんかね

645 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:21:46 .net

SPのクズ人間ネタはよく出てくるけど要領よく生きてるクズ人間にしかなりえないからなあ
NP、SJで落ちぶれた人達のどうしようもなさよ

646 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:34:31 .net

>>625
判断は判断機能だった
修正ありがとう

647 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:35:49 .net

>>642
真心を欲するとなると主にFJ型に見られる気質だと思う
客体の感情を欲するのはFe優勢

648 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:37:22 .net

不健全NJの面倒くささもこのスレの流れ見てれば嫌でもわかるけどね
Si-Ne軸で落ちぶれた人は良くも悪くも自分の能力不足や挽回の難しさを自覚していて開き直りやすい傾向はある気がする

649 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:37:49 .net

>>639
不安になるのはわかる
論と人を切り離すのは大事だけど、相手が強烈なほど難しくなってしまうわ

650 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:38:08 .net

>>644
NeやNiも本能的だよ
それらに限らず8つの機能全般に言える事だけど

651 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:39:01 .net

>>641
現状を維持するために先の不安を見越して行動するのならそれはそれで長期的視野になるのでは

652 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:42:24 .net

INPの友人たち見てると社会的地位とか気にせずにアカデミア進んだりしてて素直に尊敬する
SJはSJで現状の自分を受け入れられるレジリエンスがあるしそれがSi-Ne軸の強さなのでは
NJにとって何よりも難しいのはプライドを捨てること

653 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 20:50:16.74 .net

このスレにおける大まかな傾向
不健全NP「俺無能ですが何か？これって実はこうじゃない？」
不健全NJ「これはこうだ。断言する。それは解釈が違う。言葉の使い方間違ってる。」

654 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 21:02:17.33 .net

>>651
そういう意味なら長期的視野になるだろうけどそれはもう既にSiが定義するところから離れているよ

655 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 21:28:59 .net

>>652
レジリエンスは精神安定性(-A/-T)じゃないかな

656 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 21:36:04 .net

JとPが分かり合えないのか
Se-Ni軸とSi-Ne軸が分かり合えないのか
さぁどっち？

657 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 21:43:19 .net

Neが本能的は流石に草生える

658 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:03:52 .net

>>656
個人の資質さ

659 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:06:10 .net

>>657
好奇心は動物にもあるでしょ

660 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:08:57.68 .net

>>644
・好きなことだけ熱中するが努力や我慢は苦手
・衝動的で、過食、酒、タバコ、ドラッグ、セックス、ギャンブル、暴力、犯罪などの刺激に溺れやすい
・読み書きはあまりしないので学校の勉強にはなじみにくい（体育や図工、音楽は得意）
・人を教育する、制度を整える、マニュアルを残すなど、ノウハウの引き継ぎや世代交代は不向き

661 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:11:00.53 .net

>>648
INFJはこの板ではイメージ悪すぎる
INTJもかなりイメージが悪い

662 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:16:09 .net

Seの無い生物は存在しないと思うがN機能って人間固有のものだと思ってる
言語というのはNの最たるものだし

663 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:24:56 .net

それは心から思うが、多数派でない時点で非人間的でもあると言えるな
SPSJ的な視点で見れない人は所詮変人の域を出ない

664 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:32:39 .net

>>660
極論仕事さえできれば世の中大体許されるから他の3タイプよりは有利になりやすいわな
個人の能力に依存しやすく物を教えるのは苦手になりやすいのが弱点か

665 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:33:59 .net

>>661
INTJは顔文字の人に和む
興味話題を投下して穏やかに話すFi発達？系と、議論交わす系と、意見が違うと議論より他タイプを疑う系がいて
INFJは好きなことや悩み、心理学関連の話題を話す人が多勢で、他にタイプに乗せた家族の愚痴の人、持論を展開する人がいる印象
どちらも最後の人が少々噛みつきがちだったり、持論が長くて悪目立ちしてしまっている感覚があるかもしれんね
そうじゃない人が多くても

666 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:35:51 .net

人間的か否かがユングの匙加減で決まってしまうのか…

667 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:36:23 .net

あくまで傾向ですよ

668 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:36:37 .net

>>664
SJも多数派で派閥作るし、興味や関心が限られる一方でミスや忘れがないからかなり生きやすいと思う
ESFJやISFJなら基本人から嫌われないし

669 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:39:58 .net

>>665
INFJはダメだな
なんかここでも馴染めてないしリアルでもお察しって感じだわ
ISFJとは似ても似付かない厄介者、パチモンだろこれ

ただ知覚統合や聴覚認知、運動神経といったSe機能が弱いとどうにもならない部分はあるな
それが男ならなおさらきっついのはわかる

670 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:44:18 .net

INFJスレは時々発達傾向の話が出る印象
そういう人が特性で浮いてしまいがち「に見える」のかもしれんなとは思った

671 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:50:05 .net

INFJ、INTJスレともに車の運転（特にバック駐車）が苦手という話が出たことがあるが、
きっと知覚統合が苦手なんだろうな
目で見て状況を理解する、動作を覚える、数字などを正確に記憶するという機能に問題がありそうで
それを心理機能として解釈するとSe劣等となるのは、ある程度信憑性があるかもしれない

672 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 22:53:50 .net

知覚統合ってやっぱSeだよな(行列推理以外は)
積木を扱って器用に組み立てる、目で見た情報を適切に取捨選択するってSeそのもの
だからINJが知覚統合低めに出るってのはおかしな話ではない

673 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:00:01 .net

見間違えとか空目はよくあるな

聴覚認知もあるあるだな
耳で聞いた情報を正確に記憶する、騒がしい場所でノイズキャンセルして必要な言語情報のみ得る

これができないとコミュニケーションがぎこちなくなって場の空気に馴染むことができない
視空間認知と併せて音の反響で距離感を掴めないので空間把握能力にも影響が出る

674 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:02:29 .net

騒がしい環境で聞き漏らしたり
集中して聞き取りが困難なのはN型？

675 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:03:33 .net

>>669
ここで断定的な口調で持論を押しつけている2人？は多分INTJだから気にしないでいいと思う
INFJの不健全ループが浸透しすぎてINFJ自体の印象が悪くなってるのは少し同情してしまう

INTPが同情と口にするのは自分でも胡散臭いが

676 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:03:42 .net

集中できないはちょっと違う
先生の言ったことで気になることがあったら考え込んでしまったり別のを想像してしまう感じ

677 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:04:25 .net

>>674
NでもNeはSiだからそこまで関連あるかわからない

678 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:08:55 .net

>>677
NeだけどSe関連と思われるもの全般苦手感あるよ

679 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:11:46 .net

N型云々と言うよりは脳機能の障害のひとつで、聴覚情報処理障害という
これ持ってるヤツで視空間認知障害や協調性運動障害も併発してるのはほぼ発達障害だろうな
動作性IQやワーキングメモリが弱ければほぼ決まりだ

自分の目や耳が当てにならない以上、どうしてもパターンを掴んで状況を事前に予測する必要が出てくる　　
あるいは目や耳を使って取得できなかった情報を、推論や解釈を使って補完する必要が出てくる
この必要に迫られて発達してきた直感力がNiの正体であり、INxJという人間の本質じゃないかな
もちろんSe劣等＝発達障害ってわけじゃないけど、、、

680 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:15:08 .net

>>662
推測能力だの好奇心、警戒心もN機能だし、言語は判断機能だよ
それに言語は動物も扱う事が分かってきているし
言ってしまえば8機能全て本能的なもの
情動だって動物にもある

681 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:16:41 .net

>>661
自己認知がそれである人間も多数含まれる可能性があるって事は考えておいた方がいいよ

682 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:16:48 .net

>>676
注意力（感性を研ぎ澄ませる）と集中力（感性を遮断する）
観察力（目や耳を使って詳細に目を向ける）と洞察力（欠けた情報を推論で補い全体を俯瞰する）

前者はSの得意分野で後者はNの得意分野

683 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:19:53 .net

>>674
雑音だけでなく些細な物事に気を取られやすいのはN型
HSPとの混同や誤診されやすい要素にもなる

684 ：683：2020/05/20(水) 23:21:48 .net

>>682の言う通り、注意力が散乱されてしまうって言った方が近いかも
些細な物事に気を取られ、それらに過集中してしまう

685 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:23:25 .net

よく上の空や歩いてる時に思考してるな
運動はやや苦手

686 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:37:17 .net

>>672
行列推理はNiだとして
積み木や組合せはNeじゃね
概念の統合、推論力をメインに見るものだから
Seは絵画完成しかないと思う

687 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:39:20 .net

>>679
ADHDと併発になるかは分からないけど、LDなら可能性としてはあると思う

688 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:40:44 .net

積み木組み合わせNeはねーよと言いたいところだが
視覚認知苦手じゃなければそうでもないのかな

689 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:45:47 .net

視覚が必要なら感覚機能だとするのは割と暴論じゃね

690 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:46:52 .net

結局、科学的に心理機能と脳機能の相関が裏付け取れないと
素人がいくら議論し続けても無駄なんよな

691 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:47:45 .net

空間認識能力が低すぎて理系として生き残れなかったんだよなあ…
図形ができないといくら計算や立式が出来たところで無駄じゃんね

692 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:50:55 .net

>>691
どんまい
自分もSeなくてSiも思ったより低くて薬学部で地獄味わった

693 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:53:04 .net

IT系は空間認識が死んでる理系でもウェルカム

694 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:54:20 .net

>>692
有機化学しんどくね？
フロンティア軌道論みたいな難解な理論理解するのは問題なかったけど官能基と構造式が覚えられなくて詰んだ

695 ：没個性化されたレス↓：2020/05/20(水) 23:56:33 .net

>>694
自分は生物学がしんどかった
あと実験全般や実技試験がほかの生徒よりダメダメ

696 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 01:18:58 .net

Neユーザーはデバッガー適性がある
デバッガーと聞くと地道な作業をイメージするだろうが実際はそうでも無い
普通の人が想像だにしないような操作をすることもデバッガーに必要な能力だからだ
のばまんという推定ENTPのYouTuberがいる
彼は毎回のように誰も思いつかないようなプレイをしてゲームをバグらせてる
NEW GAME!!のねねっち(ENFP)も注意欠陥が激しいキャラだったがデバッガーとしては優秀だった
作者がゲーム会社に在職してたとき、ねねっちみたいな特徴を持った有能プログラマーを見たのだろう
この様にNP型の適職にプログラマーを入れるのはありだと考える

697 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 01:28:47 .net

>>665
顔絵文字の人ってどのパートのスレにいるか知ってる？
ひまだし和んでみたい

698 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 01:54:29 .net

>>696
シリコンバレー症候群についての逸話を鑑みればプログラマーを適職とするのはT型だと思う
そのENTPやENFPとやらも推定だとか自認だとかでしかないし

699 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 01:57:21 .net

>>698
最後のはミスで正確にはデバッガーな
デバッグにNeが活きると俺は思うわけだ

700 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 01:59:32 .net

確かに誰も思い付かないバグや不具合、構造欠陥を検知する能力はあると思う
ただルーティン化された非常に単純なものですらどんなに注意していてもミスしてしまう
プログラミングは環境によるが注意が欠如していてもソフトが勝手に構文ミス等を指摘してくれるからNPの弱点が表面化しづらい

701 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 02:35:56 .net

プログラマーやデバッガー、テスターはST型の天下だし、N型にはキツいんじゃないか

702 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 02:45:13 .net

何故N型にとってキツイと思うんだ？

703 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 05:13:36 .net

キツイと思うからキツイんだよ！
つらいつらいいってもなんも良くならん！
それで上手く行ったことある？
失敗したらもうお終いだと思うから動けないだけだよ！
計画たてて事前準備すれば怖くない！多分！

704 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 06:50:04.03 .net

>>697
自己啓発板の現INTJスレにいる人かな
しばらく来てなかったけど戻ってきてた
スレが荒れたりすると顔文字と半角文字でそれっぽい言葉を単語で呟く

705 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 06:54:20 .net

発達傾向や特性があるならそれは傾向や特性として語るべき
独自理論に当てはめても苦しさが増す
メンタルヘルスに発達傾向の人いて相談や共感できるから問題あるならそちらにいった方がずっといい

706 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 08:43:09.86 .net

>>705
実際、診断済みや傾向疑いのあるN型と健常者のN型ではだいぶ違って見えるからな
それこそ診断済み・傾向持ちのSJと健常者のSJが全然違うように
（SP型はADHDにはそこそこいるがASDにはあまりいない印象なので除外）

長期記憶の人や似た口調のもう一人も感覚機能はある程度正常に働いている前提で語ってるっぽいから
傾向・特性持ちと話がかみ合わない現象が続いているくさいし

707 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 08:51:59.20 .net

Tはなんでも言語化しようとするしFは自分の感情を言語化するのを嫌がる傾向にあると感じる
自分の感情をたんたんと言語化できるのはむしろTの特徴でそれが一見感情的な振る舞いに見えてしまう可能性はある
Fの人の持つ感情というのはそう簡単に言語化できるものではなく故にTに対して違和感を覚える

708 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 14:33:55.04 .net

>>702
当てずっぽうでやったって仕事にはならないんじゃないかなと思って
細かいところまでものを見たり、繰り返しの作業に没頭できるST型に適性があるよ

709 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 14:36:38.08 .net

>>706
健常者のNと傾向持ちのN、傾向持ちのSと健常者のSに違いがあるのはペルソナであるか本物であるかの違いじゃないか？
ADHDに限った話ではあるけど

710 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 14:38:15.97 .net

LDはなんらかの機能障害がある場合もあるから話が変わってくるところはあると思う

711 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 14:39:43.77 .net

YouTuberでNっぽい人何人か見るけどたまたま上手くいっただけで定型とは言い難いのばかりのような…
まともに定職に就かずにYouTuberとして食っていく道を選んでたりと基本曲者揃い
Nのフリした定型を見ることはあるけどどんなに取り繕っても所詮Sだなってなるよ
なんつーか視点が浅い、一般論や表面的な知識だけを見て知った気になってるのが伝わってくる
Nで唯一定型っぽいタイプがあるとすればそれはENFJくらいだね

712 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 14:42:28.99 .net

それとLDはSP型も多い

713 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 15:34:42 .net

>>711
NのフリしたSよりSのフリしたNの方が存在数から言ってずっと多いのでは
視点が浅いか深いかも、Niなら「なるほどこういうことだな！」が得意でそれ以上関わらない場合もあるし
掘り下げるかどうかは個人の興味趣味趣向の方が大きそうに思える

714 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 16:00:01.44 .net

個性で売る業界なので、手っ取り早く目立ちたい人とか、NのフリしたSは割と多いんじゃないか

715 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 16:02:42.01 .net

本物のNは常識的な価値観を持ちながら狂ったことを平然とやってのけるのが特徴
Sが変人装ってもどこか養殖感が拭えない、なんというか言葉選びのセンスが違う

716 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 16:05:43.88 .net

N型のyoutuberって動画ジャンルに統一感無さそう

717 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 16:16:43.86 .net

>>712
そうとは限らない

718 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 16:17:41.05 .net

>>713
割合ならともかく絶対数なら前者のが圧倒的に多いだろうよ

719 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 17:13:43 .net

youtuberのN型は特性持ちに足突っ込んでるの多そうやね
youtuberよく知らんが
ちゃんと働いてる健常者のN型はそれこそペルソナもある程度使えるというか

720 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 17:20:40 .net

板書でミスが多かったりさりげなく過集中匂わせたたりするよ
そういうのを見るとやっぱりNなんだなあってなる

721 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 17:27:50 .net

作業における過集中はIxSJに多くありそうなイメージだけど
N型の過集中って散策しながら思索するとかかな

722 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 17:45:26 .net

>>718
絶対数でなく割合的な印象論だった
すまない

723 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 17:56:33.34 .net

>>721
過集中は周りが見えていない感じだと思う
多分S型は過集中には陥りにくい
程よい注意力を維持する事ができる

724 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 20:01:51.69 .net

ISxJは目で見る、耳で聞くといった知覚統合と作動記憶による注意力が本領だから
音が気にならない、時間や空腹を忘れるみたいな感覚遮断による集中力はあんまりしないんじゃない？
自身の健康や体調変化にも敏感だからそういう無理もしなさそう

725 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 20:20:08.27 .net

>>724
知覚統合はN機能メインじゃね
絵画完成だけはSeっぽいが

726 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:34:34 .net

数学はできたけど物理学が全く理解できなかった
数式から現象をイメージしたり幾何学的構造を把握するセンスが壊滅的
だから理系職就くの諦めた

727 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 06:16:27 .net

知覚統合って見間違え、聞き間違えみたいな情報の錯誤がないことだからSだろう
目で見た世界、耳で聞いた世界が実際に正しいかどうか（知覚の統合）
またその認識をきちんと記憶していられるかどうか（作動記憶）

目で見た世界や耳で聞いた世界が間違ってる（数字や記号の見間違え）
その認識を記憶できない（見忘れ、聞き忘れ、数え忘れ）が多発すると不注意的になる

728 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 10:29:28 .net

ホーキング博士ってINTJじゃなくてINTPかENTPだと思うんだよなあ
学生時代勉強あまりせずにバイトに明け暮れてたみたいじゃん
殆どの人は神経症を患って改心したあとの彼しか知らないだろうからそれでINTJ説がマジョリティな気がしてならない
彼の持つ知性はアインシュタインの持つそれと同質のものでありだとするとNTPとする方が自然
正直理論物理学をINTJが開拓できるとは思えん
NTJはもっと実践的な分野で活躍するタイプ

729 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 10:32:33 .net

>>727
そんな定義だったっけ
知覚統合は得られた情報の概念統合能力だからN機能だよ
実際これはGAIに属する能力だし全体としてS機能とはいえない

730 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 10:34:45 .net

>>728
客体から論理をどれだけ借りてくるかとか、導き出された論理が客体に帰依するかに思考の外向性が担保される以上、思考機能において実践的だとかそういった分類は好ましくない

731 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 10:42:09 .net

記憶力は優れてるし勉強もできるけど図形が本当にできないし空間認識能力が本当に悲惨
勉強はできるけど研究止まりだし俺はもしかしてS型なんかな、だとするとすごくショッキングだ
目で見たものをその場で操作することは出来るがそれを回転させたりアレンジすることができない
処理速度は高い方だがそれだけって感じ
いくら勉強しても本質が掴めないしゴミカス

732 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 10:58:31 .net

ぶっちゃけINｘPのNeなんてよほど向いている分野か興味関心が湧く分野に向き合わないと中途半端なままで終わることよくあるんじゃね
むしろS機能はある程度ちゃんと働いているようで羨ましいわ
どこかで不満は抱えつつも健常者として普通の職場ではそこそこ働けそう

733 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:07:06.17 .net

>>729
目で見たり耳で聞いたモノが実際には違う
あるいはすぐに忘れてしまう

俺にもよくわからない
たた、こういった現実を正しく認識する力はSだと思うんだけどな

734 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:13:41.72 .net

空間認識能力、パターン化能力どちらも兼ね備えてる人が物理学者には多いイメージ

735 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:17:27.61 .net

>>733
正しい認識はN機能、推論からでも可能だと思う
社会性がF機能でもT機能でも成立するのと同じようにさ

736 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:19:35.74 .net

視覚的ワーキングメモリと処理速度で空間認識能力を補ってる

737 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:24:08.35 .net

真面目だけがとりえのISTJってなんで組織に順応できるんだろうな
真面目っぽく振る舞えばISTJに擬態できるかといえばそんな簡単なことでもなさそうだし

738 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:36:13.78 .net

Siで業務に必要なことは比較的早く覚えられやすいのと
Teでわりとキツイ仕打ちにも耐えられ実行力もあるからじゃないの

ISTJって本気出したISTPの下位互換みたいになりそうだけどな
機能は全然違うけど

739 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:38:37.89 .net

つーかPが本気出したらJに勝ち目ないっしょ
特定のことにしか本気になれない分何かしらに特化するのがPなんだから

740 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 18:41:58.72 .net

IPは狭い範囲を極めやすいけどEPはむしろ色々手を出しがちじゃね

741 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 19:14:51.90 .net

>>735
どうだろう
車の運転みたいにその瞬間瞬間の判断とか、
計器や帳簿の読み取りみたいな
処理速度と正確性を要求される場合はS型じゃないと無理じゃね
そこに想像とか可能性が入る余地も時間もないから

危険予測とか運転のセオリーとかそういうのは別にして、
今その瞬間に起こっている事実に対しての瞬間的判断ととっさの対応はN型では厳しいかと

742 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 19:17:34.21 .net

ISFJもよくよく考えるとヤバい
どんな状況でも敵を作らず嫌われずミスをせず責任を負わない
自己保身という一点に関しては最強ので、もっとも多い性格区分というのも頷ける