【ユング16類型】有名人のタイプ予測・議論スレ　13

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/08(金) 23:46:21 .net

当スレはユング16類型論に従ってタイプを予測・議論する事を目的としたスレとなっております。
当スレでなされているタイプ判定はあくまで予測に過ぎません。
またスレ民のほとんどが勉強の途上にあります。
ご了承の上ご利用下さいますようよろしくお願い致します。
次スレッド建ては>>930にお願いします。
困難な場合、当スレの他の住民にご依頼ください。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1587565093/l50

前スレは荒らしにあげましょう

17 ：判定 人Z ◆0AklK7Na5ILG ：2020/05/12(火) 03:27:23 .net

>>16
どの辺が夢想家で理想主義者なのか具体的に言え

18 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 07:45:11.56 .net

>>14
ワンパターンな動画しか出せないのは個人の能力差
それでNとかSとか決まらない

19 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 14:14:07 .net

作品や表向きの姿だけだと単なる見かけタイプになってしまうしね

20 ：Dots代理：2020/05/12(火) 18:43:41 .net

>>17
本やtwitterから。

21 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 22:25:32 .net

>>20
日本語読めないのか
どういう言動やエピソードにNっぽさが現れてるかを言えってことなんだが
あとソースを示すんだったら「▲▲ニュースの○○日の記事」とか「○○日のツイート」とか出処がちゃんとわかるように書け

22 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/12(火) 22:27:25 .net

寺田心　ENFJ
フィーリングです。誰か議論してほしい

23 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 22:27:48 .net

>>20
そんなんじゃ議論にならない
判定人Aと知能が同レベルだよお前

24 ：判定人Z ◆0AklK7Na5ILG ：2020/05/12(火) 22:48:06 .net

俺は与沢翼にブロックされてるからツイート見れねえけど、具体的にどういうツイートしてるか教えて

25 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 23:23:23.60 .net

草

26 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 23:46:57 .net

東浩紀さんはなにタイプだと思いますか？

哲学や思想家に多いINFJ、INTP、INTJあたりなんすかね それともENTPとか？

知識を深く追求するところNiが上位だと思うのですが

27 ：Dots代理：2020/05/12(火) 23:48:10 .net

ツイッターっていうか本かな。
目上に挑戦的。未来志向で理論的。議論好き。
本読んでからENTP。

28 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 01:23:28 .net

>>26
わりと典型的なINTPでは
ENTPの可能性も若干あるが、どっちかだろうね

29 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 01:57:30.39 .net

長友佑都、YouTubeはじめたんやね
ISTPの7w6かと思ってたが
YouTubeを見ると6w7のESTPやな
テレビよりもYouTubeやインスタライブのほうがはるかにタイプわかりやすい

30 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 01:58:53.89 .net

>>29
なんで？

31 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 01:59:38.51 .net

>>27
本にどんなことが書いてあったの
具体的に

32 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 02:01:20.32 .net

>>30
なんでか。俺が天才だからかなぁ

33 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 02:02:47.20 .net

>>9
ぱるる、自称ISFJやで
質問表に答えただけだから合ってるかどうかはわからんが
https://youtu.be/IssltDd7Fj0

34 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 02:42:43 .net

>>32
死んでくれ

35 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 03:19:22 .net

判定人A(INFP)↔乃木ヲタ(ESTJ)

36 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 08:32:40.95 .net

>>34
なんで？

37 ：Dots ：2020/05/13(水) 09:17:16.80 .net

長友ISTP（ESTP）とかしてる時点で判定人Aなの簡単に分かる

38 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 09:33:03 .net

>>37
ハズレ　判定人Aって誰？

39 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 09:45:59 .net

>>38
じゃあ長友がESTPである根拠を提示してね　

40 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 09:46:49 .net

これで逃げたりめちゃくちゃな論理展開したら判定人Aである可能性が高いわ

41 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 10:15:52 .net

>>40
めっちゃ頭悪そうｗ

42 ：Dots ：2020/05/13(水) 11:29:34.74 .net

>>41　
早く根拠出して

43 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 11:46:41.45 .net

>>42
根拠出さなきゃいけない根拠を出してｗ

44 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:03:48 .net

Dotsっていつも間違ってるよな
俺も判定人A扱いされたことあるし
勘違いして3週間も議論してたし

45 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:17:20 .net

>>43　
根拠を出す必要が無かったら誰でも適当なこと言えますw
いくら知的障害者でもそれくらい考える努力はしろよw

46 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:20:17 .net

>>45
なるほど
レディ・ガガINFJの根拠書いて

30 Dots ◆1kdS62BDz6 2019/12/06(金) 17:08:46.63
レディ・ガガ　INFJ

47 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:21:31 .net

>>45
これの根拠も書いて

206 Dots ◆1kdS62BDz6 2019/12/14(土) 11:56:29.93
レスター(2015-2016)

カンテ　ISFJ　
バーディ　ESTP
岡崎慎司　ESFP
ラニエリ監督　ESTJ

48 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:24:02 .net

分かった　
フィーリングね、だから根拠を書かない　
お前は長友がESTPである根拠を示すか、フィーリングならそう宣言してね

49 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:24:45 .net

てかどこまで粘着なん？　
そんな暇？ w

50 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:27:23 .net

>>49
まさか根拠を書かないで逃げる気かぁ

51 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:30:49 .net

>>50　
逃げてねーよ　
フィーリングだって言ったじゃん　
長友がESTPである根拠を示すか、根拠が無いならそう言うかすればいいのにそれをしないお前の方が逃げてるからね　
根拠あるの？ないの？

52 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:33:13 .net

>>51
別人

53 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:33:48 .net

Dotsが根拠を書けないことはわかった

54 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:38:16 .net

どうせ全部判定人Aの自演だろうけどさ　

55 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 12:39:31 .net

哀れなDots

56 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:40:16 .net

どっちにしろ長友がESTPである根拠を提示するか根拠が無いと言うかそれだけなんだよ　
こんな長引かせないでほしいわ

57 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/13(水) 12:43:07 .net

哀れなDotsとかDots勘違い多いとかそんなこと言う必要ないじゃん　
お前がそう思ったとしてもそんなことどうでもいい　
俺は長友のやつに関して小学生でも答えられるような要求しかしてないけどね

58 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 13:10:25 .net

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1588546360

59 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 17:58:16 .net

誰が判定人とか判定人じゃないかとかどうでもいいからさっさと根拠書いてほしいわ

60 ：Dots代理：2020/05/13(水) 18:36:35 .net

>>31
一個の発言ていうか考え方そのもの。
実験的、分析的、単独主義。あと論破とかよく単語で出てくる。
前から疑問に思った時もあったが、俺的に与沢はENTP8w7かな。

61 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 20:19:30 .net

そうだそうだ Dotsはやく根拠を書けよ
書かないとただの荒らしになるぞ

62 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 20:33:09 .net

与沢翼　8w9、ENTP
ホリエモン　8w9、INTP
立花孝志　8w9、ESTP

63 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 20:36:26 .net

ドゥテルテ　ISTP、8w7
ドナルド・トランプ　ESTP、8w7

64 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:46:18 .net

>>60
だから具体的に何が書いてあったか書けって言ってんの
どういう具体的な言動が実験的で分析的で単独主義らしいのか

65 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:47:26 .net

>>62
根拠は？

66 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:47:44 .net

>>63
根拠は？

67 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:48:58 .net

>>29
早く根拠書いて

68 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:49:08 .net

>>65
>>66
予測スレなので根拠はいりません

69 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:50:40 .net

>>68
じゃあお前の判定()はその程度の価値ってことだな
誰にも信じられなくてもいいのなら好きにすれば

70 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:54:20 .net

与沢翼　4w5、INFJ
ホリエモン　9w1、INFP
立花孝志　5w6、INTJ
ドゥテルテ　3w2、ENFJ
ドナルド・トランプ　5w4、INFP

71 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:55:32 .net

長友佑都　5w4、INTJかINTP

72 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:56:01 .net

はじめしゃちょー　INTJ、5w4

73 ：Dots代理：2020/05/13(水) 21:58:35 .net

>>64
長すぎて書けないから端的な言葉使ってるの。
そもそも表面的な発言だけを解釈するタイプ作りに違和感しかないわ。
本読んで考え方見るのが一番しっくりくるんだよ。
橘玲とかはINTJにしか思えんし。

74 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 21:59:03 .net

INTJ型とされる有名人
はじめしゃちょー
橋本環奈
峯岸みなみ
平手友梨奈
板野友美
島崎遥香
新垣結衣
長友佑都
立花孝志

75 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:01:06 .net

>>73
そいつを象徴するような主張を端的にまとめるのが普通だな
つまり本の内容をある章だけでもまとてるってことかな
面倒なら別にいいよ

76 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:03:40 .net

○○的とかいう抽象的な言葉だけ言われても具体的な情報が何も入ってないから何も主張してないのと同じなんだよね
本を読んでタイプ判定したんならその人の具体的な主張を端的にまとめてそれがどのタイプの心理機能の根拠になるか書くべき
根拠を書くんならの話だけど

77 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:06:42 .net

根拠をはっきり言えないんならそう言えばいいのに、中途半端に分かってる感出すからボロが出るんだよ

78 ：Dots代理：2020/05/13(水) 22:21:52 .net

じゃあ逆にお前がある人のタイプ予測してその根拠書いてまとめろよ
根拠求めるだけは簡単でいいよな。誰でもできる。
具体的にその分析の仕方を教える根拠よこせ

79 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:26:31 .net

納得できる根拠を書いてる人ってブログやSNSにもいないから
日本にはいないんじゃない？

80 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:28:41.95 .net

>>69
誰も信じてなんて書いてないけどｗ
分かる人には分かるからそれでいいよ
あなたの理解力は期待してない

81 ：Dots代理：2020/05/13(水) 22:39:02.47 .net

ていうか根拠厨前スレからずーっといるけど、
根拠の出し方教えてくれよ。どうすれば誰かが投げかけたその人のタイプに納得できるのかな？
大学のレポートみたいな感じで提出して議論したいの？

橘玲　判定INTJ
Iと判定したのは、〜で、〜の発言により理想主義な考えが根底にあり、
〜の発言で合理性があるのは明らかで、〜といっているのでJです。
以上の理由によりINTJと判定しました、いかがでしょうか？
とかいちいち書けるほど暇な奴いねーからな？

82 ：Dots代理：2020/05/13(水) 22:42:44.68 .net

根拠の出し方と何故根拠を求めるのか、その根拠を出してくれ

83 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:46:02.24 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

84 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:00:58.80 .net

>>82
別に根拠書けないなら書けないって素直に書けって言ってるだけだろ
議論スレでもあるのに議論ふっかけて何が悪い？

85 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:04:52.91 .net

>>81
根拠の出し方はずっと言ってるから
何回言えばわかるの？
(1)判定した人の具体的な言動や主張をまとめる
(2)それがどんな心理機能に従ってるかを心理機能に基づいて説明する
(3)心理機能からタイプを当てはめる

86 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:06:27.72 .net

>>81
暇とか暇じゃないかとかも的外れすぎてねもう
書くのが無理ならフィーリングですって書けばいいだけって何度も言ってるが？

87 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:08:00.14 .net

>>80
お前は日本語通じないからいいや

88 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:11:12.07 .net

ただ時間をかけて論を組み立てなかった判定はそれまでのものって思われてもしょうがないよってわからないのかな？

89 ：Dots代理：2020/05/13(水) 23:11:44.61 .net

>>85
いやお前の根拠の出し方なんて聞いたこともねーからｗ
前々スレにもそんな方程式存在しないぞ。
逆にそれ使ってここで判定してきた人いるのか？
そのやり方使って具体例をお前が示せよ。
そうすれば納得でき、それぞれがタイプの根拠示せて議論的にはなるんだろうよ。

90 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:18:50.50 .net

>>89
オードリー春日　ISTJ
・節約や貯金が得意
・本業外のボディビルやフィンスイミング等においても毎日鍛錬を重ね一定の成果を収める
・アドリブに弱く台本に忠実であることが指摘されている
・台本があると成果を挙げられる（すべらない話MVS獲得など）
これらの特徴からSiの習慣化やTeに基づく客観的かつ具体的目標に向けた努力の実行力が伺える
また、春日のお笑いのスタイルは基本的に大声のギャグや「春日語」などの変な言い方、もしくはアクシデント等に限られており、相方の若林には「春日はボケたことがない」と評されるほどである
これはNeの発想力に基づく笑いはほとんど見られないことの証左とも言える
以上からSi、Teを使用しておりNe劣等であると考えられ、ISTJである

91 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:21:04.29 .net

>>89
お前が根拠の出し方教えろって言ったから教えてやっただけなのに聞いてねーからって
人に質問する態度ではないな
本当に軽蔑するわ

92 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:25:08.72 .net

オードリー春日で草

93 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:26:18.54 .net

>>90
根拠になってないからやり直し

94 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:29:46.43 .net

>>93
なぜ根拠になってないのか言ってもらわないとやり直す理由にはならんな
どこがどう間違ってるのか説明しろ

95 ：Dots代理：2020/05/13(水) 23:31:18.06 .net

>>91
「聞いてない」っていうのは、いままでスレにいて、
その出し方を聞いたことないってことだ。
お前のやりたいことは分かったよ。
そのやり方だと少なくとも俺には議論を投げかける側には回れないわ。
というか、それをできる人は数少ないと思うが？
っていうのも根拠を明確に出せるほど情報が出回っている人間が多くないってことと、
残りは判定対象の表面的な発言から、根拠のない予測になるから。
つまり、そのやり方だと判定できる対象が、かなり絞られることになる。

96 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:32:34 .net

「根拠になってないからやり直し」って言いたいだけだろ
論破したいんならなんで根拠になってないのかじっくりと説明してくれ
議論の結果論破される文には全然構わないよ

97 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:35:43 .net

オードリー春日　
・節約の方法が常識外れ（P型）
・バラエティ番組で潜水110mという記録を出し、日本男子記録の５位にランクイン（Se優位の可能性あり）
・アドリブに弱く台本に忠実であることが指摘されている（個人の能力の問題ですべてのタイプが当てはまる）
・台本があると成果を挙げられる（すべらない話MVS獲得など）
これらの特徴からP型でSeが発達したタイプである可能性が高い
また、春日のお笑いのスタイルは基本的に大声のギャグや「春日語」などの変な言い方、もしくはアクシデント等に限られており、相方の若林には「春日はボケたことがない」と評されるほどである

ESFPかESTPの可能性が高い
次がISFPかISTP

98 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:36:32 .net

>>95
だからそれはそれで別にいいって言ってる
根拠を求められたとして判断材料が何らかの理由で手に入らなかったり調査する時間がなかったらそう書けばいい
フィーリングなら素直にフィーリングと書けばいい
ただ中途半端に分かったフリして書くのは無責任すぎるだろ

99 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:36:55 .net

>>90よりも>>97のほうが納得がいくわ

100 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:41:24 .net

>>97
台本があると成果が上げられるのはSiじゃない？
潜水も訓練のたまものならSiっぽいがどうなんだろう

101 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:42:50 .net

>>97
潜水の記録はSe優位の根拠にするのに台本を読み込むのは「個人の能力」で片付けるのは余りに都合が良すぎる解釈
じゃあこっちも潜水の能力は「個人の能力」で片付けることだって可能だな
大体スイミングの成果も日々の鍛錬の結果だと>>90に書いてある
ISTJの特徴で>>90のエピソードを一貫して説明してるのに反して、お前の解釈はスイミングしか説明してないじゃん
SP型と言いたいんならSP型の心理機能で>>90の特徴を全部説明しろよ

102 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:44:00 .net

>>97よりも>>90のほうが納得がいくわ

103 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:45:26 .net

オードリー春日の節約術

パンの耳を貰う
牛丼は６回に分けて食べる。
楽屋に置いてある飴玉を数個ペットボトルの水の中に入れて溶かし、ジュースを作っている
防寒のために窓に段ボールとゴミ袋を窓に貼る
節約のために洗濯は半年に1回
同じパンツを8日間はき続ける
風呂に入る代わりに100円ショップで100枚入りの乳児用のお尻拭きで体を拭く
家具、電化製品はすべて拾い物
コインシャワーはあらかじめ自宅でシャンプーをしていく、コインシャワーで洗い流す（コインシャワー代節約のため）

104 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:46:06 .net

>>103
面白いねー
で？

105 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:47:01 .net

春日は常識にとらわれない型破りな人物でP型だ

106 ：Dots代理：2020/05/13(水) 23:48:18 .net

>>98
エントリーから議論までの方法、よくわかりました。
ちなみにあなたはISTJかな？根拠はフィーリング。

107 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:57:10 .net

結局判定人の一人負けで草

108 ：Dots代理：2020/05/14(木) 00:02:46 .net

いやちょっと待て。
情報が薄い人間は、根拠書いてもやり直しになるか、フィーリング判定になるじゃないか。
仮に情報が多い人間の判定を明確に根拠を書けたとしても、
別の人からしたら違う見方になる可能性もある。そしてその数が多いほうが正義判定になってしまう。
つまり最終的な判定は、フィーリングによる多数決に落ち着くじゃないか。
意味あるのかこれ？MBTIとはなんなのだ？
フィーリングによる多数決のが合理的と言えるんじゃないのか？
別の人からしたら違う見方になるところを議論して持っていくゲーなのか？

今日は寝るが。

109 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 00:49:29 .net

ちょくちょく判定人がつっかかってくるの草

110 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 01:07:56 .net

オードリー春日でここまで必死になれるなんてある意味才能だな

111 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 06:04:23.64 .net

>>90
結局、こういう的外れの判定になるんだよな

112 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 09:40:04 .net

>>111
どこが的外れかちゃんと言わないとわからない

113 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 09:51:31 .net

>>111
碌に相手が間違ってる理由も指摘できないくせにただただ相手が間違ってるとだけ主張する
本当に傲慢な態度だと思うよ
心底不快だわ

114 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 10:21:51 .net

>>90
根拠が弱いし、判定が下手だね
がっかり

115 ：Dots ◆1kdS62BDz6 ：2020/05/14(木) 10:47:19 .net

弱いってなんだろうね　
具体的にどこが間違ってるか指摘するべきだよね

116 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 10:54:02 .net

>>90
しつこく根拠を求めてた人が
こんなに低レベルなのか・・