T型・F型議論スレ

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 03:36:29 .net

無かったので立ててみた
S型、N型議論スレは時々T型やF型の話をするのでその隔離場でもあります

403 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 21:31:07.13 .net

あの人は別に話なんてしたくないのでは
持論を展開できる都合のいい場所がここだっただけで
雑談も自分語りも心理学板でするなと言ってたみたいだし
ただのバカなオーディエンスとしか思ってない
自分の都合によく場を動かしたいだけだから
頭いいなら海外で議論を交わした方が余程合理的で建設的
だけどそうしない
なんでかね

404 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 21:38:55.45 .net

>>402
逆説は議論はしない
心理学に対しては正論と持論を以てただ教えてあげるという位置にしかいない

405 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 21:40:59.39 .net

根本的にTJ（特に不健全）とTPのやりたい議論って違うこと多くね？
TJは自説の押し付け合い
TPは多角的な検討とか仮説の提示とか

406 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 21:55:03.43 .net

多分逆説氏はおらんよ

407 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:03:55.01 .net

>>406
ゲリアンか？
逆説バリバリ居るんだが…

408 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:06:16.47 .net

多分っていうかほぼほぼ確実に

409 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:15:22.24 .net

>>408
いや、逆説は確実にこのスレにいるぞ

410 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:17:16.78 .net

というか逆説だけじゃなくゲリアンもこのスレに居るわ
二人ともコテトリつけてないだけ

411 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:24:40.33 .net

>>409
いないよ

412 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:27:21.59 .net

いぬあるよ

413 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:27:50.48 .net

>>411
どうしてわかるの？

414 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:28:31.35 .net

頭文字Gの人なら内包できるのかな

415 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:31:28.39 .net

>>413
分かるものは仕方あるまい
証明しろと言われても運営にIP開示でも請求しなければいけないからやらないけど

416 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:35:13.50 .net

>>415
エスパーニャ？

417 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:35:31.30 .net

間違った
エスパー

418 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:38:58.72 .net

>>415
お前ゲリアンだろｗ
分かる？分かるのは逆説と同一人物だからか？ｗ

419 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:39:18.64 .net

>>417
強いて言うなら理解の深さかな

420 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:40:48.07 .net

>>418
さあね？
迷惑だろうからこの類の騒ぎはやめなね

421 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:41:02.02 .net

>>419
ギフテッドやね
IQ高いとここの人と喋ってても面白くなさそうだけど周知のために仕方なくいるのかな

422 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:41:57.12 .net

>>420
しつこい持論展開と誘導をやめたらいいと思うよ

423 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:42:02.04 .net

>>421
T型とF型についての話がしたいだけだが？

424 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:42:22.19 .net

火のないところに煙はたたないから

425 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:42:55.21 .net

>>422
そんな事した事無いよ

426 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:43:16.78 .net

>>423
教えてあげたいだけじゃなくて？

427 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:43:28.42 .net

>>424
お前のはただのアレルギーだよ

428 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:44:28.70 .net

「お前」

429 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:44:43.01 .net

タルトタタン

430 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:44:59.72 .net

>>427
アレルギーにもなるわ

431 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:45:05.94 .net

>>426
恩着せがましいとでも思ってるんなら恩を売ってるつもりなんて無いから安心しな

432 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:45:53.67 .net

>>430
配慮しなければならない理由もないし、嫌なら議論の場から離れれば？

433 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:46:50.86 .net

>>431
そんなことは思ってないよ
発達傾向の話はスレ立てるか当事者ならメンタルヘルスなりに行った方がいいと思てるけども

434 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:48:24.25 .net

疑うものはアホ
疑われて思い通りにことが運ばない方法をとったのもアホ
そんなとこやね

435 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:48:41.78 .net

つまり？

436 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:49:10.37 .net

全てはAHOになる

437 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:50:33.80 .net

>>433
T型自体がASDの傾向だし問題無くね

438 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:55:02.93 .net

健常者のT型にそれ言ったら殴られそう
特にESTP辺り

439 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:55:36.87 .net

頭文字Gさん？

440 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:56:18.64 .net

健常者のT型とか基本ペルソナだし無問題
自分が感情型なのを認めたくないだけ

441 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:57:41.38 .net

うわぁ…

442 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 22:57:44.86 .net

もう開き直ったなこのおばさん

443 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 23:06:08 .net

>>437
ASDにTが出るだけでT≠ASDだぞ

444 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 23:10:32.58 .net

やっぱ頭文字Gグループの誰か来てたんやね

445 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 23:15:53.78 .net

>>440
健常者っていうよりは定型って見方が正しい
神経発達症群の中でも障害を伴わないのはいる

446 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 23:28:26.68 .net

>>444
どっちも来てるぞ
どうやらダブルGのお気に入りスレになったらしいなここ

447 ：没個性化されたレス↓：2020/05/23(土) 23:40:26.91 .net

MBTIと発達障害を結びつけて語りたいならそれ相応のスレ行けババア
ここに居座るんじゃねえ
誰もお前のオナニー持論なんて見たくねえんだよｗ

発達障害とMBTIについて語るスレ Part.2 [ゆるゆり学級]
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1573114412

448 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:00:39 .net

>>446
マジか…
一度住み着かれると色々面倒だから早く出て行って欲しいな

449 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:18:35 .net

逆説氏はいないよ
それっぽいって思ったレス挙げてみ？9割がた俺だよどうせ

450 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:20:54 .net

>>449
お前もいるが逆説も居るぞ

451 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:28:05 .net

>>450
俺以外のレスで逆説氏っぽいのいないもん

452 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:32:52 .net

主体性客観なんたら理論は逆説だぞ
あと「健常者のTはいない」とか言ってるのも逆説

453 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 00:47:19 .net

逆説もゲリアンも>>447のスレ行け

454 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:18:29.00 .net

MBTIで健常か調べられるなら、医者は質問紙を使えば発達の診断ができて楽だなｗ

455 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:19:06.50 .net

>>454
ぶっちゃけAQテストの精度ってMBTIの質問用紙以下じゃね？

456 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:36:41.64 .net

さあね？
〜やら
だってば
お前ら
〜だべ
いいえ
ほらよ
サンキュー
神経症、取消申請、理論型、読解力、法務局、特許、商標権、祭り上げ、叩き、現代文、弁護士、協会、ステマ

457 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:39:32.75 .net

というかあまり深く発達障害や何かしらの精神疾患に話題が及ぶようであればメンヘル板のそれらのスレか臨床系のスレで話すべき
心理学板であまりデリケートな話深掘りしないで

458 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:41:45.28 .net

>>452
440は違うだろう
逆説氏がSF型を健常者って定義するとは思えんし
定型って言葉を使うはず

459 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:42:28.88 .net

T型だが喜怒哀楽あれども少なくともGの2人よりは理性的だわ

460 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:42:54.18 .net

>>454
そんなのMBTIなんかじゃ調べられないよ
逆説氏の理論でもそういう扱いはされていない

461 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 01:58:04.99 .net

>>457
T型自体がASDの傾向を示すし問題なかろう
MBTIやWeb診断で本当のタイプが出てくるだなんて勘違いする人間がいるのが問題なだけ

462 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 02:02:47.97 .net

>>456
発達症、情動脳
も追加で

463 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 05:33:32 .net

逆説氏はいないよ、が正であればゲリアンか他のGの眷属がいるんだろう
診断スレのやつもゲリアンだったし

464 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 06:16:06.24 .net

>>641
問題あるでしょ
例えばグレーゾーンがGたちにT=ASDと診断されたとしてその後は病院行けで済ますの？
病院でASDじゃないと診断されて違ったじゃねえかとここや病院で暴れられたら？
本物のASDなりADHDが持論で分かったとしてその後はどうするの？
診断と治療は一繋がりのものでしょ
ここではすべきじゃない

465 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 09:43:47 .net

長期記憶マンは何者なんだ
ゲリアンとは違うのか

466 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 11:26:22.50 .net

性格診断＝病気の診断ではないんだよなあ
あと障害や疾患で悩む人もいるんだから軽率に何型だから何障害とか書き込むのはどうなの

467 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 12:01:36.98 .net

>>464
ああ他人にやたら自分の判断を押し付ける癖にそれで旗色が悪くなると知らず存ぜぬ
なのに自分が言われると怒り出す始末だからな

468 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 12:27:12.05 .net

>>464
俺はここで診断なんてしないし、そもそも文字のやり取りでの見立てなんて当たる訳もない
自己認識が頼りにならない事はしつこいほどに言及してあるし、それで勘違いするようなマヌケは知らん

469 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 12:30:03 .net

>>466
医学的にはユング類型はそういうものだったってだけ
残念ながら診断ごっこ気分で遊べる代物ではなかったってだけだよ

470 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 12:50:27 .net

まあ発達傾向がタイプに当てはめられるとして、そこで16タイプのQED
実際の細かい診断や相談は病院でやらなければ診断は降りないし
16タイプ診断も終わりを迎えるだけだしな
特にダメージはないけど
後のことは自己責任で拘り強い人等を呼び込んだり巻き込んだことで悪化させたら嫌だわ

471 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:02:46 .net

この界隈で見立てを押し付け
トラブルになる例があるからな

472 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:23:34.78 .net

>>470
占いレベルの16タイプ診断が終わりを迎えるだけだよ
どうぞご退去くだせえ

473 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:32:48.39 .net

不安だのなんだの言ってる人間は俺が言っている16タイプ診断について根本的な勘違いしてるよ
それだけは間違いない

474 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:37:32.63 .net

古いも何も16タイプ自体が終わる
一般に扱われることもなくなり
研究者も減り、医師からは目を向けられることもない
理論より薬や謎めいた鼻の形の影響やら腸内環境の話やらもあるけれど
知能検査より光トポロジーなんかで早く診断できるようになったり
薬等々の更なる開発で副作用なくで少しでも苦しい人が救われたらいい
性格やタイプ弄ってもどうしようもないこと
特性は多岐にわたり16タイプだけで何とかできるものでもないから

475 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:43:27.53 .net

概念・分析と実際・臨床的な考え方の差異やね

476 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:48:43.80 .net

>>474
16タイプ理論で整理が簡単になるって話だよ
やっぱ分かってないね

477 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:50:48.56 .net

面白い理論ではあるけどね
ただ何億もいる人間をきっかり
16に分類出来ないのは分かりきった事

478 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 13:55:48.54 .net

>>477
ペルソナや発達の度合いなどで多種多様な人格は醸成され得るが、機能の発達順列としては16類型を示す事になる

479 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:03:13.74 .net

直観/感覚、思考/感情、認知/判断の優位関係性を示す二項対立に内向-外向の対置によって16類型が為される事になる

480 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:06:08.55 .net

ずっとGの人いるね

481 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:10:20.45 .net

持論語りはいいです
論文まとめ頑張ってください
それで起きたトラブルは責任持って対処してください

482 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:11:15.31 .net

例えば直観が優位なら感覚は劣位、感情が優位なら思考は劣位、その中で認知(直観)が優勢なら判断(感情)は補助に収まる形になり、認知が外向性を示すなら二項対立する判断は内向性を示す事になる
こうして定義されるタイプがENFPとなるが、この群に属する人間がどのような精神安定性を持ってどのようなペルソナを持ち、またどのような人生体験を送るかは又々

483 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:12:02.86 .net

>>481
こちらが言っているのが分かってないのがいるから解説しているだけだが
ここから追い出される謂れはない

484 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:15:41.90 .net

それならこちらも誤解曲解を自覚して無用な口出しをするのをやめてくださいって言わせて頂くだけだが押し付けとか言わないでよね

485 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:17:28.19 .net

Feが礼儀や思いやりやマナーを押し付けるようにTeは持論や客観的事実をおしつけるんだよ
それが外向的判断機能でありそれが優位な人に考え押し付けるなと言うのは息するなと同じくらい無理なこと

486 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:18:28.66 .net

>>485
その前に言論の権利は誰にも侵害できないって前提があるのだが
アホか

487 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:20:33.40 .net

>>486
言論の権利はあるけど批判するのも自由だからね

488 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:22:19 .net

>>487
なら批判に対する受け答えに過ぎない言論を481のように否定するのは許されない事ですよね

489 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:23:19 .net

これすらも言論として肯定してほしいなら敗北者の遠吠えである事を481には自覚していただく必要がある

490 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:30:45 .net

持論→持論しつこい、ASD等は拘り強い人がいる、ここでやって何かあったときに責任取れるのか？（感想と質問）→否定！許されない！敗北者の等吠え！（煽り込み）
うーん、この…

491 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:33:17 .net

あくまで持論だし聞く自由や批評する自由はあるよ
それを踏み越えれば言論統制になり
ペナルティを食らう可能性はあるよ
口封じは許される事ではないよ

492 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:34:04 .net

その内相手のことをお前、お前らと言い始めるよ

493 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:36:33 .net

>>490
感想と質問に答えていたら持論はいらんと突っぱねられたんだが
曲解やめろよ

494 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:37:36 .net

>>491
その論ならいらんと突っぱねる事はやはり許されないね？

495 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:38:48 .net

批評するのは自由だが批評だと称して好き放題言うのは間違いだぜ？

496 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:39:48 .net

批評に反論してはいけないなんて事もないし、その反論を言論統制だなんていうのも被害妄想が過ぎる
バカなのか？

497 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:40:13 .net

>>494
必要か否かは個人の判断です
それを乗り越えるならそれなりの対応が待っているという話です
きちんと理解する能力は持ち合わせていますか？

498 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:41:05 .net

>>493
何度も聞いたからもういいよ、という単なる感想だが……
掲示板のやりとりだと上手く伝わらないこともあるな
責任取れるのかの返答は貰っていないけど、きっとNTJは責任感強いから先を見ているんだろう
よろしくどうぞ

499 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:42:29 .net

口うるさい人やなぁ

500 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:43:12 .net

自分がするのは批判、されると中傷
自分がするのは曲解された感想、相手から見れば相手が曲解した感想
人間は謎めく生き物

501 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:43:59 .net

＞きちんと理解する能力は持ち合わせていますか？
こういうのは完全に煽りだね

502 ：没個性化されたレス↓：2020/05/24(日) 14:44:53 .net

ASD傾向あるとall or nothing思考になりやすい