T型・F型議論スレ

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 03:36:29 .net

無かったので立ててみた
S型、N型議論スレは時々T型やF型の話をするのでその隔離場でもあります

248 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:50:19.21 .net

本物のTJは言葉で表せない圧がある
健全でも不健全でもそれは変わらない
エセTJはTeを一生懸命使うけど、圧はなくて「子供が背伸びしてる」感を感じる

249 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:50:23.62 .net

そもそもMBTIっていうか16類型論は
現代の心理学研究者の間では疑問視されてるって話なかったっけ

250 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:50:54.76 .net

>>247
「Siは短期記憶、Neは長期記憶」とか言ってる奴

251 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:52:40.79 .net

16タイプは間違ってはないけど精神医学と結び付けないと破綻してしまう理論
精神医学と結びつけると整合性は取れるがセンシティブなテーマに触れざる得ないため荒れる

252 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:53:37.50 .net

やっぱ逆説いるじゃねえか
マジでもう帰れよおばさん
自分は溶け込めてるとか思ってんのか？

253 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:53:47.20 .net

>>250
何も間違ってないし、そんなのである個人を特定する事はできなくね

254 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:55:19.28 .net

>>251
俺もその認識
mbtiは自己認知を生来のタイプだとしてしまうから破綻するし、研究者からも当然疑問視される

255 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:55:41.19 .net

はぁ……
逆説さんよぉ、もうTwitterに帰ってくれよ

256 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:56:14.45 .net

名無しのゲリアンまでいて草も生えない
ここは逆説とゲリアンの愛の巣じゃねーんだよ

257 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:56:15.80 .net

>>253
長期記憶の人かな？

258 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:57:34.28 .net

>>247
N型S型スレに常駐しているNi domっぽい人
やたら定義や言葉の使い方にこだわり断定口調で主張してくる
たびたびNeは長期記憶と主張しているが当のNP型からは疑問視する声も大きいためNeもSiも持ってないと思われる

259 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 18:59:25.68 .net

>>258
その人が本当にNP型か証明もできない時点で疑問視されたところでっていう

260 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:00:04.73 .net

>>257
そう呼ばれた事はないし名乗った事もないが

261 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:00:11.40 .net

>>251
精神科学ならいいけど脳科学までくると学問理系向きだろうしなあ
研究じゃなくて苦しむ当事者のやりとりならメンタルヘルス向きだし
バランスは必要だね
特にこだわり強い人は他の住人とトラブルになることあるし
どっちも苦しむのはあかんし難しいわ

262 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:00:55.92 .net

喧嘩腰だなあ…

263 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:02:55.47 .net

>>261
どのみち学問板やし問題はないと思う
ここでカウンセリングやらなきゃいけないなんて決まりは無いんだし

264 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:03:38.00 .net

わりと最近この板に来たばかりだから
逆説とゲリアンって人のことあまりよく知らないんだけど
特徴とか教えてもらえたらありがたい

265 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:04:55.16 .net

逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ

266 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:05:41.75 .net

>>264
@tea_odorataと@GGA_NTI見てくれば分かる
出まかせ言う人間もいるから気をつけた方がいい

267 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:06:14.72 .net

>>264
逆説→MBTIはインチキと主張、ユングのタイプ論と脳科学を結びつける、MBTIスレを連投荒らしして嫌われてるババア

ゲリアン→逆説に賛同する大学生

268 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:08:30.40 .net

逆説はgkst君のTwitter垢みたほうが早い

269 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:10:48.53 .net

>>268
>>266の前者のやつね
キーワード検索の窓に「検索したい語句 from:@tea_odorata」を貼りつけて検索してみてみると分かりやすい
Tweetかなり多いから

270 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:13:11.85 .net

ゲリアンはキャラスレ荒らしのスレでテンプレ連投と投下指示してる人
逆説はMBTI誤認云々のテンプレ連投と投下指示してた人
ゲリアンはまあアホなアンチが尖った嘘込みのゲリアン紹介テンプレを貼り付けたから逆鱗に触れて怒り中なだけだけど

271 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:15:10.08 .net

>>270
ゲリアン尻尾隠せてないぞ

272 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:15:48.32 .net

マジでゲリアンと逆説はあっち行けよ
ここはお前らのオナニースレじゃないから

273 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:31:43.03 .net

長期記憶マンもお得意のパターン認知でもう少し他の人の色々な解釈からパターンを再検討したほうがいいと思う

274 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 19:36:07.70 .net

ゲリアンアンチ必死だな

275 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:02:32 .net

わぁ、こんなスレあったんだあ
と思ってはいったらナニコレ…

276 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:07:38 .net

>>274
ゲリアン必死だな

277 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:08:01 .net

ゲリアンと逆説は出て行け

278 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:08:14 .net

ゲリアンと逆説は早く出て行け

279 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:08:33 .net

ゲリアンと逆説はコテつけろ

280 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:09:21 .net

キチガイババア逆説とキチガイ大学生ゲリアンはコテハンつけろ
名無しに紛れるな

281 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:13:55 .net

逆説のレス→>>251

ゲリアンのレス→>>254

282 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:16:44 .net

逆説とゲリアンがラブラブなのは分かったから早く出て行けよ

283 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:18:15 .net

MBTI信者はスレを荒らさないでくれ

284 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:19:20 .net

>>283
MBTIアンチのゲリアンはここから出て行け

285 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:19:41 .net

MBTIアンチの逆説・ゲリアン・こどおじはさっさとこのスレから出て行け

286 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:31:18 .net

逆説って人のTweet見たら主客対称性とか言ってるんだけど
ここでも>>118とか>>233が対称性とか言ってるね
たしかN型S型スレでもそういう人いたような…

他にも>>214とか>>230とかが逆説って人っぽい
これもN型S型スレで同じような論調の人がいた

ということはこことN型S型スレには
逆説って人と長期記憶マンの2人がいることになるのかな

287 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:45:20 .net

ひとつこだわりがあるのはいいこともあるけど
こういう場所で長い間いるとコテハン無くとも
ああこの人なのかな？とどうしても目立ってくるのはあるね

288 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:46:32 .net

>>286
それらのレス全部逆説って人のものじゃないよ

289 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:47:25 .net

固定は別に構わんが
荒らし回ったり自分の考えを押し売りするから周りとトラブルになる
だから敬遠されてる訳よ

290 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:49:22 .net

Ni持ってるとどうしても精神医学と心理機能を結び付けたくなるんだわ

291 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:53:47 .net

>>288
じゃあゲリアンって人のほう？
それとも長期記憶マン？

IDないからややこしいわ

292 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:54:16 .net

診断スレの人も逆説かと思われてたし
ゲリアンと逆説は外部から見て似すぎてて
そのせいで逆説アンチにゲリアンも目をつけられたのに
言ってもゲリアンは全く聞く耳もたないしアンチの火に油を注いで賑やかしが更に燃料加えるし
種火は別にあったとしても自分に燃え広がるほどでかくなったのは自分の堪え性のなさもあるのに
俺が燃えたんだからお前らも燃えろ的に他の住人にも火を撒き散らしてて
本当何だかよく分からない

293 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:54:48 .net

>>291
名無しだよ

294 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:56:27 .net

>>292
逆説の意見を採用しただけって言ってたよ
どのスレかは忘れたが

295 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:57:11 .net

ゲリアンが荒らしたのは事実だぞ

296 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 20:59:13 .net

ゲリアンは昔の姿知ってるほどに悲しいがどちらも一繋がりの本性なんだろう
叩く意図はないがただ寂しくて今は怖い

297 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:03:29 .net

ミームおじが2人に全く関わらないのは何故なんだ？

298 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:06:25 .net

T-Fの話しないで屯ってる奴らはなんなんだ？

299 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:07:36 .net

ミーおじはINTJとENTJは神で高潔な存在だと思っているんじゃなかったっけ
アスペ（自称していた）でESFJ嫌ってるあたりは逆説と同じだね

300 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:09:03 .net

>>298
ヌシは？

301 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:12:19 .net

エニア神ボコッてたのは彼がESFPだからね

302 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:18:30 .net

ASDにはASDの苦しみがあるだろうけど
Feとは相性悪すぎるのかもしれんな
エニア神は2w3なんだっけ
2もイメージ的にはFeの印象高いからなあ
何か引っ掛かる部分があったんだろうな

303 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:25:07 .net

あくまで5ch内の狭い印象だけど
INxJはISxJを忌避したり苦手と表明したり比べていることがあるけど
IxxP同士はFTの違いに少し目を向けるくらいで基本自分達で完結しているように見える点は面白い

304 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:25:20 .net

彼も名無しで戻って来てた疑いはあった
自ら言及はしないだろう
そして究エニスレでの2w3神も彼ではないかと言われている
これも特に言及無し

305 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:26:08 .net

息を吐くように嘘をつく連中が多いな

306 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:30:10 .net

>>302
タイプ2は「必要とされたい」っていう囚われがFe要素として言われているんだろうけど逆は必ずしも成り立たない事に注意はしておきたいね

307 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:32:13 .net

>>303
乱立していた各雑談スレッドに何人いたかも分からんけど、ミーム汚染は少なからずあると思った方がいい要素ではある
サンプル少ないってレベルじゃない

308 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:33:41 .net

>>303
彼は彼で6年以上居るのに
自分の感じたまま、つまりフィーリングで診断しろと言ってたが心理学板でね
そして他人には君は間違ってると言う
フィーリングで診断しろと言ってたのに？
エニア神に見立てを聞きに来てるんじゃないと周りが怒るのも無理ないわ

309 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:36:58 .net

リソと究エニは根本的に違うののも不理解だったようだ
自分の発言で場が荒れるのを収めようとしないし
スレッドを分けたり誘導すると言う考えも思いつかなかったようで
荒れる原因を全て他人の不理解のせいにそてたのもよく思われてない

310 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:41:37 .net

言いたい事が色々あるのは分かったが、エニアスレ民で頑張ってくれとしか言えんぞ

311 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:43:33 .net

>>307
声が大きい人にはどうしても多少引っ張られるから注意したい

312 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:44:34 .net

IxTPとIxFPの違い

IxTP「好きじゃないといえば嘘になる」

IxFP「もう好き〜！！超好きぃ〜♡」

313 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:46:23 .net

神自称が増えて行く…

314 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:47:37 .net

バカの具合が神懸ってんのか

315 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:48:31 .net

>>312
IxTP「（好きじゃないといえば嘘になる）好きじゃないといえば嘘になる」
IxFP「（もう好き〜！！超好きぃ〜♡）好き…」
こんな印象だわ

316 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:50:51 .net

>>312
感情のメタ認知(=主体の感情の判断)ができるかはFiの強さになるからIxTPがそう言ったとしてこれが正しいかどうかは考える必要があるかもしれない

317 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:52:53 .net

「好きじゃないといえば嘘になる」はFiが代替にあるIxTJの方がいいそう
IxTPはまず、それを自分が好きかどうかすら認知出来てなさそう

318 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:56:09 .net

>>317
それはある
気づいたら何かに夢中になっていて後からこれ好きなんだなって感じ

319 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:57:06 .net

劣等FeタイプのFiなんて底の底やろ
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-10b24d93c8be63791a34ed8d244ca171

320 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 21:59:34 .net

創作だが朝ドラのなつぞらに出ていた坂場はINTJっぽかったな
16タイプを単純なキャラ化したらあんな感じになるかもしれないと思える人物多目で
16タイプ知ってるのかなと少々思えた

321 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 22:04:27 .net

自分をINTPと勘違いしてるINTJはヤバイ

322 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 23:05:08.21 .net

16PersonalitiesやMBTIみたいにJ/Pを二項分布で測ろうとするところがあるから間違うのをヤバイとは思わないけど、機能順列で考えたら全然違うからねぇ
INTJはNi-Ne-Te-Ti
INTPはTi-Te-Ne-Ni

323 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(木) 23:06:46.44 .net

Fiユーザーが言ってるエモいってなんだよ

324 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:13:26 .net

INTJはNi-Te-Fi-Se、INTPはTi-Ne-Si-Feやろと思ったけど
もしかして触れてはいけない奴なんか

325 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:29:13 .net

>>324
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-10b24d93c8be63791a34ed8d244ca171を元に考えてる
下位機能まで書くのは面倒だったから省略しちゃった

326 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:30:47 .net

>>323
感情すべてが集約する絶対単語や

327 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:32:15 .net

>>323
ただの若者言葉だろと切り捨てたくなったが、、
情緒的雰囲気を不文的に伝える言葉として用いられている点でFe優勢な言語といえると思うとまじめに考えてみる

328 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:36:51 .net

さりげなく出てくる主客対称性理論
あっ…(察し)

329 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:41:24 .net

エモいと言っていれば、いい感情という意図だけが伝わって
万一見たり聞いたりした相手にとって他の言葉で表現したときに文字面（例えばブサかわのブサを強く取ったり）で悪く取られてトラブルになる可能性は減る
というのもあったりするんだろうか

330 ：没個性化されたレス↓：2020/05/21(Thu) 23:49:56 .net

腐女子文化はオタク文化ながらFeが色濃く出てるなあって思った
自分の好きなキャラたちが仲良くしてるのを好みカップリング名はパッと見じゃ分からないような独特な略称に統一
女オタ向けイベントの参加者たちは服装もきちんとしてるし擬態が上手い
団結力も男オタクに比べて段違いだしこれがFeなんだなと

331 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 00:07:46 .net

>>328
やっぱいるよなあのババア
本人は擬態できてると思ってるのだろうか
使うワードが独特だから分かりやすいんだよ

332 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:04:18 .net

>>330
識別の仕方が独特なだけではないかな
服装だって気遣いFeなのか自尊Fiなのかで変わってくるところだし
Feであると断定するのはまだ早いと思う
それらを擬態を目的としているのか、目的としているのならそれは何故かを具に考えていかないと

333 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:24:32 .net

ゲリアンだの逆説だの言ってる人の方がウザイよ
溶け込めてるならそれでいいじゃん
わざわざ攻撃する理由は？

334 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:42:31 .net

>>333
その話題もう終わったよ

335 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:46:47.39 .net

TとFだったらTの方が内向性強くない？
Fは何だかんだヒトに関心が向くから外向性あるけど、Tはモノに関心が向くから内向性高いと思う
IxFxとIxTxだったら後者の方がより閉じてて孤独耐性が高い
T／F以外の軸も考慮した上で一番内向性高い16タイプはINTPな気がする
逆に一番外向性が高い16タイプはESFJかな

336 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:47:51.70 .net

個人的に外向性の高さは

ExFx＞＞ExTx＞＞＞＞IxFx＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞IxTx

337 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 01:55:04 .net

>>335
大多数がF型だからF型の方が社交性が高いってだけで、それは外向性とは区別した方がいいよ

338 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 02:00:58 .net

外向性は客体や客観的事実によって自らを方向付けたり客観的事物に反応したりこれに関する可能性を見出すというものであって、社交性はこれの一部分、要素に過ぎないんだから

339 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 03:40:50.03 .net

客体

340 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 03:41:10.52 .net

おばおば

341 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 07:39:23 .net

逆説は主客対称性とか持ち出す奴ちゃうんか
>>338は文章の感じから長期記憶マンっぽいが

342 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 08:27:28 .net

荒らしというより嵐みたいだったしね
トラウマっぽくなって疑心暗鬼になるひともいるのは分かるわ

343 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:03:13 .net

>>337->>338
逆説おばさんｗ

344 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:04:26 .net

悪いけど逆説は出て行ってはくれないか
あとゲリアンも
お前らのご高尚な理論()をここで聞きたくないし、MBTIに疑問()を持つ()みたいなのも要らん
さっさとTwitterに行って二人でランデヴーしてこい

345 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:10:10 .net

逆説例のスレに今来てるし
他のスレにもいるんだろうね

346 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:10:29 .net

>>344
幸いなことに逆説は今、荒らし分析スレの方にいるぞ

347 ：没個性化されたレス↓：2020/05/22(金) 12:20:59 .net

過度な叩きや嘘はあかんことは前提にしても
あの人たちの連帯責任押し付けというか個人の見えてなさ加減はとてもTe-Fiの不健全感