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T型・F型議論スレ
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/05/08(金) 03:36:29 .net
- 無かったので立ててみた
S型、N型議論スレは時々T型やF型の話をするのでその隔離場でもあります
- 231 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 16:23:48.73 .net
- 卒業式で場の空気読んで泣くのもFeの働きなんかな
- 232 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 16:59:22.69 .net
- >>223
主体の感情によるものだからこもっているように見えるって話なんじゃ
- 233 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 17:14:23 .net
- >>231
Fe優勢なら空気読んで泣くというよりは、周りの感情表現の影響を受けて悲しくなって泣くって形だと思う周囲の感情(Fe)に自分の感情(Fi)が影響を受けるっていう対称性
所謂もらい泣きってやつ
- 234 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 17:15:35 .net
- >>232
こもっていなくてもFiである可能性はあるし、こもっていても客体の感情が先立っているのならFeってこと
- 235 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 17:24:18 .net
- >>234
なんて言えばいいのかな…
TJでも言動の裏には良くも悪くも主体の感情が見え隠れすることがあるという話なんだが
TPでも言動の裏に客体の感情が見え隠れすることある印象だし
- 236 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 17:30:41 .net
- TとFは公理系の違いだよ
言葉をちゃんと辞書通りに解釈出来るのがT、それに抵抗を覚えるのがF
自分の感情を上手く言語化出来ないはどちらかと言うとFの特徴
感情をストレートに呟いちゃうのはむしろT(特にFが代替にあるタイプの)に特有の現象
普通感情を抑えるべき場面でもめんどいだとか疲れとか呟いて顰蹙買ったりする
- 237 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 17:37:12 .net
- 例えば議論をしていて平行線になったとき
TJは「何が何でも議論に勝ちたい。主張を絶対押し通したい」というFiが裏にありそうなのに対し
TPはだんだん面倒になってきて「お前がそう考えるなら好きにすれば?場も荒れてきたし面倒だからやめるわ」みたいになることあるのは、ある種のFeが裏に働いてるのかなと
- 238 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 17:58:08.60 .net
- >>235
言動の裏にそれが見えているなら誤診じゃね
優位判断機能は行動動機を司るんだし
- 239 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:03:34.31 .net
- >>236
抵抗を覚えるというよりは感情的価値の付加がかかるって言った方が適切かと
Fが代替でも劣等でも関係なくストレートな感情表現をしてしまうのはT型かもね
感情を判断しない、論理によって導き出された感情を表出する
筋の通らない事をされると我慢ならない(Fが劣等であれば顕著かもしれない)
- 240 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:04:24.33 .net
- 意識高い系みたいなのがエセTJのイメージ、大抵はEXFP
メーカーで働いてる大人しめの自分の技術にしか興味のない研究職の人がエセTPのイメージ、大体IXFJ
- 241 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:09:23.16 .net
- ペルソナでもなんでも結果が出せているなら別に問題ないわな
- 242 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 18:17:29 .net
- 長期記憶の人っぽいのここにもいるのな
- 243 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:37:16.33 .net
- >>241
一応ここ心理学やってるところだからテキトーいう事を正当化するのはやめてほしい
- 244 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:38:59.86 .net
- ここにいるのは長期記憶マンじゃなくて名無しの逆説だろ
ウザいからTwitterに帰れよバツイチおばさん
- 245 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:45:56.91 .net
- 逆説=長期記憶マンって可能性は?
- 246 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:48:40.62 .net
- >>245
それはない
- 247 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:49:03.81 .net
- 逆説はいなくね
長期記憶の人って誰や
- 248 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:50:19.21 .net
- 本物のTJは言葉で表せない圧がある
健全でも不健全でもそれは変わらない
エセTJはTeを一生懸命使うけど、圧はなくて「子供が背伸びしてる」感を感じる
- 249 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:50:23.62 .net
- そもそもMBTIっていうか16類型論は
現代の心理学研究者の間では疑問視されてるって話なかったっけ
- 250 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:50:54.76 .net
- >>247
「Siは短期記憶、Neは長期記憶」とか言ってる奴
- 251 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:52:40.79 .net
- 16タイプは間違ってはないけど精神医学と結び付けないと破綻してしまう理論
精神医学と結びつけると整合性は取れるがセンシティブなテーマに触れざる得ないため荒れる
- 252 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:53:37.50 .net
- やっぱ逆説いるじゃねえか
マジでもう帰れよおばさん
自分は溶け込めてるとか思ってんのか?
- 253 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:53:47.20 .net
- >>250
何も間違ってないし、そんなのである個人を特定する事はできなくね
- 254 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:55:19.28 .net
- >>251
俺もその認識
mbtiは自己認知を生来のタイプだとしてしまうから破綻するし、研究者からも当然疑問視される
- 255 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:55:41.19 .net
- はぁ……
逆説さんよぉ、もうTwitterに帰ってくれよ
- 256 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:56:14.45 .net
- 名無しのゲリアンまでいて草も生えない
ここは逆説とゲリアンの愛の巣じゃねーんだよ
- 257 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:56:15.80 .net
- >>253
長期記憶の人かな?
- 258 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:57:34.28 .net
- >>247
N型S型スレに常駐しているNi domっぽい人
やたら定義や言葉の使い方にこだわり断定口調で主張してくる
たびたびNeは長期記憶と主張しているが当のNP型からは疑問視する声も大きいためNeもSiも持ってないと思われる
- 259 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 18:59:25.68 .net
- >>258
その人が本当にNP型か証明もできない時点で疑問視されたところでっていう
- 260 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:00:04.73 .net
- >>257
そう呼ばれた事はないし名乗った事もないが
- 261 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:00:11.40 .net
- >>251
精神科学ならいいけど脳科学までくると学問理系向きだろうしなあ
研究じゃなくて苦しむ当事者のやりとりならメンタルヘルス向きだし
バランスは必要だね
特にこだわり強い人は他の住人とトラブルになることあるし
どっちも苦しむのはあかんし難しいわ
- 262 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:00:55.92 .net
- 喧嘩腰だなあ…
- 263 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:02:55.47 .net
- >>261
どのみち学問板やし問題はないと思う
ここでカウンセリングやらなきゃいけないなんて決まりは無いんだし
- 264 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:03:38.00 .net
- わりと最近この板に来たばかりだから
逆説とゲリアンって人のことあまりよく知らないんだけど
特徴とか教えてもらえたらありがたい
- 265 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:04:55.16 .net
- 逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ
- 266 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:05:41.75 .net
- >>264
@tea_odorataと@GGA_NTI見てくれば分かる
出まかせ言う人間もいるから気をつけた方がいい
- 267 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:06:14.72 .net
- >>264
逆説→MBTIはインチキと主張、ユングのタイプ論と脳科学を結びつける、MBTIスレを連投荒らしして嫌われてるババア
ゲリアン→逆説に賛同する大学生
- 268 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:08:30.40 .net
- 逆説はgkst君のTwitter垢みたほうが早い
- 269 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:10:48.53 .net
- >>268
>>266の前者のやつね
キーワード検索の窓に「検索したい語句 from:@tea_odorata」を貼りつけて検索してみてみると分かりやすい
Tweetかなり多いから
- 270 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:13:11.85 .net
- ゲリアンはキャラスレ荒らしのスレでテンプレ連投と投下指示してる人
逆説はMBTI誤認云々のテンプレ連投と投下指示してた人
ゲリアンはまあアホなアンチが尖った嘘込みのゲリアン紹介テンプレを貼り付けたから逆鱗に触れて怒り中なだけだけど
- 271 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:15:10.08 .net
- >>270
ゲリアン尻尾隠せてないぞ
- 272 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:15:48.32 .net
- マジでゲリアンと逆説はあっち行けよ
ここはお前らのオナニースレじゃないから
- 273 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:31:43.03 .net
- 長期記憶マンもお得意のパターン認知でもう少し他の人の色々な解釈からパターンを再検討したほうがいいと思う
- 274 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 19:36:07.70 .net
- ゲリアンアンチ必死だな
- 275 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:02:32 .net
- わぁ、こんなスレあったんだあ
と思ってはいったらナニコレ…
- 276 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:07:38 .net
- >>274
ゲリアン必死だな
- 277 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:08:01 .net
- ゲリアンと逆説は出て行け
- 278 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:08:14 .net
- ゲリアンと逆説は早く出て行け
- 279 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:08:33 .net
- ゲリアンと逆説はコテつけろ
- 280 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:09:21 .net
- キチガイババア逆説とキチガイ大学生ゲリアンはコテハンつけろ
名無しに紛れるな
- 281 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:13:55 .net
- 逆説のレス→>>251
ゲリアンのレス→>>254
- 282 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:16:44 .net
- 逆説とゲリアンがラブラブなのは分かったから早く出て行けよ
- 283 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:18:15 .net
- MBTI信者はスレを荒らさないでくれ
- 284 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:19:20 .net
- >>283
MBTIアンチのゲリアンはここから出て行け
- 285 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:19:41 .net
- MBTIアンチの逆説・ゲリアン・こどおじはさっさとこのスレから出て行け
- 286 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:31:18 .net
- 逆説って人のTweet見たら主客対称性とか言ってるんだけど
ここでも>>118とか>>233が対称性とか言ってるね
たしかN型S型スレでもそういう人いたような…
他にも>>214とか>>230とかが逆説って人っぽい
これもN型S型スレで同じような論調の人がいた
ということはこことN型S型スレには
逆説って人と長期記憶マンの2人がいることになるのかな
- 287 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:45:20 .net
- ひとつこだわりがあるのはいいこともあるけど
こういう場所で長い間いるとコテハン無くとも
ああこの人なのかな?とどうしても目立ってくるのはあるね
- 288 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:46:32 .net
- >>286
それらのレス全部逆説って人のものじゃないよ
- 289 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:47:25 .net
- 固定は別に構わんが
荒らし回ったり自分の考えを押し売りするから周りとトラブルになる
だから敬遠されてる訳よ
- 290 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:49:22 .net
- Ni持ってるとどうしても精神医学と心理機能を結び付けたくなるんだわ
- 291 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:53:47 .net
- >>288
じゃあゲリアンって人のほう?
それとも長期記憶マン?
IDないからややこしいわ
- 292 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:54:16 .net
- 診断スレの人も逆説かと思われてたし
ゲリアンと逆説は外部から見て似すぎてて
そのせいで逆説アンチにゲリアンも目をつけられたのに
言ってもゲリアンは全く聞く耳もたないしアンチの火に油を注いで賑やかしが更に燃料加えるし
種火は別にあったとしても自分に燃え広がるほどでかくなったのは自分の堪え性のなさもあるのに
俺が燃えたんだからお前らも燃えろ的に他の住人にも火を撒き散らしてて
本当何だかよく分からない
- 293 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:54:48 .net
- >>291
名無しだよ
- 294 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:56:27 .net
- >>292
逆説の意見を採用しただけって言ってたよ
どのスレかは忘れたが
- 295 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:57:11 .net
- ゲリアンが荒らしたのは事実だぞ
- 296 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 20:59:13 .net
- ゲリアンは昔の姿知ってるほどに悲しいがどちらも一繋がりの本性なんだろう
叩く意図はないがただ寂しくて今は怖い
- 297 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:03:29 .net
- ミームおじが2人に全く関わらないのは何故なんだ?
- 298 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:06:25 .net
- T-Fの話しないで屯ってる奴らはなんなんだ?
- 299 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:07:36 .net
- ミーおじはINTJとENTJは神で高潔な存在だと思っているんじゃなかったっけ
アスペ(自称していた)でESFJ嫌ってるあたりは逆説と同じだね
- 300 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:09:03 .net
- >>298
ヌシは?
- 301 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:12:19 .net
- エニア神ボコッてたのは彼がESFPだからね
- 302 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:18:30 .net
- ASDにはASDの苦しみがあるだろうけど
Feとは相性悪すぎるのかもしれんな
エニア神は2w3なんだっけ
2もイメージ的にはFeの印象高いからなあ
何か引っ掛かる部分があったんだろうな
- 303 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:25:07 .net
- あくまで5ch内の狭い印象だけど
INxJはISxJを忌避したり苦手と表明したり比べていることがあるけど
IxxP同士はFTの違いに少し目を向けるくらいで基本自分達で完結しているように見える点は面白い
- 304 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:25:20 .net
- 彼も名無しで戻って来てた疑いはあった
自ら言及はしないだろう
そして究エニスレでの2w3神も彼ではないかと言われている
これも特に言及無し
- 305 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:26:08 .net
- 息を吐くように嘘をつく連中が多いな
- 306 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:30:10 .net
- >>302
タイプ2は「必要とされたい」っていう囚われがFe要素として言われているんだろうけど逆は必ずしも成り立たない事に注意はしておきたいね
- 307 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:32:13 .net
- >>303
乱立していた各雑談スレッドに何人いたかも分からんけど、ミーム汚染は少なからずあると思った方がいい要素ではある
サンプル少ないってレベルじゃない
- 308 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:33:41 .net
- >>303
彼は彼で6年以上居るのに
自分の感じたまま、つまりフィーリングで診断しろと言ってたが心理学板でね
そして他人には君は間違ってると言う
フィーリングで診断しろと言ってたのに?
エニア神に見立てを聞きに来てるんじゃないと周りが怒るのも無理ないわ
- 309 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:36:58 .net
- リソと究エニは根本的に違うののも不理解だったようだ
自分の発言で場が荒れるのを収めようとしないし
スレッドを分けたり誘導すると言う考えも思いつかなかったようで
荒れる原因を全て他人の不理解のせいにそてたのもよく思われてない
- 310 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:41:37 .net
- 言いたい事が色々あるのは分かったが、エニアスレ民で頑張ってくれとしか言えんぞ
- 311 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:43:33 .net
- >>307
声が大きい人にはどうしても多少引っ張られるから注意したい
- 312 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:44:34 .net
- IxTPとIxFPの違い
IxTP「好きじゃないといえば嘘になる」
IxFP「もう好き〜!!超好きぃ〜♡」
- 313 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:46:23 .net
- 神自称が増えて行く…
- 314 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:47:37 .net
- バカの具合が神懸ってんのか
- 315 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:48:31 .net
- >>312
IxTP「(好きじゃないといえば嘘になる)好きじゃないといえば嘘になる」
IxFP「(もう好き〜!!超好きぃ〜♡)好き…」
こんな印象だわ
- 316 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:50:51 .net
- >>312
感情のメタ認知(=主体の感情の判断)ができるかはFiの強さになるからIxTPがそう言ったとしてこれが正しいかどうかは考える必要があるかもしれない
- 317 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:52:53 .net
- 「好きじゃないといえば嘘になる」はFiが代替にあるIxTJの方がいいそう
IxTPはまず、それを自分が好きかどうかすら認知出来てなさそう
- 318 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:56:09 .net
- >>317
それはある
気づいたら何かに夢中になっていて後からこれ好きなんだなって感じ
- 319 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:57:06 .net
- 劣等FeタイプのFiなんて底の底やろ
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-10b24d93c8be63791a34ed8d244ca171
- 320 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 21:59:34 .net
- 創作だが朝ドラのなつぞらに出ていた坂場はINTJっぽかったな
16タイプを単純なキャラ化したらあんな感じになるかもしれないと思える人物多目で
16タイプ知ってるのかなと少々思えた
- 321 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 22:04:27 .net
- 自分をINTPと勘違いしてるINTJはヤバイ
- 322 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 23:05:08.21 .net
- 16PersonalitiesやMBTIみたいにJ/Pを二項分布で測ろうとするところがあるから間違うのをヤバイとは思わないけど、機能順列で考えたら全然違うからねぇ
INTJはNi-Ne-Te-Ti
INTPはTi-Te-Ne-Ni
- 323 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(木) 23:06:46.44 .net
- Fiユーザーが言ってるエモいってなんだよ
- 324 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:13:26 .net
- INTJはNi-Te-Fi-Se、INTPはTi-Ne-Si-Feやろと思ったけど
もしかして触れてはいけない奴なんか
- 325 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:29:13 .net
- >>324
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-10b24d93c8be63791a34ed8d244ca171を元に考えてる
下位機能まで書くのは面倒だったから省略しちゃった
- 326 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:30:47 .net
- >>323
感情すべてが集約する絶対単語や
- 327 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:32:15 .net
- >>323
ただの若者言葉だろと切り捨てたくなったが、、
情緒的雰囲気を不文的に伝える言葉として用いられている点でFe優勢な言語といえると思うとまじめに考えてみる
- 328 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:36:51 .net
- さりげなく出てくる主客対称性理論
あっ…(察し)
- 329 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:41:24 .net
- エモいと言っていれば、いい感情という意図だけが伝わって
万一見たり聞いたりした相手にとって他の言葉で表現したときに文字面(例えばブサかわのブサを強く取ったり)で悪く取られてトラブルになる可能性は減る
というのもあったりするんだろうか
- 330 :没個性化されたレス↓:2020/05/21(Thu) 23:49:56 .net
- 腐女子文化はオタク文化ながらFeが色濃く出てるなあって思った
自分の好きなキャラたちが仲良くしてるのを好みカップリング名はパッと見じゃ分からないような独特な略称に統一
女オタ向けイベントの参加者たちは服装もきちんとしてるし擬態が上手い
団結力も男オタクに比べて段違いだしこれがFeなんだなと
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